ЦБ России как филиал ФРС США и ступор развития отечественной экономики
10:47 09.08.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Какая разница, когда именно убивали людей? Убийство одного-единственного человека за его нежелание работать на коммунистов за мизерную зарплату или за его политические убеждения - уже преступление. Вы действительно считаете, что ничего страшного в этом нет?
Не "на коммунистов" - а "на общество", не "за мизерную зарплату" - а "за возможность жить в этом обществе": коммунисты и САМИ - работали на общество много и плодотворно! Оттого - и не вызывает у рабочих людей отторожения сама идея "карать смертью тех, кто работать не хочет - а потреблять горазд"...
> Колонизаторы - это не обязательно капиталисты, не надо подменять понятия. СССР тоже был колонизатором.
У термина "колонизатор" - имеется НЕСКОЛЬКО значений. Какое именно из значений этого термина - ты прилагаешь к СССР?
16:48 09.08.2012
souser писал(а) в ответ на :
> Не "на коммунистов" - а "на общество"...
Именно на коммунистов, которых вы просто прикрываете обществом. Потому что власть в обществе была захвачена и принадлежала партии коммунистов.
> ... не "за мизерную зарплату" - а "за возможность жить в этом обществе":
Решать жить или не жить в этом обществе не может никому принадлежать, и коммунистам тоже. Это исключительное право каждого отдельного члена общества. И любой, кто присваивал себе это право, решал это за других, и убивал за нежелание жить в этом обществе и работать под принуждением на партию коммунистов, прикрывающихся этим обществом - являлся преступником.
> ...коммунисты и САМИ - работали на общество много и плодотворно!
Это вовсе не дает им право захватывать власть, узурпировать ее и убивать других от имени общества только за то, чтио члены этого общества не желали признавать власть коммунистов.
> Оттого - и не вызывает у рабочих людей отторожения сама идея "карать смертью тех, кто работать не хочет - а потреблять горазд"...
Еще как вызывала это отторжение. Не надо сейчас врать и за это общество высказывать только лишь свое личное мнение. Вам такого права это самое общество не давало.
> У термина "колонизатор" - имеется НЕСКОЛЬКО значений. Какое именно из значений этого термина - ты прилагаешь к СССР?
Точно такое же, какое применялось к странам, захватывающим и оккупирующим другие страны и вывозящим из них сырье, товарно-материальные ценности, экспплуатирующими население этих стран и т.д.
17:27 09.08.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Именно на коммунистов, которых вы просто прикрываете обществом. Потому что власть в обществе была захвачена и принадлежала партии коммунистов.
Бредишь? Твой мозг - захватил власть над твоим телом?
> Решать жить или не жить в этом обществе не может никому принадлежать, и коммунистам тоже. Это исключительное право каждого отдельного члена общества. И любой, кто присваивал себе это право, решал это за других, и убивал за нежелание жить в этом обществе и работать под принуждением на партию коммунистов, прикрывающихся этим обществом - являлся преступником.
Точно - бредишь! Именно общество - и определяет: будет этот человек полезен ему - или нафиг он не нужен... ну а уж ежели человек САМ заявляет, что "в этом обществе жить не хочет" - то тут и выбора у общества никакого не остаётся! Ты - выпавшие в детстве волосы, наверное, до сих пор тщательно сохраняешь?
> Это вовсе не дает им право захватывать власть, узурпировать ее и убивать других от имени общества только за то, чтио члены этого общества не желали признавать власть коммунистов.
Это - даёт им право вести общество за собой, определяя его траекторию и темп движения. Те, кто "не хочет" - могут потом не жаловаться: они же "не хотели жить в этом обществе" - вот и НЕ ЖИВУТ в нём!
> Еще как вызывала это отторжение. Не надо сейчас врать и за это общество высказывать только лишь свое личное мнение. Вам такого права это самое общество не давало.
Не высказывай СВОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ - как некую "универсальную истину". Мне ТВОЁ МНЕНИЕ - никоим образом не аргумент!
> Точно такое же, какое применялось к странам, захватывающим и оккупирующим другие страны и вывозящим из них сырье, товарно-материальные ценности, экспплуатирующими население этих стран и т.д.
Ну, если честно - то я и не ожидал, что ты вспомнишь про школы и ВУЗы, медпомощь и защиту от стихийных бедствий, развитие культуры и поддержку народных промыслов... Вспомни про индейцев и индусов, которых колонизировали англичане - и дай отдохнуть своим пальчикам хотя бы сутки!
17:51 09.08.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Вы под наличием способностей только понимаете свергание кого-то и все? Больше то ничего другого вообще не умеете делать?
"Вы" - это наверное обращение к большинству дорогих россиян, а не ко мне. Я сравнительно неплохо устроен, видимо потому что "делаю".
.
21:45 09.08.2012
souser писал(а) в ответ на :
> Твой мозг - захватил власть над твоим телом?
Нечего ответить?
> Именно общество - и определяет: будет этот человек полезен ему - или нафиг он не нужен... ну а уж ежели человек САМ заявляет, что "в этом обществе жить не хочет" - то тут и выбора у общества никакого не остаётся!
Именно какого выбора не остается?
> Это - даёт им право вести общество за собой, определяя его траекторию и темп движения. Те, кто "не хочет" - могут потом не жаловаться: они же "не хотели жить в этом обществе" - вот и НЕ ЖИВУТ в нём!
Кто им дал такое право?
> Не высказывай СВОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ - как некую "универсальную истину". Мне ТВОЁ МНЕНИЕ - никоим образом не аргумент!
А вы не пишите за все общество. Вам такого права никто не давал.
> Ну, если честно - то я и не ожидал, что ты вспомнишь про школы и ВУЗы, медпомощь и защиту от стихийных бедствий, развитие культуры и поддержку народных промыслов...
Пытаетесь дешевыми примерами хоть как-нибудь оправдать колонизацию других стран и народов советским режимом?
> Вспомни про индейцев и индусов, которых колонизировали англичане - и дай отдохнуть своим пальчикам хотя бы сутки!
Вот именно, что англичане. А не капитализм. Вспомните страны Восточной Европы и Прибалтику, которые колонизировал СССР.
02:28 10.08.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Нечего ответить?
Я не виноват, что ты ответа не поняла...
>Именно какого выбора не остается?
Прочитай ещё раз - может, поймёшь...
>Кто им дал такое право?
Общество. Социум.
>А вы не пишите за все общество. Вам такого права никто не давал.
Как мало ты знаешь о моих правах...да и о "правах вообще" - у тебя самые туманные представления!
>Пытаетесь дешевыми примерами хоть как-нибудь оправдать колонизацию других стран и народов советским режимом?
Какой же это "дешёвый пример"... нагличанам, к примеру, колонизация всей Индии и Северной Америки - обошлась НАМНОГО ДЕШЕВЛЕ!
>Вот именно, что англичане. А не капитализм. Вспомните страны Восточной Европы и Прибалтику, которые колонизировал СССР.
Колонизировал: построил школы и ВУЗы, детские сады и санатории, наладил высокотехнологичные производства и создал национальные культуры практически "с нуля" ("искусство народного пения в Эстонии - совершенно не развито" - цитата из отчёта о командировке чиновника царского правительства за 1913 год). (Заинтересованно:) Кстати: а по какому параметру ты отделяешь "англичан" - от "капитализма"? А можно ли отделить от "капитализма" - французов, немцев "образца 1940 года", итальянцев...?
10:25 10.08.2012
souser писал(а) в ответ на :
> Я не виноват, что ты ответа не поняла... > Прочитай ещё раз - может, поймёшь...
Видимо, вам действительно просто нечего ответить. Тот, кто владеет достаточной информацией для ответа, не станет так «темнить» и скрывать отсутствие вразумительных ответов туманными формулировками и «переводом хода» к оппоненту. Тем более, что вы уже не раз таким образом уходили от ответов на мои вопросы, и я об этом не забыла.
> Общество. Социум.
Это ложь, никакое общество и никакой социум коммунистам никогда не давал никакого права убивать тех, кто не желал на них работать под принуждением или за иные политические взгляды и убеджения. Это право якобы от имени общества коммунисты сами себе произвольно присвоили вооруженным захватом власти.
> Как мало ты знаешь о моих правах...да и о "правах вообще" - у тебя самые туманные представления!
Зато вы, я погляжу, очень произвольно обращаетесь с ними.
> Какой же это "дешёвый пример"... нагличанам, к примеру, колонизация всей Индии и Северной Америки - обошлась НАМНОГО ДЕШЕВЛЕ!
Вот именно, что англичане. А не капитализм. Вспомните страны Восточной Европы и Прибалтику, которые колонизировал СССР.
> Колонизировал: построил школы и ВУЗы, детские сады и санатории, наладил высокотехнологичные производства и создал национальные культуры практически "с нуля" ("искусство народного пения в Эстонии - совершенно не развито" - цитата из отчёта о командировке чиновника царского правительства за 1913 год).
Англичане в Индии тоже много чего постролили и многому научили местное население, и народ Индии это честно признает. Даже после ухода англичан из Индии и обретения ей независимости многие английские традиции остались в индийском обществе.
> (Заинтересованно:) Кстати: а по какому параметру ты отделяешь "англичан" - от "капитализма"? А можно ли отделить от "капитализма" - французов, немцев "образца 1940 года", итальянцев...?
Можно вполне, легко и непринужденно. Точно также как советские идеологи различали и разводили в разные стороны нацизм и немцев, русский народ и царизм, и даже отцов с детьми. «Сын за отца не в ответе» - помните такое правило из времен НКВД?
11:42 10.08.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> не станет так «темнить»
Кто б темнил - яснее ясного ведь всё было написано, нерусь!
> Это ложь, никакое общество и никакой социум коммунистам никогда не давал никакого права убивать тех, кто не желал на них работать под принуждением или за иные политические взгляды и убеджения.
Да ну нафиг? Ты это серьёзно? Ну а кто ж тогда дал право убивать людей капиталистам? Именно - "тех, кто не желал на них работать - или за иные политические взгляды и убеждения"! Или ежели уволенный по причине банкротства единственного в городе предприятия "с голоду помре" - то устроивший это банкротство (и - смывшийся с деньгами "за бугор") капиталист тут уже "не при чём"?
> Зато вы, я погляжу, очень произвольно обращаетесь с ними.
Как положено - так и общаюсь... тебе-то - никакого ведь "дела нет"!
> Вспомните страны Восточной Европы и Прибалтику, которые колонизировал СССР.
Вспомнил. Оценил твою "шутку юмора". Что, как только "колонизаторы" ушли из Восточной Европы и Прибалтики - там сразу (уж за 20-то лет - наверняка!) всё расцвело и принялось расти и плодоносить? Нифига подобного: "покинутые колонизаторами" - эти страны, распродав всё движимое и недвижимое "наследие колониализма", сейчас СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ РАСПРОДАЮТ!
> Даже после ухода англичан из Индии и обретения ей независимости многие английские традиции остались в индийском обществе.
Например - устраивать раз в год празднование "Калькуттской Ямы"?
> Можно вполне, легко и непринужденно.
Я спросил - "по какому параметру?", а не "с какими ощущениями"!
14:57 10.08.2012
souser писал(а) в ответ на :
>Кто б темнил - яснее ясного ведь всё было написано, нерусь!
Это вы свой вот такой ответ называете яснее ясного - «...Я не виноват, что ты ответа не поняла... Прочитай ещё раз - может, поймёшь...»? Даже не обладающему умением аргументировать человеку более чем очевидно, что это банальная попытка в очередной раз уйти от ответов и «сливание»... А за «нерусь» я вынуждена сообщить модератору. Если вы неспособны вести адекватный диалог, то это не повод для оскорблений. Я вас не заставляла ввязываться в дискуссию со мной, вы сами напросились в очередной раз и уже в какой раз теперь «смываетесь», да еще с оскорблениями.
>...Ну а кто ж тогда дал право убивать людей капиталистам?
> Именно - "тех, кто не желал на них работать - или за иные политические взгляды и убеждения"! Или ежели уволенный по причине банкротства единственного в городе предприятия "с голоду помре" - то устроивший это банкротство (и - смывшийся с деньгами "за бугор") капиталист тут уже "не при чём"?
Я вас уже просила привести примеры того, когда и как капиталисты якобы убивали людей за отказ на них работать или за иные политические убеждения. Вы пока что так и не смогли этого сделать. Не нужно банальным мошенничеством какого-то банкрота подменять отсутствие у вас таких примеров. И каким бы он не был мошенником, он вовсе не обязан обеспечивать вас работой.
>Как положено - так и общаюсь... тебе-то - никакого ведь "дела нет"!
Кем положено? О том, что мне якобы нет никакого дела до того, как пренебрежительно и произвольно вы понимаете права других людей - я вовсе не писала. Это вы уже сами откуда-то взяли. Если вы считаете, что коммунисты могут убивать кого-либо за отказ работать на них, прикрываясь ложной заботой об обществе, то почему вас так возмущает тот факт, что кто-то обанкротил единственное в городе какое-то предприятие? Если вы считаете вправе решать за других, как и где, в каком именно обществе они должны жить, то почему вы так недовольны тем, что за вас решили не обеспечивать вас работой? Любите кататься - будьте готовы и саночки возить.
>Что, как только "колонизаторы" ушли из Восточной Европы и Прибалтики - там сразу (уж за 20-то лет - наверняка!) всё расцвело и принялось расти и плодоносить?
Согласно Википедии, средний доход гражданина этих стран сейчас гораздо выше, чем у россиян. Уровень жизни в Прибалтике всегда был выше даже в СССР. А уровень жизни в Восточной Европе и вовсе был недосягаем для советских граждан. А сам народы этих стран вспоминают власть коммунистов только как оккупацию и не видят разницы между ницизмом и пришедшим ему на смену советским коммунизмом. Вы просто завидуете их уровню жизни черной завистью, и поэтому так озлоблены на них.
>Нифига подобного: "покинутые колонизаторами" - эти страны, распродав всё движимое и недвижимое "наследие колониализма", сейчас СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ РАСПРОДАЮТ!
Это их личное дело, и вас оно вовсе не должно беспокоить.
>Например - устраивать раз в год празднование "Калькуттской Ямы"?
Это событие XVIII-го века вовсе не праздуется широко в Индии. Не надо выдавать желаемое за действительное и уподобляться известному персонажу из очень известной русской поговорки, которое везде себе грязь найдет, лишь хоть что-то или как-то возразить, пусть даже не к месту.
>Я спросил - "по какому параметру?", а не "с какими ощущениями"!
По тем же самым параметрам, по которым советские идеологи различали отдельно нацизм и немцев. Капитализм является экономической системой, а не идеологической. В отличие от коммунизма, в котором все построено только лишь на идеологии и подменяет ей саму экономику.
21:40 11.08.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Нов космос то первыми полетели почему-то бывшие немецкие ФАУ-2, ставшие уже к тому времени советскими. А запускали их интернированные немецкие инженеры-ракетчики....
Кто Вам сказал такую чушь? Или приведите пруф.
> А кто допустил вообще эту войну, откровенно прозевал ее начало и бездарно потерял эту авиацию...?
Надеюсь, Вы знаете, кто начал 2-ю мировую войну и кто реально стоял за её кулисами? Или западная пропаганда промыла Вам мозги и рассказала, что войну начал СССР?
> Вот именно что уже Россия, а не СССР...
СССР строил атомные электростанции на своей территории и на территории социалистических стран. Объёмы строительства тогда были очень большими и экспортировать атомные технологии не было смысла.
22:18 11.08.2012
ЦБ не видит необходимости в длинном рефинансировании банков РФ
Необходимости в предоставлении коммерческим банкам "длинных" денег в качестве антикризисной меры в настоящее время в России не существует, заявил глава Центрального банка Сергей Игнатьев на заседании Экономического совета при президенте.
"Что касается длинного рефинансирования, трехлетних денег, что Европейский центральный банк дал коммерческим банкам Европы, то это специальная, очень специальная антикризисная мера. У нас нет такой ситуации. Даже близко ничего нет такого, чтобы мы должны были впихнуть надолго большие суммы денег", - сказал Игнатьев.
Представители российских госбанков обратились в марте с письмом к руководству Банка России, в котором поставили вопрос о дискриминации российских банков по сравнению с глобальными конкурентами, которые имеют доступ к длинным пассивам. Авторы письма ссылались на опыт ЕЦБ и призывали ЦБ РФ последовать примеру европейского коллеги. В руководстве ЦБ в ответ на это указывали на кардинальное отличие ситуации в России от Европы, в которой отмечалась рецессия, и отсутствие необходимости в длинном финансировании.
Как видим, Игнатьев не намерен создавать в стране длинные кредитные деньги. То есть, вся отечественная экономика сидит на коротких и дорогих залоговых кредитах. И это несмотря на то, что ФРС и ЕЦБ как раз путём рефинансирования создают длинные и очень дешёвые деньги практически под нулевой процент.
"В кризис мы впихивали, специально надо было впихнуть деньги, и мы впихивали с помощью беззалогового кредитования. Но сейчас у нас нет такой ситуации и поэтому мы никаких специальных инструментов такого рода, похожих на европейские, не предлагаем", - добавил глава Центрального банка.
Наш горе-банкир Игнатьев почему-то рассматривает длинные деньги исключительно как антикризисную меру, в то время как на западе это является основой функционирования и конкурентоспособности западной экономики.
22:30 11.08.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Разве капиталисты убивали работников за отказ работать бесплатно или за мизерную зарплату, как это делали коммунисты?
пожалуйста примеры - кого убили комми за отказ работать?
> Разве капиталисты убивали кого-либо за другие политические взгляды и убеждения?
эээ вы уже готовы обьявить хотя бы того же пиночета коммунистом?
22:45 11.08.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот именно, что англичане. А не капитализм.
остановись. Лучше остановись, ибо ты вступаешь на очень скользкую тропу. Следующий шаг : не социализм а СССР. Не СССР а правительство. Ааа там русских не было - одни евреи. Остановись.
23:03 11.08.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Капитализм является экономической системой, а не идеологической. В отличие от коммунизма, в котором все построено только лишь на идеологии и подменяет ей саму экономику.
Мдяа. Связь между экономикой и идеологией наташа отрицает. Так же как и между ВД и радикализацией той же идеологии - в частности приходом нацистов в германии, фашистов в италии и профашистких режимов по всей европе. Ее это не интересует. А насчет подмены экономики идеологией при коммунизме - не знаю, при коммунизме не жил. Но при социализме экономика все же была.
23:16 11.08.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Это их личное дело, и вас оно вовсе не должно беспокоить.
да мне лично это перпендикулярно и на них наплевать - за что и боролись. Но... Но вы тем самым признаете что дела у шпротов далеко не так блестящи как вы рассказываете. И вместе с тем ставите их в пример, то есть желаете россии такой же судьбы. А вот это меня уже беспокоит.
