Металлурги опомниись и увидели риски для отрасли от вступления России в ВТО
Artem_01
80 2365 00:19 17.07.2012
Вступление в ВТО приведет к сокращению экспорта продукции черной металлургии из РФ на 2,8 млн тонн, заявил в понедельник председатель совета директоров НЛМК Владимир Лисин. При этом, эксперты не раз говорили, что в числе тех, кто выиграет от вступления России в ВТО – металлургические компании, те же Северсталь и НЛМК.
Как заявил сегодня Владимир Путин, из-за ограничительных мер российские металлурги ежегодно теряют 1,5- 2 млрд долларов. По его словам, в разных странах в отношении российской металлопродукции действует более 20 ограничительных мер, в том числе в США, странах ЕС, Мексике, Турции, Индонезии, Китае, Таиланде и на Украине. Снять эти ограничения должно помочь вступление России в ВТО.
Выясняется, что среди российских компаний от того, что Россия не является членом клуба, больше всех страдают именно металлурги. Ранее власти подсчитывали, что ежегодные потери в целом отечественных экспортеров от дискриминационных мер других рынков составляют 2,5 млрд долларов. Это опять же подтверждает, что металлургам как никому другому в России нужно членство страны в этой организации.
Однако основной бенефициар и председатель совета директоров «Новолипецкого металлургического комбината» Владимир Лисин неожиданно заявил, что и металлургам нужна защита, так как вступление в ВТО приведет к сокращению экспорта продукции черной металлургии из РФ на 2,8 млн тонн. «2,8 млн тонн продукции теряем. Это будет гораздо более быстрым, чем льготы от вступления в ВТО», - заявил Лисин на совещании по вопросам развития черной металлургии в Магнитогорске в понедельник, цитирует «Интерфакс».
Со вступлением РФ в ВТО будет автоматически отменено соглашение с ЕС по поставкам стали на 20 млн тонн в год, «это конкретная болевая точка», а также будет пересмотрено соглашение по поставкам горячего проката в США, пояснил Лисин.
Всего в условиях членства в ВТО в группе риска находится 22 млн тонн продукции черной металлургии, или около 52% от внутреннего потребления РФ, добавил он. «Это то (количество метпродукции – прим.), что при снижении пошлин в ВТО может оказаться в группе риска. Мы, конечно, не можем сейчас прогнозировать, все ли потеряют конкурентоспособность и будет ли замещение готовой продукции, но, тем не менее, у нас это вызывает беспокойство», - сказал Лисин.
Он отметил, что рынок не опасается роста импорта стали. Однако импорт готовой продукции, в том числе из Казахстана, может «нас подвинуть», считает директор НЛМК.
08:37 17.07.2012
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Металлурги опомниись и увидели риски для отрасли от вступления России в ВТО
Почему опомнились? О этих рисках говорили давно. Преимуществ в экспорте не получаем ни каких, а на внутренний рынок полезут китайцы, украинцы и японцы.
Вот достаточно точное описание ситуации в металлургической отрасли с вступлением в ВТО: "О том, какие времена переживает российская металлургия, рассказывает председатель Комитета ТПП России по металлургии, генеральный директор Уральской горно-металлургической компании Андрей Козицын.
– Андрей Анатольевич, Россия присоединяется к ВТО, и эксперты утверждают, что металлургия – в числе отраслей, которые выигрывают от этого. Вы согласны с этим утверждением? Что получат металлурги от вступления в ВТО?
– Однозначно говорить о выигрыше или проигрыше нельзя, поскольку присоединение к ВТО – это всего лишь один из факторов, оказывающих влияние на работу российской металлургии. В основном влияние будет сводиться к изменению структуры пошлин, вывозных и ввозных.
Вывозные пошлины на металлы будут снижаться и отменяться, это положительный фактор, он даст предприятиям дополнительную прибыль, а прибыль – это основной инвестиционный ресурс российской металлургии. Вместе с тем будут сокращаться защитные пошлины на вывоз лома цветных и черных металлов, что может привести к росту их легального экспорта и существенно осложнить ситуацию с сырьевым обеспечением отдельных предприятий.
По ввозным пошлинам ситуация в целом не меняется, но вместе с тем будет происходить снижение пошлин по отдельным видам металлопродукции, цветного проката, кабельных изделий. То есть можно ожидать, что давление импорта несколько увеличится и возникнет риск утраты металлургическими предприятиями, производящими продукцию высоких переделов, своей доли на внутреннем рынке.
Получается, что условия присоединения к ВТО направлены на стимулирование экспорта сырья при сокращении производства готовой продукции в стране. Это логично, в этом смысл ВТО. Но это неприемлемо для металлургической отрасли...".
08:44 17.07.2012
В ВТО у России есть все шансы стать производителем конкурентоспоосбной продукции. А вне ВТО России все равно рано или поздно «кислород перекроют». Уже забыли, как СССР обанкротился?
09:27 17.07.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> В ВТО у России есть все шансы стать производителем конкурентоспоосбной продукции. А вне ВТО России все равно рано или поздно «кислород перекроют». Уже забыли, как СССР обанкротился?
Ну раз вы так считаете.... Куба с 1995г. член ВТО. США теперь Кубе кислород не перекрывает. Российская металургическая промышленность и сейчас производит конкурентную на мировом рынке продукцию. Но внутренний рынок надо защищать от дешёвых китайских и украинских изделий. У нас же покупатели делают упор не на качество, а на цену.
09:57 17.07.2012
CosF писал(а) в ответ на :
> Ну раз вы так считаете.... Куба с 1995г. член ВТО. США теперь Кубе кислород не перекрывает.
Перекрывает только по политическим мотивам, правила ВТО при этом не нарушаются.
> Российская металургическая промышленность и сейчас производит конкурентную на мировом рынке продукцию. Но внутренний рынок надо защищать от дешёвых китайских и украинских изделий. У нас же покупатели делают упор не на качество, а на цену.
Если внутренний рынок защищать от дешёвых китайских и украинских изделий, то тогда Китай и Украина тоже защищать станут свои внутренние рынки от российских товаров. Кому от этого лучше станет? Российскми металлургам надо просто умерить свои желания высоких прибылей и финансовые аппетиты, чтобы их продукцию покупали на внутреннем рынке.
10:09 17.07.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> CosF писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Ну раз вы так считаете.... Куба с 1995г. член ВТО. США теперь Кубе кислород не перекрывает.
> > Перекрывает только по политическим мотивам, правила ВТО при этом не нарушаются.
Тогда зачем вы приплели в пример СССР, где кислород тоже не по экономическим причинам перекрывали? Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> Российская металургическая промышленность и сейчас производит конкурентную на мировом рынке продукцию. Но внутренний рынок надо защищать от дешёвых китайских и украинских изделий. У нас же покупатели делают упор не на качество, а на цену. > > Если внутренний рынок защищать от дешёвых китайских и украинских изделий, то тогда Китай и Украина тоже защищать станут свои внутренние рынки от российских товаров. Кому от этого лучше станет?
Пока лучше России. С приходом ВТО станет лучше Китаю и Украине. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Российскми металлургам надо просто умерить свои желания высоких прибылей и финансовые аппетиты, чтобы их продукцию покупали на внутреннем рынке.
Вы не в теме, поэтому пишете тут какие-то штампы. Нельзя мерседес продавать по цене жигулей. Если это произойдёт, то это уже будет не мерседес.
11:47 17.07.2012
CosF писал(а) в ответ на :
> Тогда зачем вы приплели в пример СССР, где кислород тоже не по экономическим причинам перекрывали?
Как пример замкнутой экономики в отдельно взятом государстве, которая не смогла быть независимой от внешних рынков, но была неконкурентоспособной.
> Пока лучше России. С приходом ВТО станет лучше Китаю и Украине.
Значит, надо не с ВТО бороться, а делать все для того, чтобы российские металлурги могли на равных конкурировать со всеми, как на внешних рынках, так и на внутренних. Отсутствие России в ВТО не даст ей никаких преимуществ, а потери будут огромные. из-за отсутствия в России современных технологий. А их можно получить только в рамках ВТО.
> Вы не в теме, поэтому пишете тут какие-то штампы. Нельзя мерседес продавать по цене жигулей. Если это произойдёт, то это уже будет не мерседес.
Если никто не хочет покупат этот ваш мерседес по той цене, которую вы хотите за него получить - чьи это проблемы? ВТО никого не может заставить это делать, все решает цена и качество. Если российские металлурги не в состоянии выпускать более дешевую продукцию - чьи это проблемы? И кто вам может гарантировать, что вне ВТО российские металлурги вообще смогут продавать свою продукцию в дальнейшем по высокой цене?
12:36 17.07.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> CosF писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Тогда зачем вы приплели в пример СССР, где кислород тоже не по экономическим причинам перекрывали?
> > Как пример замкнутой экономики в отдельно взятом государстве, которая не смогла быть независимой от внешних рынков, но была неконкурентоспособной.
Нефть, газ, древесина, вооружение, самолёты - всё это СССР экспортировал, и пока арабы с подачи США не обвалили цены на нефть особых проблем не было. Что мешаетцене нефти обвалиться если Россия будет в ВТО или не будет? Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> Пока лучше России. С приходом ВТО станет лучше Китаю и Украине. > > Значит, надо не с ВТО бороться, а делать все для того, чтобы российские металлурги могли на равных конкурировать со всеми, как на внешних рынках, так и на внутренних. Отсутствие России в ВТО не даст ей никаких преимуществ, а потери будут огромные. из-за отсутствия в России современных технологий. А их можно получить только в рамках ВТО.
Мы пишем о металлургической отрасли, в которой я имею честь работать. Без всякого ВТО российские заводы были в последние годы модернизированы по последним мировым стандартам. Откуда этот бред, что без ВТО России что-то не станут продавать? Были бы деньги и вам продадут что угодно, кроме военных новейших разработок. Но это и в ВТО не продадут. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Если никто не хочет покупат этот ваш мерседес по той цене, которую вы хотите за него получить - чьи это проблемы? > ВТО никого не может заставить это делать, все решает цена и качество. Если российские металлурги не в состоянии выпускать более дешевую продукцию - чьи это проблемы?
Это проблеммы России. Зачем ввозить китайское барахло, которое будет ржаветь на второй год? Чиновник покупает дешёвые трубы или металл (ещё наварит на откатах), а потом трубы начнут коррозировать, корабельный лист вздуваться, турбины взрываться.... В России слишком много богатых, поэтому и наровят купить дешёвое.
12:49 17.07.2012
CosF писал(а) в ответ на :
> Нефть, газ, древесина, вооружение, самолёты - всё это СССР экспортировал, и пока арабы с подачи США не обвалили цены на нефть особых проблем не было. Что мешаетцене нефти обвалиться если Россия будет в ВТО или не будет?
Куда СССР экспортировал вооружение и самолеты, за какую валюту и в каких количествах? В Африку за бананы единичными экземплярами или вообще за обещания быть приверженцами социализма. Доход в госбюджете СССР от их продажи был копеечный. Нефть,газ и древесину и сейчас экспортируют, причем еще в бОльших объемах. Цене нефти ничего не мешает обвалиться сейчас. Только что вы делать будете при этом вне рамок ВТО, без технологий и рынков сбыта?
> Мы пишем о металлургической отрасли, в которой я имею честь работать. Без всякого ВТО российские заводы были в последние годы модернизированы по последним мировым стандартам.
Если вы так уверены в том, что пишите - то откуда какие-то непонятные страшилки про ВТО?
> Откуда этот бред, что без ВТО России что-то не станут продавать? Были бы деньги и вам продадут что угодно, кроме военных новейших разработок. Но это и в ВТО не продадут.
А деньги то откуда берутся, по-вашему?
> Это проблемы России. Зачем ввозить китайское барахло, которое будет ржаветь на второй год? Чиновник покупает дешёвые трубы или металл (ещё наварит на откатах), а потом трубы начнут коррозировать, корабельный лист вздуваться, турбины взрываться.... В России слишком много богатых, поэтому и наровят купить дешёвое.
Так, наверное, лучше эти проблемы решать, а не страшилки про ВТО рассказывать? Пока что еще ни одна страна, даже Куба, из ВТО не проявляют желание выходить из этой организации при всех ее недостатках и проблемах.
13:05 17.07.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> В ВТО у России есть все шансы стать производителем конкурентоспособной продукции.
Простой вопрос - какой ? И что мешает производить эту продукцию без ВТО и вступить в нее когда мы будем там реально конкурентоспособны. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> олько что вы делать будете при этом вне рамок ВТО, без технологий и рынков сбыта?
А как ВТО соотносятся с технологиями ? И что у нашей нефти газа и металлов нет рынков сбыта ?
13:16 17.07.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Цене нефти ничего не мешает обвалиться сейчас. Только что вы делать будете при этом вне рамок ВТО, без технологий и рынков сбыта?
Как покупали страны НАТО, ЕС, ВТО и т.п. нефть у России, так и будут покупать не зависимо в ВТО она или нет. Сказки про какие-то новые рынки сбыта оставте для лохов. Так же как и про технологии. Есть деньги - покупайте технологии, нет - сидите без технологий. От ВТО это ни как не зависит.
>> Откуда этот бред, что без ВТО России что-то не станут продавать? Были бы деньги и вам продадут что угодно, кроме военных новейших разработок. Но это и в ВТО не продадут. > > А деньги то откуда берутся, по-вашему?
Неужели из ВТО? То-то всякие Киргизии с Таджикистанами в деньгах, как в сору роятся.
> Если вы так уверены в том, что пишите - то откуда какие-то непонятные страшилки про ВТО?
Почему страшилки? В отрасль введены миллиарды долларов. Взяты огромные кредиты. Отрасль, по крайней мере, чёрная металлургия, модернезирована. Но на ней повисли огромные кредиты и проценты по ним. И вместо того, чтобы их спокойно гасить, отрасли подкидывают ВТО. Через лет 5 может это бы и прошло безболезненно, но сейчас рано (ИМХО). Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Пока что еще ни одна страна, даже Куба, из ВТО не проявляют желание выходить из этой организации при всех ее недостатках и проблемах.
Ну да. Основной аргумент. И Россия, вероятно, не выйдет. Но минусов получит больше чем плюсов.
13:26 17.07.2012
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на : И что мешает производить эту продукцию без ВТО и вступить в нее когда мы будем там реально конкурентоспособны. Вообще то ответ на этот вопрос хотели бы знать все в России, которая по факту пока что их очень мало производит. Что именно мешает - давно уже известно. Неизвестно, как решать все эти проблемы, которые мешают. Если вы знаете - расскажите, пожалуйста.
> А как ВТО соотносятся с технологиями ?
Очень просто - у России их нет. А членство в ВТО позволяет их получить на условиях, на которых их без ВТО никто не даст.
> И что у нашей нефти газа и металлов нет рынков сбыта?
Есть, конечно. И что...? Вас вполне устраивает статус России как сырьевого придатка?
> Вступление в ВТО приведет к сокращению экспорта продукции черной металлургии из РФ на 2,8 млн тонн, заявил в понедельник председатель совета директоров НЛМК Владимир Лисин. При этом, эксперты не раз говорили, что в числе тех, кто выиграет от вступления России в ВТО – металлургические компании, те же Северсталь и НЛМК. > > Как заявил сегодня Владимир Путин, из-за ограничительных мер российские металлурги ежегодно теряют 1,5- 2 млрд долларов. По его словам, в разных странах в отношении российской металлопродукции действует более 20 ограничительных мер, в том числе в США, странах ЕС, Мексике, Турции, Индонезии, Китае, Таиланде и на Украине. Снять эти ограничения должно помочь вступление России в ВТО. > > Выясняется, что среди российских компаний от того, что Россия не является членом клуба, больше всех страдают именно металлурги. Ранее власти подсчитывали, что ежегодные потери в целом отечественных экспортеров от дискриминационных мер других рынков составляют 2,5 млрд долларов. Это опять же подтверждает, что металлургам как никому другому в России нужно членство страны в этой организации. > > Однако основной бенефициар и председатель совета директоров «Новолипецкого металлургического комбината» Владимир Лисин неожиданно заявил, что и металлургам нужна защита, так как вступление в ВТО приведет к сокращению экспорта продукции черной металлургии из РФ на 2,8 млн тонн. «2,8 млн тонн продукции теряем. Это будет гораздо более быстрым, чем льготы от вступления в ВТО», - заявил Лисин на совещании по вопросам развития черной металлургии в Магнитогорске в понедельник, цитирует «Интерфакс». > > Со вступлением РФ в ВТО будет автоматически отменено соглашение с ЕС по поставкам стали на 20 млн тонн в год, «это конкретная болевая точка», а также будет пересмотрено соглашение по поставкам горячего проката в США, пояснил Лисин. > > Всего в условиях членства в ВТО в группе риска находится 22 млн тонн продукции черной металлургии, или около 52% от внутреннего потребления РФ, добавил он. «Это то (количество метпродукции – прим.), что при снижении пошлин в ВТО может оказаться в группе риска. Мы, конечно, не можем сейчас прогнозировать, все ли потеряют конкурентоспособность и будет ли замещение готовой продукции, но, тем не менее, у нас это вызывает беспокойство», - сказал Лисин. > > Он отметил, что рынок не опасается роста импорта стали. Однако импорт готовой продукции, в том числе из Казахстана, может «нас подвинуть», считает директор НЛМК. >
> > >
Во-первых , металлурги молодцы . Лоббируют свои интересы . Мало того , что получают бонусы от отмены потекционистских мер на другой стороне , хотят ещё и кусок от бюджетного пирога получить в виде какой-нибудь помощи . Во-вторых , про 20 миллионов тонн "договорённой" стали с Евросоюзом - это что за цифра ? Российский экспорт в Евросоюз в 2009-2011 годах составлял ежегодно 5-8 миллионов тонн .
13:33 17.07.2012
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Простой вопрос - какой ? И что мешает производить эту продукцию без ВТО и вступить в нее когда мы будем там реально конкурентоспособны.
Чем позднее вступаем в ВТО , тем хуже условия , на которых вступаем .
13:35 17.07.2012
CosF писал(а) в ответ на :
> Как покупали страны НАТО, ЕС, ВТО и т.п. нефть у России, так и будут покупать не зависимо в ВТО она или нет.
Судьбу СССР помните, когда Саудовская Аравия простым увеличением объемов добычи нефти обанкротила его?
> Сказки про какие-то новые рынки сбыта оставте для лохов. Так же как и про технологии. Есть деньги - покупайте технологии, нет - сидите без технологий. От ВТО это ни как не зависит.
Зависит. ВТО - это правила торговли, которые страна обязана выполнять, что дает ей возможность получать инвестиции. Вместе с ними будут и технологии. Которые вам если без ВТО и продадут, то по такой цене, что их покупка и без инвестиций просто потеряет смысл.
> Неужели из ВТО? То-то всякие Киргизии с Таджикистанами в деньгах, как в сору роятся.
А вы на них не смотрите, это их проблемы. ВТО как раз даст возможность зарабатывать денег гораздо больше.
> Почему страшилки? В отрасль введены миллиарды долларов. Взяты огромные кредиты. Отрасль, по крайней мере, чёрная металлургия, модернезирована. Но на ней повисли огромные кредиты и проценты по ним. И вместо того, чтобы их спокойно гасить, отрасли подкидывают ВТО. Через лет 5 может это бы и прошло безболезненно, но сейчас рано (ИМХО).
Вообще то оговоренные по договору условия вступления России в ВТО дают такой срок.
> Ну да. Основной аргумент. И Россия, вероятно, не выйдет. Но минусов получит больше чем плюсов.
А это уже зависит только от того, как сами работать будете. На содержание Россию точно брать никто не станет.
Куба с 1995г. член ВТО. США теперь Кубе кислород не перекрывает. 