> Лучше спросите сколько не готовы. Многие наркоманы и алкаши 90-х годов уже умерли, бандиты перестреляли друг друга. В целом я не наблюдаю вокруг себя большого кол-ва людей, желающих жить за чужой счёт и не желающих работать. > quoted1
Миллионные армии в секьюрити, в торговле и в иных сферах обслуживания. Это конечно работа, но не производство. У вас составился огромный контингент непроизводственного потенциала, которым со временем как-то придется управлять, даже не представляю как вы будете им управлять без административных методов воздействия.
> Есть, конечно, остатки с прошлых времён, но кто давно не работает и занимается наркотой и бродяжничеством, > quoted1
Эти остатки хотя бы смолоду в основном не пробовали наркотиков, но у вас под ногами заложена бомба замедленного действия в виде молодых поколений, как минимум попробовавшие наркотики, а вы всё в остатки пальцем тычете.
> А основная масса всё-таки идут учится и куда-то потом устраиваются. quoted1
Вот именно, туда - в непроизводственную сферу. Вы живёте не по средствам и бесконечно долго это не может продолжаться.
> Это относится не только к России, но и к США в полной мере. Они полным ходом несутся в наши 90-е... > quoted1
Вряд ли, у них нет такого опыта в экономике и в политике, какой вы имели до 90-х. Для вас это было бы желательным, но, к вашему сожалению, не оно окажется действительным. В принципе, вам нужно молиться на США, если у них серьёзно рухнет - всё посыпется сверху донизу. Куда со своей нефтью подадитесь при общем кризисе? Начнете картофель выращивать? Зерновые у вас в основном фуражные для импортного скота, свой скот в достаточном объеме не скоро вырастите, да и вырастите ли... Нет, вам только молиться на то, чтобы не рухнули США.
> Гм... А все говорят, что Путин ставленник тех самых финансовых рынков > > Почему нет? Одно из двух в реакции рынка: мавр сделал своё дело... или не оправдывает доверия. quoted1
Мавры по 12 лет не рулят:
> Естественно, потому что они ими не думают, в отличие от вас. quoted1
А что, мыслительный процесс увеличивает размер? Так у них и головы маленькие У тебя, наверное, голова с тыкву
> Миллионные армии в секьюрити, в торговле и в иных сферах обслуживания. Это конечно работа, но не производство. У вас составился огромный контингент непроизводственного потенциала, которым со временем как-то придется управлять, даже не представляю как вы будете им управлять без административных методов воздействия. quoted1
А вы считаете, что в США подавляющая часть населения занимается производительным трудом? Там же 70% -- это финансовый сектор и сфера услуг. И только 30% это производительный сектор. А должно быть наоборот.
> Эти остатки хотя бы смолоду в основном не пробовали наркотиков, но у вас под ногами заложена бомба замедленного действия в виде молодых поколений, как минимум попробовавшие наркотики, а вы всё в остатки пальцем тычете. quoted1
Мода на наркоту была у молодёжи. Но она прошла. Наркоманы 90-х уже все вымерли. Пример наглядный для молодых поколений. Сейчас люди всё больше начали осознавать пагубность этой гадости и то, что на них кто-то просто делает бизнес. Сейчас не вижу повального увлечения наркотиками. И даже алкаши стрелки мелочи куда-то делись. Раньше их полно паслось и они стреляли по рублю на 100 грамм водки. Но видно, они уже поджарились. В последнее время давно уж не встречал.
> Вот именно, туда - в непроизводственную сферу. Вы живёте не по средствам и бесконечно долго это не может продолжаться. quoted1
В том числе и в производительную. У нас в городе работают почти все заводы. И на них требуются рабочие.
> Вряд ли, у них нет такого опыта в экономике и в политике, какой вы имели до 90-х. quoted1
В соседней теме ребята полно ссылок по этому вопросу накидали. Впрочем, я Вас не собираюсь переубеждать. Верьте, что в Америке всё хорошо, а у нас всё плохо. А то от знания правды можно получить невроз на почве диссонанса при осознании реальности.
> В принципе, вам нужно молиться на США, если у них серьёзно рухнет - всё посыпется сверху донизу. quoted1
Обязательно куплю портрет Обамы и повешу вместо икон
> Куда со своей нефтью подадитесь при общем кризисе? Начнете картофель выращивать? quoted1
Дык, выращиваем! Сюрприз? И не только картошку.
Я покупаю только местную картошку и запасаю на зиму только местную. Равно как и все основные продукты питания (кроме цитрусовых, кофе, какао и пожалуй всё).
> Зерновые у вас в основном фуражные для импортного скота, свой скот в достаточном объеме не скоро вырастите, да и вырастите ли... quoted1
Свой скот есть в достаточном количестве. Это скотоводы других стран рвутся к нам на рынок, чтобы сбывать свою дохлятину, которую кормили при жизни ГМО. Импортное мясо идёт в основном на колбасу и разные мясопродукты. И опять же больше для мегаполисов (Москва, Санкт-Петербург). Мы в провинции кушаем всё натуральное и от местного производителя.
> А вы считаете, что в США подавляющая часть населения занимается производительным трудом? Там же 70% -- это финансовый сектор и сфера услуг. И только 30% это производительный сектор. А должно быть наоборот. > quoted1
"Что положено Юпитеру, не положено быку"
> Мода на наркоту была у молодёжи. Но она прошла. Наркоманы 90-х уже все вымерли. Пример наглядный для молодых поколений. Сейчас люди всё больше начали осознавать пагубность этой гадости и то, что на них кто-то просто делает бизнес. Сейчас не вижу повального увлечения наркотиками. И даже алкаши стрелки мелочи куда-то делись. Раньше их полно паслось и они стреляли по рублю на 100 грамм водки. Но видно, они уже поджарились. В последнее время давно уж не встречал. > quoted1
Вы думаете, что якобы изменения связаны с осознанием? Просто ужесточили надзор, который способствует небольшому уменьшению увлекающихся и удорожанию "удовольствия", остающегося по-прежнему востребованным.
> В том числе и в производительную. У нас в городе работают почти все заводы. И на них требуются рабочие. > quoted1
Рабочие у вас требуются везде, но где их взять в достаточном количестве? Кадровый голод еще долго будет вас трясти, благодаря отсутствию профессионалов в сфере подготовки кадров для производства. Для повышения престижа рабочих профессий нужны не призывы, а целенаправленная политика с привлечением СМИ и учреждений культуры.
> В соседней теме ребята полно ссылок по этому вопросу накидали. Впрочем, я Вас не собираюсь переубеждать. Верьте, что в Америке всё хорошо, а у нас всё плохо. А то от знания правды можно получить невроз на почве диссонанса при осознании реальности. > quoted1
В Америке было хорошо, теперь не очень хорошо, а вы хорошо жить так и не начинали, вот в чем разница.
> Обязательно куплю портрет Обамы и повешу вместо икон quoted1
В России всегда преклонялись перед иностранным, только небольшой совет - лоб не расшибите, когда молиться будете. А если серьёзно, то забавляет соревнование кто кого раньше похоронит США или Россия.
> Дык, выращиваем! Сюрприз? И не только картошку. quoted1
Уже неплохо, не индустрия, так аграрный сектор.
> Свой скот есть в достаточном количестве. Это скотоводы других стран рвутся к нам на рынок, чтобы сбывать свою дохлятину, которую кормили при жизни ГМО. Импортное мясо идёт в основном на колбасу и разные мясопродукты. И опять же больше для мегаполисов (Москва, Санкт-Петербург). Мы в провинции кушаем всё натуральное и от местного производителя. > quoted1
Само собой, сапожнику да без сапог... Вы о стране говорите или о собственном месте жительства? "Я лично кушаю, а остальное не важно." Где государственное мышление?
В условиях кризиса нет никакой разницы, хлестанёт одинаково больно как юпитера, так и быка.
>Вы думаете, что якобы изменения связаны с осознанием? Просто ужесточили надзор, который способствует небольшому уменьшению увлекающихся и удорожанию "удовольствия", остающегося по-прежнему востребованным.
В том числе и с осознанием.
>В России всегда преклонялись перед иностранным, только небольшой совет - лоб не расшибите, когда молиться будете. А если серьёзно, то забавляет соревнование кто кого раньше похоронит США или Россия.
Не забывайте, что нынешний кризис для США -- это фундаментальный кризис их системы. Для России нынешний кризис -- это кризис навязанный нам кап. системы. Мы уже пережили много кризисов, имеем опыт выживания 90-х годов. Американцы пока ещё полноценно не окунулись в ситуацию подобную нашим 90-м, хотя уже на пути к этому. Их Великая депрессия была слишком давно, нынешние поколения вряд ли знают, что это такое (образованные слышали или читали об этом). Им придётся не сладко испытать всё это на своей шкуре. После 30 лет кредитного потребительского счастья это очень больно. Мы психологически более готовы пережить очередной кризис нежели американцы совершенно новый и неизвестный для них кризис.
>Само собой, сапожнику да без сапог... Вы о стране говорите или о собственном месте жительства? "Я лично кушаю, а остальное не важно." Где государственное мышление?
>> А вы считаете, что в США подавляющая часть населения занимается производительным трудом? Там же 70% -- это финансовый сектор и сфера услуг. И только 30% это производительный сектор. А должно быть наоборот. >> quoted2
> > "Что положено Юпитеру, не положено быку" >
>> Мода на наркоту была у молодёжи. Но она прошла. Наркоманы 90-х уже все вымерли. Пример наглядный для молодых поколений. Сейчас люди всё больше начали осознавать пагубность этой гадости и то, что на них кто-то просто делает бизнес. Сейчас не вижу повального увлечения наркотиками. И даже алкаши стрелки мелочи куда-то делись. Раньше их полно паслось и они стреляли по рублю на 100 грамм водки. Но видно, они уже поджарились. В последнее время давно уж не встречал. >> quoted2
> > Вы думаете, что якобы изменения связаны с осознанием? Просто ужесточили надзор, который способствует небольшому уменьшению увлекающихся и удорожанию "удовольствия", остающегося по-прежнему востребованным. >
>> В том числе и в производительную. У нас в городе работают почти все заводы. И на них требуются рабочие. >> quoted2
> > Рабочие у вас требуются везде, но где их взять в достаточном количестве? Кадровый голод еще долго будет вас трясти, благодаря отсутствию профессионалов в сфере подготовки кадров для производства. Для повышения престижа рабочих профессий нужны не призывы, а целенаправленная политика с привлечением СМИ и учреждений культуры. >
>> В соседней теме ребята полно ссылок по этому вопросу накидали. Впрочем, я Вас не собираюсь переубеждать. Верьте, что в Америке всё хорошо, а у нас всё плохо. А то от знания правды можно получить невроз на почве диссонанса при осознании реальности. >> quoted2
> > В Америке было хорошо, теперь не очень хорошо, а вы хорошо жить так и не начинали, вот в чем разница. >
>> Обязательно куплю портрет Обамы и повешу вместо икон quoted2
> > В России всегда преклонялись перед иностранным, только небольшой совет - лоб не расшибите, когда молиться будете. А если серьёзно, то забавляет соревнование кто кого раньше похоронит США или Россия. >
>> Дык, выращиваем! Сюрприз? И не только картошку. quoted2
> > Уже неплохо, не индустрия, так аграрный сектор.
>
>> Свой скот есть в достаточном количестве. Это скотоводы других стран рвутся к нам на рынок, чтобы сбывать свою дохлятину, которую кормили при жизни ГМО. Импортное мясо идёт в основном на колбасу и разные мясопродукты. И опять же больше для мегаполисов (Москва, Санкт-Петербург). Мы в провинции кушаем всё натуральное и от местного производителя. >> quoted2
> > Само собой, сапожнику да без сапог... Вы о стране говорите или о собственном месте жительства? "Я лично кушаю, а остальное не важно." Где государственное мышление? quoted1
> В условиях кризиса нет никакой разницы, хлестанёт одинаково больно как юпитера, так и быка. > quoted1
Кому будет больней и кто выживет?
> Не забывайте, что нынешний кризис для США -- это фундаментальный кризис их системы. Для России нынешний кризис -- это кризис навязанный нам кап. системы. > quoted1
Если России можно что-то навязать, значит не всё потеряно.
> Мы уже пережили много кризисов, имеем опыт выживания 90-х годов. quoted1
Современное молодое поколение не имеет такого опыта, придется вернуться на исходные позиции.
> Американцы пока ещё полноценно не окунулись в ситуацию подобную нашим 90-м, >хотя уже на пути к этому. quoted1
Время покажет насколько американцы не состоятельней русских или наоборот.
> Их Великая депрессия была слишком давно, нынешние поколения вряд ли знают, что это такое (образованные слышали или читали об этом). Им придётся не сладко испытать всё это на своей шкуре. > quoted1
При этом обязательно пострадает и ваша шкура, не слишком-то вы готовы к подобным потрясениям, упустив свои шансы на модернизацию.
> После 30 лет кредитного потребительского счастья это очень больно. Мы психологически более готовы пережить очередной кризис нежели американцы совершенно новый и неизвестный для них кризис. > quoted1
30 лет вдвое меньше 70-ти лет счастья, которые вы профукали, а это целых три поколения.
> Современное молодое поколение не имеет такого опыта, придется вернуться на исходные позиции. quoted1
Зато опыт есть у их родителей и бабушек-дедушек. Опыт можно использовать и передать, пока есть часть общества, которая имеет этот опыт.
> 30 лет вдвое меньше 70-ти лет счастья, которые вы профукали, а это целых три поколения. quoted1
Не профукали, а многого достигли за это время. И во многом благодаря тому потенциалу живём до сих пор.
> Провинция в целом слишком разная, где густо, где пусто. Вопрос поставлен о государственном, а не о провинциальном мышлении. quoted1
Государственное мышление состоит в том, чтобы сделать страну самодостаточной хотя бы по продовольствию. Но это уже уровень гос. деятелей. А они пока делают наоборот. По обороне уже спохватились, когда поняли, что амеры убивают неугодных им правителей (Саддам Хусейн, Слабодан Милошевич, Муамр Каддафи, Хосни Мубарэк и др.). Теперь осталось понять, что еда -- это стратегический товар, который для выживания народа надо производить у себя.
>> Современное молодое поколение не имеет такого опыта, придется вернуться на исходные позиции. quoted2
> > Зато опыт есть у их родителей и бабушек-дедушек. Опыт можно использовать и передать, пока есть часть общества, которая имеет этот опыт. > quoted1
Ваше "пока" тает достаточно быстро, ибо эти поколения своё сделали, опыт их не востребован, значит им незачем жить. Отсутствие воли к жизни её не продлевает.
> Не профукали, а многого достигли за это время. И во многом благодаря тому потенциалу живём до сих пор. > quoted1
Не спорю, но только этот потенциал поизносился, он же не бесконечен. Желать мало, надобно еще и уметь.
> Государственное мышление состоит в том, чтобы сделать страну самодостаточной хотя бы по продовольствию. Но это уже уровень гос. деятелей. А они пока делают наоборот. > quoted1
Тех, кто делает наоборот у вас называют госдеятелями? Что ж, вы всегда отличались оригинальностью.
> По обороне уже спохватились, когда поняли, что амеры убивают неугодных им правителей (Саддам Хусейн, Слабодан Милошевич, Муамр Каддафи, Хосни Мубарэк и др.). > quoted1
Не спохватились, а наконец поняли, что гонка вооружений ваш вечный приговор. А если так, значит ваше общество должно состоять из людей-государственников, то есть людей бескорыстных.
> Теперь осталось понять, что еда -- это стратегический товар, который для выживания народа надо производить у себя. > quoted1
И много ли у вас времени осталось на то, чтобы понять простую вещь?
Знаю другое. Мои знакомые, съехавшие в лучшие страны, и неплохо там устроившиеся, на русскоязычных форумах и в соцсетях практически отсутствуют и ностальгией не мучаются. И, откровенно говоря, по большому счёту им по барабану Россия, хотя болеют за спортсменов итп.
Со съехавшими, но неудачно вписавшимися, история другая -- это главные апологеты и пропагандисты западных ценностей. Предложения заехать в гости встречают в штыки. Видимо, в реале гордиться кроме пустых идей нечем.
> Ваше "пока" тает достаточно быстро, ибо эти поколения своё сделали, опыт их не востребован, значит им незачем жить. Отсутствие воли к жизни её не продлевает. quoted1
Все, кому было в 1991 г. ну пусть 16 лет (это как раз возраст, когда человек уже решил, чем будет заниматься в жизни, хотя бы определился с профессией, пошёл в армию, устроился на работу, короче уже способен принимать ответственные для своей жизни решения) сейчас в возрасте 37 лет. Следовательно все граждане России, которые старше 37 лет, имеют опыт 90-х годов. А это более половины трудоспособного населения плюс пенсионеры. Опыт есть и его не пропьёшь, как говорится. Так что, пока ничего не тает.
> Тех, кто делает наоборот у вас называют госдеятелями? Что ж, вы всегда отличались оригинальностью. quoted1
Наши госдеятели выпрыгнули из либеральных штанишек Ельцина/Гайдара/Чубайса. Поэтому чему тут удивляться? Их мозги пропатчены либерастией. Ну зачем, например, лезть в ВТО, которая в ближайшей перспективе сдохнет, потому что является органом ныне действующего и саморазрушающегося миропорядка? А они вступают. Кризис диктует логику закрывать рынки, а они их открывают. Смешно и глупо.
> Не спохватились, а наконец поняли, что гонка вооружений ваш вечный приговор. А если так, значит ваше общество должно состоять из людей-государственников, то есть людей бескорыстных. quoted1
Может быть, и не вечный. Это не только от нас зависит. Для нас вооружение -- это снижение вероятности агрессии в будущем. Запад отнюдь не разоружается, а очень даже наоборот применяет силу всё чаще, строит ПРО, совершенствует и наращивает наступательные вооружения. Причём применяет свою военную мощь против слабых, тех кто не может дать полноценный отпор. Отсюда вывод простой: не хочешь войны на своей территории -- вооружайся.
Но не исключён вариант, что их экономическая слабость рано или поздно перерастёт в стратегическую слабость (невозможность поддерживать достигнутый военный потенциал и проводить крупномасштабные военные операции против других стран). Вот тогда необходимость в гонке вооружений отпадёт сама собой.
> И много ли у вас времени осталось на то, чтобы понять простую вещь? quoted1
Не у нас, а у них (у госдеятелей). Понятия не имею. Судя по ВТО они всё ещё продолжают верить в либеральные мифы.