Экономика

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Сколько миллиардов уведет за рубеж Новое правительство?

  Nataly Noimann
10507


Messages: 54616
09:35 28.05.2012
alex 77 писал(а) в ответ на post:
> До чего люди примитивные . Для всех коррупция ето взятки . Для особо одаренных в 10 раз напишу большими буквами может так доидет . КОРРУПЦИЯ - ИСПОЛЬЗОВАНИЯ СЛУЖЕБНОГО ПОЛОЖЕНИЯ В ЛИЧНЫХ ЦЕЛЯХ . Почему все все сводят только к взяткам Если мер города на служебном авто ездит в супермаркет за покупками для семьи - ето тоже уже коррупция .............
quoted1
Ну правительство то тут причем, если само сознание народа такое коррупционное?
Link Complain Quote  
  Kaddafi
aaaaaa


Messages: 10050
11:01 28.05.2012
Волки

"Ведомости" рассказали, как "друзья Путина" враждуют на почве денег и внутриклановых интересов


Схема сдержек и противовесов, которую президент России Владимир Путин создал во власти (достаточно привести в пример нынешнее "двойное правительство"), успешно действует и в его ближайшем окружении, среди так называемых друзей - бизнесменов-миллиардеров. Эти "друзья" далеко не всегда ладят друг с другом, пишут "Ведомости", выяснив: когда речь заходит о деньгах, в ход идут обычные российские средства - внезапные проверки и заявления в прокуратуру.

Как полагает руководитель Международного института политической экспертизы Евгений Минченко, Путин намеренно создает в своем окружении такую систему, что возникают структуры с дублирующими функциями и пересечения сфер влияния разных людей. "Принцип "разделяй и властвуй" никогда не перестанет быть актуальным", - говорит эксперт.

Газета раскрывает подоплеку трех ссор на почве денег и внутриклановых интересов: между строителями знаменитого черноморского "дворца Путина" Николаем Шамаловым и Дмитрием Гореловым, между недавним вице-премьером Игорем Сечиным и братьями Ротенбергами, которые сдружились с Путиным на почве дзюдо, и между тем же Сечиным и нефтетрейдером Геннадием Тимченко.

Как поссорились строители "дворца Путина"

Знакомые Путина Шамалов и Горелов много лет дружили и между собой, но в 2010 году между ними стал усиливаться "межличностный конфликт", когда их бывший партнер Сергей Колесников, предусмотрительно уехавший из России, написал в открытом письме Дмитрию Медведеву, бывшему тогда президентом, как Шамалов и Горелов зарабатывали миллиарды на закупках медоборудования для больниц, собирали деньги с олигархов и строили для Путина "палаццо" стоимостью в миллиард долларов.

Компания "Росинвест", строившая дворец, была ликвидирована, но мирно поделить ее наследство не получилось. В декабре 2011 года Горелов написал заявление в прокуратуру Санкт-Петербурга. В нем он пожаловался, что одна из фирм, принадлежащая ему на 25%, подверглась рейдерскому захвату - преднамеренному банкротству и отчуждению активов по явно заниженной цене.

При этом в заявлении, текст которого есть у "Ведомостей", хотя неизвестно, дошло оно в итоге до прокуратуры или нет, Шамалов в качестве обидчика не называется. Но как утверждают знакомые с ситуацией бизнесмены, речь идет именно о противоречиях между Гореловым и Шамаловым, и единственная причина - деньги.

Как Сечин заставляет нервничать братьев Ротенбергов

Давними спарринг-партнерами Путина по дзюдо Аркадием и Борисом Ротенбергами с осени прошлого года интересуется Федеральная антимонопольная служба (ФАС). Как рассказал начальник Управления контроля промышленности ФАС Максим Овчинников, признаки ограничения конкуренции усмотрели в том, что "Газпром" закупает трубы только в компаниях Ротенбергов. Это стало основанием для возбуждения дела.

Газета отмечает странность того, что ФАС заинтересовалась только теперь, ведь как минимум с 2005 года Ротенберги безальтернативно снабжают трубами "Газпром". "Ведомости" выяснили, что проверка началась после распоряжения тогдашнего вице-премьера Игоря Сечина, а он, как и Ротенберги, входит в ближний круг Путина. Рассмотрение дела в ФАС должно состояться 29 мая.

Знакомый Ротенбергов полагает, что если ФАС действительно предъявит претензии, то, учитывая влияние Сечина, это может заставить поменять всю схему, по которой компании Ротенбергов работают с "Газпромом" и с производителями труб. Собеседник "Ведомостей" считает, что Сечин таким образом "портит братьям нервы", но никакой политики в этом нет, а есть "внутриклановые интересы".

Папа Карло против легального миллиардера

У Сечина есть разногласия не только с Ротенбергами, но и с еще одним давним знакомым Путина - совладельцем группы Gunvor Геннадием Тимченко. Последнее время Сечин в разговорах с коллегами не скрывал своего раздражения по поводу того, что Тимченко может позволить себе жить "легальным миллиардером", тогда как он "горбатится, как папа Карло, день и ночь", говорится в статье.

Разногласия между Сечиным и Тимченко начались в 2008 году, утверждает близкий к Сечину источник: камнем преткновения стало детище Сечина - "Роснефть". Эта корпорация является одним из основных контрагентов Gunvor. И вот в 2008 году на руководящие должности в "Роснефть" пришли несколько человек, так или иначе связанных с Тимченко.

В 2011 году двое из этих людей Тимченко стараниями Сечина покинули "Роснефть", сказал близкий к экс-вице-премьеру источник. Еще один человек Тимченко, Эдуард Худайнатов, по словам нескольких собеседников, близких к "Роснефти", переориентировался на Сечина. На прошлой неделе, как известно, Сечин возглавил "Роснефть", а Худайнатов, уступив ему пост председателя правления, стал его первым заместителем.


http://www.newsru.com/russia/28may2012/putinfri...



Link Complain Quote  
  Iprit
Iprit


Messages: 4384
12:02 28.05.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на post:
>О том, что без владельцев частных нефтегазовых компаний и их работы Россия не будет получать ту половину всех доходов госбюджета от продажи нефти и газа, которую сейчас имеет.

Вот бред то В СССР тоже были "владельцы"? - значит сообщение враньё.

>>Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
Поэтому их доходы - неизбежная и необходимая плата за те размеры пенсий и социальных выплат, зарплаты госслужащих и работу многих отраслей.
>Или вы в этом сомневаетесь?

КО-НЕЧ-НО!! -- НЕДРА собственность РОССИЙСКИХ граждан. (НЕ БИЗНЕСМЕНОВ!!!!)
Если назначаются УПРАВЛЯЮЩИЕ по добыче -- люди в лице государства ВПРАВЕ назначать им ЗАРПЛАТУ!!

пока существует "Закон о недрах"
“Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью.

так и будет -- НО ЕСЛИ лоббисты типа Натали -- попытаются "подправить", --- всех кто будет "пытаться" стоит уничтожать любыми методами.
Это чисто предатели высшего сорта. ОСОБОЕ внимание этому вопросу стоит уделить в рамках депутатов Госдумы -- кто и как относится. Предателей российского народа нужно знать пофамильно.
Link Complain Quote  
  Nataly Noimann
10507


Messages: 54616
12:14 28.05.2012
Iprit писал(а) в ответ на post:
> Вот бред то В СССР тоже были "владельцы"? - значит сообщение враньё.
quoted1
Я про СССР ничего не писала. Вы что-то путаете.
> КО-НЕЧ-НО!! -- НЕДРА собственность РОССИЙСКИХ граждан. (НЕ БИЗНЕСМЕНОВ!!!!)
quoted1
Вот российские граждане и получают свои зарплаты, пенсии и пособия, а также другие социальные выплаты и расходы из госбюджета, половину которого составляют налоги и пошлины от продажи энергоресурсов, добываемых из этих недр.
Вы как-то по другому себе представляете пользу от этой собственности для российских граждан?
> Если назначаются УПРАВЛЯЮЩИЕ по добыче -- люди в лице государства ВПРАВЕ назначать им ЗАРПЛАТУ!!
quoted1
В государственных компаниях, кстати - самых крупных в России, «Роснефть» и «Газпром» так и происходит. Назначение управляющих в частных копманиях - личное дело их собственников и акционеров. Тоже граждан России.
Link Complain Quote  
  Iprit
Iprit


Messages: 4384
12:24 28.05.2012
Вы мухлюете. пытаетесь сравнять права собственника и права управляющего.
Акционер - собственник, а по Закону -- недра ПРИНАДЛЕЖАТ государству

Следовательно:
И что из того, что часть от продажи энергоресурсов попадает в частный карман? Если они туда попадать не будут, то страна вообще не будет получать никаких поступлений в госбюджет от их продажи. --- по-сути попытка мухляжа.
как бы подменить акционера и управляющего добычей
ЭТО РАЗНЫЕ статусы.
форумчан не получится у вас обмануть

ЗЫ, Натали -- а вы сами не пробовали думать "чуть вперёд" -- ну разные ситуации бывают в жизни, ну представьте, вы стали калекой и ваш муж (авария) -- деньги потрачены... И вы хотите полностью "убрать соломку" для своих детей????? мало ли что -- так есть шанс, что часть природной ренты будет доставаться ИМ.
ИЛИ хотите, чтобы ваши оборвашки стояли под дверями Газпрома выпрашивая милостыню...? имейте капельку сочувствия...
Link Complain Quote  
  Nataly Noimann
10507


Messages: 54616
15:10 28.05.2012
Iprit писал(а) в ответ на post:
> Вы мухлюете. пытаетесь сравнять права собственника и права управляющего.
> Акционер - собственник, а по Закону -- недра ПРИНАДЛЕЖАТ государству
quoted1
Когда и где я писала о том, что права управляющего и собственника равны? По-моему, это вы сами все вместе смешали в одно, а теперь разобраться не можете, кто естль кто и где...
> Следовательно:
> И что из того, что часть от продажи энергоресурсов попадает в частный карман? Если они туда попадать не будут, то страна вообще не будет получать никаких поступлений в госбюджет от их продажи. --- по-сути попытка мухляжа.
quoted1
В чем именно мухлеж состоит?
> как бы подменить акционера и управляющего добычей
> ЭТО РАЗНЫЕ статусы.
> форумчан не получится у вас обмануть
quoted1
В чем конкретно обман то состоит? Когда это я акционера управлющим компанией подменяла?
Давайте без этих ваших «кабы да если бы»... Вы просто, прямо и конкретно напишите - как именно вы себе по другому, чем сейчас, представляете механизм владения народом России своим народным достоянием - нефтегазовыми ресурсами?
Чем вас не устраивает тот, который есть и который через налоги и госпошлины с продажи нефти и газа дает почти половину всех доходов госбюджета? Из которого этот самый российский народ-собственник этих ресурсов и своего национального достояния получает пенсии, зарплаты и пособия?
Link Complain Quote  
  Tayfun
typhoon


Messages: 2081
15:28 28.05.2012
Nataly Noimann:
> Другого периода после банкротства и развала СССР в 1991 году не было.
quoted1

Речь не о периоде, а о сути, о способах обогащения. Если шёл развал промышленного производства, и кто-то при этом умудрялся сказочно обогащаться, то это называется воровство. Чудес не бывает. Ничего просто так не появляется в материальном мире. Это еще Ломоносов знал.


Nataly Noimann:
> И что из того, что часть от продажи энергоресурсов попадает в частный карман? Если они туда попадать не будут, то страна вообще не будет получать никаких поступлений в госбюджет от их продажи. Следовательно, и пенсии уменьшатся в 2-3 раза.
quoted1

Почему должны уменьшиться пенсии, если урезать аппетиты паразитирующих на экспорте ресурсов нувориш? Чем меньше имеет место паразитирование на экспорте ресурсов, тем больше остается средств для решения государственных задач, в том числе социальных. Чем меньше средств уворовывается в частный карман для личного обогащения и уходит на Запад, тем больше средств можно направить на развитие страны и народа.


Nataly Noimann:
> Частные доходы от продажи нефти и газа - необходимая плата государства за те деньги, которые оно получает.
quoted1

Необходимая плата государства – это затраты на добычу сырья и транспортировку. И это всё легко калькулируется.


Если бизнес не связан с экспортом ресурсов, то никаких претензий к доходам предпринимателей у меня нет. Если же сверхдоходы имеют те, кто своей деятельностью способствовал деградации, усилению экспортно-сырьевой направленности экономики в ущерб технологическому развитию, заслуживая по сути дела виселицу, а не сверхдоходы, то такое положение дел я считаю ненормальным.
Link Complain Quote  
  Iprit
Iprit


Messages: 4384
16:39 28.05.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на post:
> как именно вы себе по другому, чем сейчас, представляете механизм владения народом России своим народным достоянием - нефтегазовыми ресурсами?
quoted1

ВСЁ, ---- Натали, я "добивался" в уже куче тем с вами только этого

"механизм владения народом России своим народным достоянием - нефтегазовыми ресурсами?" --- сошлись таки -=- вы признаёте за народом России право на владение недрами. НЕ ЗАРУБЕЖНЫМИ собственниками -- а именно народ России первый и единственный собственник недр, земли, лесов, рек -- то есть нас с вами и наших детей.
это верно.

Вопросы частностей -- "механизм владения" -- может быть разным, может и меняться кардинально и иногда быть в руках олигархов, иногда напрямую государственных управляющих - в разные периоды по-разному.
При нормальном вменяемом Правительстве ЭТИ вопросы рассматриваются исходя из ситуации.
Главное -- чтобы ВОПРОС СОБСТВЕННОСТИ на выше перечисленное ДАЖЕ не возникал в самом больном и жадном умишке. За это надо бить по жадным ручкам и больно.
Link Complain Quote  
  Igor Troykin
10267


Messages: 4475
05:58 29.05.2012
Уровень обсуждения равен сартирному....
Link Complain Quote  
  Nataly Noimann
10507


Messages: 54616
06:28 29.05.2012
Тайфун писал(а) в ответ на post:
>Речь не о периоде, а о сути, о способах обогащения. Если шёл развал промышленного производства, и кто-то при этом умудрялся сказочно обогащаться, то это называется воровство...
Может быть, у вас лично это и называется воровство. Но суд может назвать воровством только лишь то, что действительно таковым является согласно прямым, убедительным и неопровержимым уликам, фактам и свидетельствам. Ваше личное мнение таковыми не считаются. Если кто-то смог каким-то образом получить некое состояние в то время, когда промышленность, разваленая еще в СССР, не работала - то это тоже еще не факт воровства.
>Почему должны уменьшиться пенсии, если урезать аппетиты паразитирующих на экспорте ресурсов нувориш? Чем меньше имеет место паразитирование на экспорте ресурсов, тем больше остается средств для решения государственных задач, в том числе социальных. Чем меньше средств уворовывается в частный карман для личного обогащения и уходит на Запад, тем больше средств можно направить на развитие страны и народа.
Вот так вот просто взять и урезать их никто не сможет. Пока что никакого паразитирования в том, что эти якобы «нувориши» наполняют наполовину бюджет страны, я не вижу. Больше средств для решения государственных задач, в том числе социальны, не только не будет, но даже их станет меньше. Потому что нефть и газ добывать в условиях вечной мерзлоты при конском морозе, а потом еще обслуживать добывающее хозяйство и все энергоресурсы доставлять до потребителя за предлагаемые вами «урезанные» никто просто не будет. Поэтому и объемы продаж энергоресурсов резко упадут, вследствие чего налогов и госпошлин от их продажи в бюджет не станет. А сама добыча, наоборот, станет для бюджета даже убыточной. К тому же Запад может отреагировать на такое «урезание» и его последствия так же, как он уже сделал это в 80-х. Из-за чего СССР обанкротился.
Или вы это уже забыли? Не стоит кусать руку, которая кормит и резать курицу, несущую золотые яйца...
>Необходимая плата государства – это затраты на добычу сырья и транспортировку. И это всё легко калькулируется.
Калькулируется то легко. Только если Запад снова объявит бойкот вам за такое «калькулирование с урезанием», государство заплатит за это очень и очень дорого. Вы уже забыли о том, кто является основным покупателем российских энергоресурсов? То, что Запад вполне это может сделать с минимальным для себя ущербом, он наглядно показал в середине-конце 80-Х, уничтожив СССР.
>Если бизнес не связан с экспортом ресурсов, то никаких претензий к доходам предпринимателей у меня нет. Если же сверхдоходы имеют те, кто своей деятельностью способствовал деградации, усилению экспортно-сырьевой направленности экономики в ущерб технологическому развитию, заслуживая по сути дела виселицу, а не сверхдоходы, то такое положение дел я считаю ненормальным.
Пока еще никто не смог доказать, что те, кто связан с экспортом ресурсов, нанесли России какой-то ущерб. Если вам просто завидно, что кто-то получает сверхдоходы, а вам ничего с этого не перепадает, то предлагаю вам просто об этом не думать. Вам то какое дело до их личных свердоходов? С них уже заплачены все налоги и отчисления, на которые содержится половина России.
Не желайте того, что вы желаете другим, иначе с вами это произойдет гораздо быстрее. Люди со сверхдоходами очень не любят, когда им кто-то угрожает.
Link Complain Quote  
  Nataly Noimann
10507


Messages: 54616
06:32 29.05.2012
Iprit писал(а) в ответ на post:
> ВСЁ, ---- Натали, я "добивался" в уже куче тем с вами только этого
quoted1
Это что вообще и о чем...?
> "механизм владения народом России своим народным достоянием - нефтегазовыми ресурсами?" --- сошлись таки -=- вы признаёте за народом России право на владение недрами. НЕ ЗАРУБЕЖНЫМИ собственниками -- а именно народ России первый и единственный собственник недр, земли, лесов, рек -- то есть нас с вами и наших детей.
quoted1
Владение российскими недрами якобы какими-то западными собственниками вы сами себе придумали. Я об этом никогда не заявляла.
> Вопросы частностей -- "механизм владения" -- может быть разным, может и меняться кардинально и иногда быть в руках олигархов, иногда напрямую государственных управляющих - в разные периоды по-разному.
> При нормальном вменяемом Правительстве ЭТИ вопросы рассматриваются исходя из ситуации.
> Главное -- чтобы ВОПРОС СОБСТВЕННОСТИ на выше перечисленное ДАЖЕ не возникал в самом больном и жадном умишке. За это надо бить по жадным ручкам и больно.
quoted1
То есть, проще говоря, судя по этим туманным и расплавчатым лексическим формулировкам - вы просто не знаете, что конкретно ответить на мой вопрос о том, как именно вы себе по другому, чем сейчас, представляете механизм владения народом России своим народным достоянием - нефтегазовыми ресурсами...?
Link Complain Quote  
  Iprit
Iprit


Messages: 4384
07:58 29.05.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на post:
> То есть, проще говоря, судя по этим туманным и расплавчатым лексическим формулировкам - вы просто не знаете, что конкретно ответить на мой вопрос о том, как именно вы себе по другому, чем сейчас, представляете механизм владения народом России своим народным достоянием - нефтегазовыми ресурсами...?
>
quoted1
То есть пытаетесь взять "на слабо"

Честно говоря варианты есть разные, от фантастических до наиболее применимых напрямую в текущей России.
Изображу вымышленную ситуацию, приближённую к России.
нефть. есть несколько компаний. предположим 1 государственная и называется "Роснефть". руководители государства сказали-- в данном регионе бензин будет стоить 25 рублей. как поступят другие компании.
"слишком умные олигархи" сделают так : "мы вместе поставим по 25-50, придётся большинству покупать и у нас, прибыль поделим" или "мы поставим по 24-50 , а бензин разбавим ослиной мочой- и всё хорошо." или другие варианты.
" Вменяемые" - я сделаю бензин лучше по качеству и поставлю 25-20 -- будут брать у меня.
а теперь посмотрим для чего "Роснефть" государственная.
1) ОСНОВНОЙ фактор существования ГОСУДАРСТВЕННОЙ "Роснефти" -- это ЭТАЛОН, СТАНДАРТ качества. Госты для потребителя ничего не говорят.-- говорит товар.написать на бумажке можно что угодно.
2) если где то "нехватка", или "сговор" -- Роснефть просто восполняет недостачу в регионе. По фиксированной цене. Мгновенно.

Это касается всей экономике -- наличие государственных предприятий в жизненно важных отраслях -- это основа "модернизации" .
Нет Эталона-- будем кушать колбасу из бумаги. Достаточно было разрушить госсобственность на колбасные заводы. Рынок НИЧЕГО не поправил. Прибыль-- важнее граждан.

Теперь понятно почему мы не можем строить "чисто рыночное" государство?Требуется смешанное в текущем периоде.
В отсутствии правовой культуры ваших любимых "бизнесменов" и желании получить прибыль ЛЮБЫМ способом, доступность гражданам нормальных товаров может регулироваться государством. Как вариант.

как-то так.
специально для натали -- просьба без ваших "это вы о чём", критика и анализ желательно конструктивную с конкретными "образцами-моделями".
Link Complain Quote  
  Iprit
Iprit


Messages: 4384
08:03 29.05.2012
Игорь Тройкин писал(а) в ответ на post:
> Уровень обсуждения равен сартирному....
quoted1

Вэлкам -- задайте "планочку" обсуждения -- направления, побеседуем
Просто это долгие споры по ключевым вопросам -- вы зацепили "последние кусочки"
Link Complain Quote  
  Nataly Noimann
10507


Messages: 54616
08:41 29.05.2012
Iprit писал(а) в ответ на post:
>То есть пытаетесь взять "на слабо"
Я просто ожидала увидеть ваши предложения о том, каким именно вы представляете более справедливый механизм владения народом России своим народным достоянием - нефтегазовыми ресурсами. Вместо тех, что действуют сейчас. Вместо этого прочитала очень невнятные пространные рассуждения, из которых трудно что-то понять.
>нефть. есть несколько компаний. предположим 1 государственная и называется "Роснефть". руководители государства сказали-- в данном регионе бензин будет стоить 25 рублей. как поступят другие компании.
> " Вменяемые" - я сделаю бензин лучше по качеству и поставлю 25-20 -- будут брать у меня.
quoted1
Почему вы решили, что цены на бензин устанавливают те, кто нефть добывает? Цены на бензин вообще-то зависят от спроса на него и себестоимости, в которую входят очистка и предварительная переработка нефти, доставка ее до НПЗ, уровень технологии на этой НПЗ и опять же обратная доставка до АЗС. Стоимость добычи нефти в России одна из самых высоких в в мире. Качеством российская нефть ниже, чем ближневосточная или американская. А уровень ее переработки на российских НПЗ пока что намного ниже, чем в США. Кроме того, количество НПЗ в тех же США - около трех сотен. В России же их в 10 раз меньше. Из одной тонны американской или ближневостчной нефти получается около 400 литров качественного бензина. Из российской - не более 150. Вот вам экономические факторы формирования цены на бензин в России. Поэтому руководители государства сказать, а тем более заставить нефтяников и владельцев НПЗ снизить стоимость бензина только ради чьих-то «хотелок» не смогут. Иначе Россия вообще без бензина останется, никто не будет ее добывать и перерабатывать за низкие зарплаты или себе в убыток.
>а теперь посмотрим для чего "Роснефть" государственная.
> 1) ОСНОВНОЙ фактор существования ГОСУДАРСТВЕННОЙ "Роснефти" -- это ЭТАЛОН, СТАНДАРТ качества. Госты для потребителя ничего не говорят.-- говорит товар.написать на бумажке можно что угодно.
> 2) если где то "нехватка", или "сговор" -- Роснефть просто восполняет недостачу в регионе. По фиксированной цене. Мгновенно.
quoted1
То, что «Роснефть» государственная компания - абсолютно ничего не решает, любое предприятие должно иметь норму прибыли. Если цену на ее продукцию снижать административно-командными методами, то вместо налогов, которые эта компания платит в госбюджет государства, придется наоборот за счет граждан России - налогоплательщиков содержать убыточную компанию. Это уже проходили, и ничего хорошего из этого не вышло. СССР государственные нефтяные предприятия от банкростства не спасли.
>Это касается всей экономике -- наличие государственных предприятий в жизненно важных отраслях -- это основа "модернизации" .
> Нет Эталона-- будем кушать колбасу из бумаги. Достаточно было разрушить госсобственность на колбасные заводы. Рынок НИЧЕГО не поправил. Прибыль-- важнее граждан.
> Теперь понятно почему мы не можем строить "чисто рыночное" государство?Требуется смешанное в текущем периоде.
> В отсутствии правовой культуры ваших любимых "бизнесменов" и желании получить прибыль ЛЮБЫМ способом, доступность гражданам нормальных товаров может регулироваться государством. Как вариант.
quoted1
Снова не совсем понятные и очень краткие тезисы с каким-то личными выдумками, фантазиями и домыслами, без каких-либо серьезных пояснений или комментариев... Ваше изложение пока что больше напоминает какие-то пролетарские проповеди, но никак не простое и понятное описание более справедливого механизма реализации права владения народом России ее природных запасов и энергоресурсов.
>специально для натали -- просьба без ваших "это вы о чём", критика и анализ желательно конструктивную с конкретными "образцами-моделями".
Это вы о чем? Вы сами то посмотрите что понаписали...
Link Complain Quote  
  Iprit
Iprit


Messages: 4384
08:54 29.05.2012
ну и ладно. кому надо - поняли.

Ваши опасения насчёт

"Nataly Noimann писал(а) в ответ на post:
> Если цену на ее продукцию снижать административно-командными методами, то вместо налогов, которые эта компания платит в госбюджет государства, придется наоборот за счет граждан России - налогоплательщиков содержать убыточную компанию."
quoted1

Бессмысленны, ибо был недавний пример был со "сдерживанием цен" по прямому указанию "сверху" и никаких "убыточных" предприятий не возникло.

Основную задачу госпредприятий специально для вас выделенную большими буквами вы посчитали для себя правильным незаметить.

Следовательно, беседовать больше не о чём, и как я пишу (понятно или не понятно) для всяких "натали" -- отвечу вашей цитатой
"Это форум, а не волшебное выполнение ваших «хотелок». "

зря совершенно завёл с вами дискуссию, -- 0 конструктива, упёртая "идеология", сильно похожая на "форумный бот"
госпожа "это вы о чём?"
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Сколько миллиардов уведет за рубеж Новое правительство?. Ну правительство то тут причем, если само сознание народа такое коррупционное?
How many billions would lead the new government abroad?. Well, the government here and if consciousness itself is a corruption of the people?
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version