>Вступление в ВТО приведет к сокращению экспорта продукции черной металлургии из РФ на 2,8 млн тонн, заявил в понедельник председатель совета директоров НЛМК Владимир Лисин.
И что из того, что Лисин? Он просто за свою личную выгоду, за свою доходы, и за свою зарплату боится, только и всего.
>Вероятно металурги лучше знают увеличится ли экспорт, будут проблемы или нет.
> Компания где я работаю имеет несколько металлургических заводов в США и Европе. Ни каких проблем. Ни кто не кидает. quoted1
Тогда какие проблемы и откуда эти страшилки про ВТО?
> Вы тему хоть читали и первый пост? Мы вобще что обсуждаем?
Вы сами ответили выше про то, как придется металлургам в ВТО - «...Компания где я работаю имеет несколько металлургических заводов в США и Европе. Ни каких проблем. Ни кто не кидает...». Если все так хорошо, то какие проблемы?
>А зачем заставлять своих производителей выживать? В чём кайф?
Содержать их за счет налогоплательщиков и государственной кормушки никто больше не собирается.
>Что за бред. Вы считаете, что можно с нуля выйти в мировые лидеры в высокотехнологичных обраслях без поддержки государства?....
В других же странах как-то выходили, и ничего, знаете ли. Что такое поддержка государства? Банальное содержание убыточного производства за чужой счет. Только и всего.
>Не передёргивайте. Я писал, что покупка технологий не зависит от членства в ВТО. А любые - не любые, это как получится.
А не надо как получится. Надо как сама жизнь требует. А требует она самые современные и необходимые, доступные в рамках ВТО. А не какие соизволят дать по собственной прихоти.
>И что вы несёте постоянно про госдотации. Назовите хоть одну частную фирму, которая на госдотациях. Вы просто понятия не имеете о том что пишете.
Причем тут частные? Им господдержка меньше всего нужна. Я именно металлургов имела ввиду, которым все чего то мало.
> Отлично. через год спрашиваем пенсионеров, работяг и колхозников. quoted1
Нашли кого спрашивать. Им сколько не давай, все мало будет. Я и так сейчас уже могу сказать, что они заявят, что еще хуже стало. Особенно пенсионеры, у них все раньше было лучше - и небо голубее, и трава зеленее, и ступеньки на лестнице ниже, и зеркало не такое кривое и лживое....
>> Отлично. через год спрашиваем пенсионеров, работяг и колхозников. quoted2
>Нашли кого спрашивать. Им сколько не давай, все мало будет. Я и так сейчас уже могу сказать, что они заявят, что еще хуже стало. Особенно пенсионеры, у них все раньше было лучше - и небо голубее, и трава зеленее, и ступеньки на лестнице ниже, и зеркало не такое кривое и лживое.... quoted1
Этих людей -- БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ СТРАНЫ, если вы не заметили. ИХ "лучше" или "хуже" -- основа и направление для работы ВСЕХ органов власти (можете не соглашаться предпринимателей В ТОМ ЧИСЛЕ). по хорошему , нужно добавить ещё детей-- но за них ответят как раз указанные родители
Натали-- вы ЗАРАНЕЕ судите, заранее решаете уже за людей -- не вступили в ВТО а вы всё уже разложили "кто куда идёт". Поскромнее -- жизнь пропустите.
>Этих людей -- БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ СТРАНЫ, если вы не заметили. ИХ "лучше" или "хуже" -- основа и направление для работы ВСЕХ органов власти (можете не соглашаться предпринимателей В ТОМ ЧИСЛЕ). по хорошему , нужно добавить ещё детей-- но за них ответят как раз указанные родители
И что из того, что их бОльшая часть страны? Деньги то им на пенсии и зарплаты откуда берутся, по-вашему?
>Натали-- вы ЗАРАНЕЕ судите, заранее решаете уже за людей -- не вступили в ВТО а вы всё уже разложили "кто куда идёт". Поскромнее -- жизнь пропустите.
Насчет того, что заранее якобы сужу, так вы вообще еще до вступления в ВТО какие-то страшные картины «рисуете» тут, на одних только голословных заявлениях.
> И что из того, что их бОльшая часть страны? Деньги то им на пенсии и зарплаты откуда берутся, по-вашему quoted1
даааааа.... и ОТКУДА??????
напомнить про принадлежность природных ресурсов? хотите сказать ОБЪЕКТИВНО -- если ваше "предприятие" перенести условно в Англию -- вы будете давать суперприбыль?
экономика взаимосвязана, часть природной ренты неявными путями идёт и предпринимателям-вам в том числе, про банкиров я даже не заикаюсь....
Догадайтесь с первого раза, если в разделе «Экономика» взялись участвовать.
> напомнить про принадлежность природных ресурсов? хотите сказать ОБЪЕКТИВНО -- если ваше "предприятие" перенести условно в Англию -- вы будете давать суперприбыль? quoted1
Что именно не так с принадлежностью природных ресурсов? Причем тут какая-то Англия?
> экономика взаимосвязана, часть природной ренты неявными путями идёт и предпринимателям-вам в том числе, про банкиров я даже не заикаюсь.... quoted1
Конечно, взаимосвязана. И что дальше....? Что с того, что получают?
> я про вышеуказанный текст. неизвестно, что они заявят -- ЕСЛИ реально будет толк от ВТО. quoted1
А что именно вы считаете реальным толком от вступления России в ВТО?
>> Вступление в ВТО приведет к сокращению экспорта продукции черной металлургии из РФ на 2,8 млн тонн, заявил в понедельник председатель совета директоров НЛМК Владимир Лисин. quoted2
> > И что из того, что Лисин? Он просто за свою личную выгоду, за свою доходы, и за свою зарплату боится, только и всего. quoted1
У собственника нет зарплаты. У него есть прибыль. Прибыль от экспорта это зарплаты рабочих его предприятий. Вы хотите рабочих лишить зарплат?
> Тогда какие проблемы и откуда эти страшилки про ВТО? quoted1
Вам русским языком написали, что экспорт из России уменьшится, а импорт возрастёт. Если вы считаете это страшилками, то считайте. Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Компания где я работаю имеет несколько металлургических заводов в США и Европе. Ни каких проблем. Ни кто не кидает...». > Если все так хорошо, то какие проблемы? quoted1
Обалдеть. Вы читать умеете? Вам же и пишут, что, пока в ВТО не вошли, проблем особых нет. Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> А зачем заставлять своих производителей выживать? В чём кайф? > > Содержать их за счет налогоплательщиков и государственной кормушки никто больше не собирается. quoted1
Вы уже эту мантру не первый раз повторяете. Не можете мне объяснить как умудряются металурги жить за счёт налогоплательщиков и госдотаций? Когда им государство хоть копейку даром дало? Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> В других же странах как-то выходили, и ничего, знаете ли. Что такое поддержка государства? Банальное содержание убыточного производства за чужой счет. Только и всего. quoted1
Ваши фантазии могут конкурировать только с вашим незнанием. Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не передёргивайте. Я писал, что покупка технологий не зависит от членства в ВТО. А любые - не любые, это как получится. > > А не надо как получится. Надо как сама жизнь требует. А требует она самые современные и необходимые, доступные в рамках ВТО. А не какие соизволят дать по собственной прихоти. quoted1
См. ответ на предыдущую реплику. Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Причем тут частные? Им господдержка меньше всего нужна. Я именно металлургов имела ввиду, которым все чего то мало. quoted1
Вы понятия не имеете о том, что пишете, поэтому из поста в пост несёте бредятину. Металлургия вся в частных руках. Государство отрасли если и помагает, то только защитным пошлинами. Именно поэтому металлурги брали огромные кредиты для модернизации своих заводов.
> У собственника нет зарплаты. У него есть прибыль. Прибыль от экспорта это зарплаты рабочих его предприятий. Вы хотите рабочих лишить зарплат? quoted1
Причем тут рабочие? Речь идет не об их запрплате, а о личных доходах тех, кто получает прибыли от деятельности таких предприятий. Дураку же понятно, что при вступлении в ВТО эти доходы могут сильно уменьшится по ряду причин. Потому они против ВТО.
> Вам русским языком написали, что экспорт из России уменьшится, а импорт возрастёт. Если вы считаете это страшилками, то считайте. quoted1
Это еще не факт, что экспорт из России уменьшится, а импорт возрастёт. Вы не провидец и заглядывать в будущее вряд ли умеете. Если есть способность производить качественые и конкурентоспособные изделия, то все будет наоборот. Учиться надо работать на уровне мировых страндартов. Если Россия не вступит в ВТО на своих условиях, то ВТО рано или поздно все равно придет в Россию. Но уже только на своих условиях.
> Обалдеть. Вы читать умеете? Вам же и пишут, что, пока в ВТО не вошли, проблем особых нет. quoted1
И что из того, что их нет? Вступления СССР в ООН в свое время тоже очень боялись, думали, что страна суверенитет потеряет. Время показало, что все страхи оказались надуманными. Людям свойственно бояться всего неизвестного.
> Вы уже эту мантру не первый раз повторяете. Не можете мне объяснить как умудряются металурги жить за счёт налогоплательщиков и госдотаций? Когда им государство хоть копейку даром дало? quoted1
А что вы на одних только металлургах зациклились? Необходимость вступления России в ВТО не определяется интересами или нежеланием одних только металлургов.
> Ваши фантазии могут конкурировать только с вашим незнанием. quoted1
>> Причем тут частные? Им господдержка меньше всего нужна. Я не именно металлургов имела ввиду, которым все чего то мало. > Вы понятия не имеете о том, что пишете, поэтому из поста в пост несёте бредятину. Металлургия вся в частных руках. Государство отрасли если и помагает, то только защитным пошлинами. Именно поэтому металлурги брали огромные кредиты для модернизации своих заводов. quoted1
И что из того, что частные и кредиты брали? Значит, в ВТО у них проблем не будет, выживут. И я не тлолько металлургов имела ввиду, а вообще обо всех отраслях экономики пишу.
>Причем тут рабочие? Речь идет не об их запрплате, а о личных доходах тех, кто получает прибыли от деятельности таких предприятий. Дураку же понятно, что при вступлении в ВТО эти доходы могут сильно уменьшится по ряду причин. Потому они против ВТО.
А вам не приходило в голову, что из этих доходов платятся налоги в бюджет и зарплаты рабочим.
>Это еще не факт, что экспорт из России уменьшится, а импорт возрастёт. Вы не провидец и заглядывать в будущее вряд ли умеете.
Я предпочитаю верить специалистам, а не форумчанам, которые далеки от данной темы. Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>>Вы уже эту мантру не первый раз повторяете. Не можете мне объяснить как умудряются металурги жить за счёт налогоплательщиков и госдотаций? Когда им государство хоть копейку даром дало?
> > А что вы на одних только металлургах зациклились? Необходимость вступления России в ВТО не определяется интересами или нежеланием одних только металлургов. quoted1
Ну так идите на общие темы про ВТО, коих достаточно. А здесь тема про металлургию. Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>>Причем тут частные? Им господдержка меньше всего нужна. Я именно металлургов имела ввиду, которым все чего то мало.
> > Вы понятия не имеете о том, что пишете, поэтому из поста в пост несёте бредятину. Металлургия вся в частных руках. Государство отрасли если и помагает, то только защитным пошлинами. Именно поэтому металлурги брали огромные кредиты для модернизации своих заводов. > И что из того, что частные и кредиты брали? Значит, в ВТО у них проблем не будет, выживут. И я не тлолько металлургов имела ввиду, а вообще обо всех отраслях экономики пишу. quoted1
Это уже за гранью. Спорить с женщиной без логики, которая противоречит сама себе в двух соседних предложениях.... Я пас.
>А вам не приходило в голову, что из этих доходов платятся налоги в бюджет и зарплаты рабочим.
Я это знаю. И что дальше? Если предприятия не убыточны и их продукция востребована, то зарплаты и налоги не пострадают. К тому же прибыль владельцев предприятий считается уже после ФОТ и налогов.
>>Это еще не факт, что экспорт из России уменьшится, а импорт возрастёт. Вы не провидец и заглядывать в будущее вряд ли умеете.
> Я предпочитаю верить специалистам, а не форумчанам, которые далеки от данной темы. > Людям свойственно бояться всего неизвестного. > Именно поэтому человечество до сих пор существует. quoted1
Специалисты - это кто? Не те ли, кто как раз после вступления России в ВТО без прибыли или кормушки рискует отстаться?
>>А что вы на одних только металлургах зациклились? Необходимость вступления России в ВТО не определяется интересами или нежеланием одних только металлургов.
> Ну так идите на общие темы про ВТО, коих достаточно. А здесь тема про металлургию. quoted1
Считайте, что тема уже себя исчерпала. От того, что вы ее продолжите, ничего не изменится.
>А что можно ответить на бред? Да, не знаю.
Честный ответ достоен уважения.
>я не тлолько металлургов имела ввиду, а вообще обо всех отраслях экономики пишу.
> Это уже за гранью. Спорить с женщиной без логики, которая противоречит сама себе в двух соседних предложениях.... Я пас. quoted1
А о чем вообще спор то? Вы мне доказываете, что при вступлении России в ВТО металлурги сильно пострадают от этого. Частично я с этим согласна. Ну и что с того, что пострадают? Что теперь, только лишь ради прибылей металлургов в ВТО нельзя вступать? Где противоречие? Это была ошибка, которую я исправила. Извините, если она вас поставила в тупик и вызвала у вас «разрыв шаблона».
> Никак от рабской психологии избавиться не можете, все хозяина себе ищете? quoted1
А хозяин уже нашелся — Транснациональный Капитал.
Благодаря российским ресурсам паразитический Транснациональный Капитал получил возможность присосаться к дополнительному источнику, обеспечивающему паразитический рост Капитала.
Ну а Россия выступает при этом в роли донора, всё больше превращаясь в сырьевой придаток.
>> Никак от рабской психологии избавиться не можете, все хозяина себе ищете? quoted2
> > А хозяин уже нашелся — Транснациональный Капитал. >
> Благодаря российским ресурсам паразитический Транснациональный Капитал получил возможность присосаться к дополнительному источнику, обеспечивающему паразитический рост Капитала. > > Ну а Россия выступает при этом в роли донора, всё больше превращаясь в сырьевой придаток. quoted1
Совет Федерации в среду ратифицировал протокол о присоединении России ко Всемирной торговой организации (ВТО).
Протокол о присоединении РФ к Марракешскому соглашению об учреждении ВТО был подписан в Женеве 16 декабря 2011 года. Ратификация предусматривает, что Россия в качестве государства — члена ВТО принимает на себя все обязательства по Марракешскому соглашению об учреждении этой организации. Переходные периоды для либерализации доступа на рынок составляют 2-3 года, по наиболее чувствительным товарам — 5-7 лет. К чувствительным отраслям, в которых могут возникнуть определенные экономические и финансовые сложности в связи с новыми условиями, вызванными членством России в ВТО, относятся автомобильная промышленность, сельское хозяйство, сельхозмашиностроение, легкая промышленность. Документ вызвал много споров как в бизнес-сообществе, так и у парламентариев, вплоть до обращения в Конституционный суд с просьбой проверить протокол о присоединении РФ к ВТО на соответствие Конституции РФ. По мнению заявителей, при внесении протокола на ратификацию в Госдуму была нарушена конституционная процедура. Кроме того, они оспаривали конституционность отдельных приложений к протоколу. КС 9 июля объявил, что не усматривает нарушений Основного закона при подписании пока еще не вступившего в силу протокола о вхождении РФ в ВТО. ======================================== ======= В рамках вступления в организацию РФ согласилась снизить средневзвешенную ставку импортных пошлин до 7,1% с нынешних 10,3%, в том числе на сельхозпродукцию — до 11,3% с нынешних 15,6%, на промышленные товары — до 6,4% с 9,4%. По оценкам Минэкономразвития, только устранение барьеров для российского экспорта после присоединения к ВТО создаст в стране до 40 тысяч рабочих мест.
Кроме того, максимальная сумма таможенных сборов за оформление товаров в РФ будет снижена в 3,3 раза, до 30 тысяч рублей с нынешних 100 тысяч рублей, а налогообложение российских и импортных товаров должно быть унифицировано с даты присоединения.
По данным Минэкономразвития, членство в ВТО даст РФ ряд преимуществ. Например, от применения упрощенных таможенных процедур экономические операторы ежегодно получают выгоду в 900 миллиардов долларов в рамках мировой торговли, а в рамках России такая выгода составит 18 миллиардов долларов, согласно данным Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР).
По оценке Всемирного банка (ВБ), вступление РФ в ВТО в течение трех лет будет приносить стране около 3,3% ВВП в год, а через десять лет — за счет позитивного влияния на инвестиционный климат — выгода может увеличиться до 11% ВВП (около 162 миллиардов долларов). Эти расчетные выгоды Россия будет получать каждый год, то есть они не будут разовыми, причем в выигрыше будут все регионы, однако в наибольшей степени выиграют те субъекты РФ, которые преуспеют в привлечении прямых иностранных инвестиций. По прогнозу ВБ, в наибольшем выигрыше окажутся Северо-Запад, включая Санкт-Петербург, и Дальний Восток.
Эксперты Всемирного банка отмечали, что доходы среднестатистического российского домохозяйства могут увеличиться на 7,2% в год, при этом более чем у 99% домохозяйств прирост доходов составит от 2% до 25% каждый год. Заработные платы квалифицированных специалистов и неквалифицированных рабочих, по оценкам, в среднесрочной перспективе вырастут примерно на 5% и 4% соответственно, а в долгосрочной перспективе — примерно на 17% и 13%. Квалифицированные работники и городское население должны выиграть больше, чем население в среднем, благодаря увеличению притока иностранных инвестиций в сектор бизнес-услуг, использующий в большом количестве квалифицированные кадры.
Ранее глава департамента торговых переговоров Минэкономразвития РФ Максим Медведков говорил ранее о том, что федеральный бюджет РФ в последний год семилетнего переходного периода может недополучить около 230-240 миллиардов рублей из-за понижения таможенных пошлин, но вместе с тем, такие потери возможны только лишь при условии сохранения нынешних объемов торговли. Представитель МЭР считает, что вероятность таких потерь невелика, так как в результате снижения пошлин возрастет объем торговли.