>> В письмах МИНЭНЕРГО РФ №02-118 от 30.01.2012 и №02-296 от 06.03.2012 Департамент энергоэффективности на мои множественные ОБРАЩЕНИЯ просил направить подробные расчёты, обосновывающие временной интервал замера показателей для расчёта ТЭП. Но об этом же чётко говорит теория интегрального исчисления площади динамического процесса, т.е. чем интервал меньше, тем точнее расчёт. А для правильного определения интервалов замера и расчёта показателей и для наглядного выявления фактического резерва экономии топлива необходимо ПРАКТИЧЕСКОЕ исследование данной проблемы. quoted2
> > > Если все компании частные (ну или хоть какие-то), не лучше ли вам обратиться сначала к ним. Как я понял это снижает себестоимость, тобишь им это нововведение должно быть выгодно самим, без прямых на то указаний министерства. Манагеры вам только спасибо сказать должны (если это, конечно, правда и вы сможете им это доказать). quoted1
На одном форуме спросили, а почему вы не хотите предоставить расчёт? Ну я и привёл следующий расчёт:
Функция точности интегрального исчисления площади динамического процесса в зависимости от размера интервалов монотонная и не имеет экстремума. Следовательно, максимальная точность будет или при самых маленьких интервалах расчёта или при одном максимальном, соответствующему длине этого процеса. Второй вариант полностью противоречит теории интегрального исчисления. Остается только первый вариант. Все процессы на электростанции достаточно инерционные, поэтому рассматривать интервалы меньше одной минуты вообще не имеет смысла. По мнению экспертов с электростанций эти интервалы не должны быть более получаса.
В результате получается интервал в диапазоне 1-30 минут. На разных электростанциях различная степень оснащенности средствами автоматизированного сбора данных. Таким образом, если автоматизированный ввод имеется, то интервал должен быть 1 минута. Если нет, то учитывая, что коммерческий учет по электроэнергии и по теплу практически везде есть, то - 30 минут.
Вот и всё! Но для подтверждения этого необходим практический эксперимент.
>> Для этого надо генератор поставить на велосипедный тренажер quoted2
>Ты об чем?Я о том что комп подключен к разетке,ну в смысле на основе электроэнегрии работает,ну тоже от этого зависит,а ты по-моему тугадум quoted1
Ты розетку подключишь к генератору электрического тока, ногами будешь крутить педали, а руками - стучать по клавишам. Кстати, генератор следует подключить к тренажеру через цепь для увеличения числа оборотов.
> Ты розетку подключишь к генератору электрического тока, ногами будешь крутить педали, а руками - стучать по клавишам. Кстати, генератор следует подключить к тренажеру через цепь для увеличения числа оборотов. quoted1
>>> У нас для развития промышленности катастрофически не хватает электромощностей, да и те на ладан дышат...
>>> Самый лёгкий и быстрый путь заиметь эту мощность, попросить людей поменьше её потреблять. quoted3
>>Товар, произведённый в климате со среднегодовой температурой +-0 градусов почти всегда будет неконкурентен с товаром, выпускаемом в стране, где круглый год +20 градусов. >> Имхо, по простецким прикидкам, Россия обречена иметь энергозатраты на аналогичные товары раза в 2 выше чем сша. quoted2
Наверное. Но по энергозатратам нужно сравнивать страны (регионы) с одинаковой среднегодовой-сезонной температурой воздуха. Пока человечество полностью зависит от природных сил.
>> Ты розетку подключишь к генератору электрического тока, ногами будешь крутить педали, а руками - стучать по клавишам. Кстати, генератор следует подключить к тренажеру через цепь для увеличения числа оборотов. quoted2
>>> Chernov писал(а) в ответ на сообщение: >>>> У нас для развития промышленности катастрофически не хватает электромощностей, да и те на ладан дышат...
>>>> Самый лёгкий и быстрый путь заиметь эту мощность, попросить людей поменьше её потреблять.
>>> Товар, произведённый в климате со среднегодовой температурой +-0 градусов почти всегда будет неконкурентен с товаром, выпускаемом в стране, где круглый год +20 градусов.
>>> Имхо, по простецким прикидкам, Россия обречена иметь энергозатраты на аналогичные товары раза в 2 выше чем сша. quoted3
>Наверное. > Но по энергозатратам нужно сравнивать страны (регионы) с одинаковой среднегодовой-сезонной температурой воздуха. Пока человечество полностью зависит от природных сил. quoted1
Только я не понял, зачем сравнивать с иными странами? Надо просто самим всё делать по-уму.
Скажем, зачем сравнивать КПД котлов за текущий и прошлый периоды? Что от этого электростанция лучше сработает в будущем? Нет. А элементарного учёта ПЕРЕРАСХОДА топлива нет ни на одной российской тепловой электростанции. Вом вам, где потери энергозатрат.
> Только я не понял, зачем сравнивать с иными странами? Надо просто самим всё делать по-уму. quoted1
Это очевидно, всё познаётся в сравнении. Chernov писал(а) в ответ на сообщение:
> Скажем, зачем сравнивать КПД котлов за текущий и прошлый периоды? Что от этого электростанция лучше сработает в будущем? Нет. > А элементарного учёта ПЕРЕРАСХОДА топлива нет ни на одной российской тепловой электростанции. Вом вам, где потери энергозатрат. quoted1
Незачем сравнивать кпд котлов. Достаточно сравнить затраты энергии на аналогичную продукцию в Швеции и нечерноземье российском. Или в Краснодарском крае и в сша. Факт: наш премьер всерьёз хвастался ростом энергопотребления! Это всё равно что хвастаться ростом отходов производства.
> Рост энергопотребления означает рост промышленности в целом. quoted1
Рост энергопотребления может означать следующее: -похолодание среднегодовой температуры воздуха. -увеличение числа бытовых приборов у населения -устаревание оборудования -рост расдалбайства граждан, они просто забывают гасить свет на работе на ночь. -рост оснащения охранных контор и мероприятий - установка камер слежения и т.п. -рост компьютеризации контор. Комп и солитёр с косынкой сутками потребляет больше электричества чем счёты. -постройку новых фабрик и заводов -реконструкцию заводов и фабрик под торг центры. Наш торг центр только авансом оплачивает за электроэнергию 3 с лишним млн руб. в месяц.. вероятно не меньше чем оплачивала бы фабрика, если бы её не разрушили-демонтировали для торгашей. Рост потребления энергии просто так, "в воздух", дабы похвалиться, ради цифры.. это детский лепет карлика перед лицом СССР.
> Наш торг центр только авансом оплачивает за электроэнергию 3 с лишним млн руб. в месяц.. вероятно не меньше чем оплачивала бы фабрика, если бы её не разрушили-демонтировали для торгашей. > Рост потребления энергии просто так, "в воздух", дабы похвалиться, ради цифры.. это детский лепет карлика перед лицом СССР. quoted1
Торговые центры приносят хорошую прибыль, поэтому надо делиться...
> Торговые центры приносят хорошую прибыль, поэтому надо делиться... quoted1
Ага. С генерирующими компаниями по их расценкам. Делиться нужно не торг центрам, а тем, кто ими владеет и имеет сверхприбыли. И не дороговизной энергии, а налогами.