>> Жилье то он сч его вдруг теряет? А вы считаете, что предприниматель этого якобы не теряет нормальную еду и жилье, особенно если по различным судебным решениям? И кто мешает рабочему наниматься к другому предпринимателю, тем самым нисколько не теряя нормальную еду и жилье?
>предприниматель теряет намного больше чем рабочий в материальном отношении.
Значит, вы признаете, что все-таки предприниматель теряет намного больше.
> НО несоизмеримо меньше для жизни его и семьи- конечно же если он не дурак и не заложил всё до трусов.
Дураков среди предпринимателей, знаете ли, не так уж и много. Нормальный предприниматель учитывает все возможные риски и действительно делает все для того, чтобы его потери были минимальными для его семьи.
> так как рабочий живёт именно только на зарплату.
Никто не мешает рабочему точно также учитывать возможные риски для его семьи и не тратить всю получаемую им зарплату. Это вовсе еще не доказывает то, что он якобы теряет больше, чем предприниматель. Каждый рабочий в рамках своего семейного бюджета тоже является предпринимателем и должен осозновать тот факт, что его никто содержать за свой счет не должен и не обязан.
09:33 27.12.2012
Гипербореeц писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Жилье то он счего вдруг теряет? А вы считаете, что предприниматель якобы не теряет нормальную еду и жилье, особенно если по различным судебным решениям? И кто мешает рабочему наниматься к другому предпринимателю, тем самым нисколько не теряя нормальную еду и жилье?
>то есть им одинаково трудно.?\\ > рабочие > фотографии предпринимателей того же времени нужны иль так поверишь.?
С чего я должна верить фотографиям, взятым неизвестно откуда и показывающим неизвестно кого, неизвестно где и когда? Вам не кажется, что вы уже занимаетесь подтасовкой неких якобы «разоблачительных фактов», подсовывая какие-то фотографии неизвестного происхождения? Никто не мешает рабочему точно также учитывать возможные риски для его семьи и не тратить всю получаемую им зарплату. Это вовсе еще не доказывает то, что он якобы теряет больше, чем предприниматель. Каждый рабочий в рамках своего семейного бюджета должен осозновать тот факт, что его никто содержать за свой счет не должен и не обязан. Ему также никто не мешает самому стать предпринимателем, если он имеет для этого достаточно знаний, умения и способностей.
09:40 27.12.2012
Гипербореeц писал(а) в ответ на :
> я что с глухим разговариваю.? > предпринимать теряет больше капиталов а рабочий теряет условия обычной жизни -здоровье и саму жизнь ---- оцени это
С чего он здоровье и саму жизнь то вдруг теряет, если рпедприятие, накотором он работал - просто закрылось по каким-то причинам?
> слова не по теме
Я сама буду решать, что по теме и что не по теме. Давать такие ответы, которые бы вам понравились и вы бы их посчитали как «по теме» - я вовсе не обязана, знаете ли.
> именно мешают - так как зарплата несравнима с доходом предпринимателя
И что из того, что несравнима? Это его собственные проблемы. Кто ему якобы мешает?
09:57 27.12.2012
Гипербореeц писал(а) в ответ на :
> то есть вы не верите американским фотографиям времён Великой Депрессии.? > однако
Какие именно свойства и признаки этих фотографий говорят о том, что они именно времен Великой Депрессии? И содержание этих фотографий пока что еще вовсе не говорит о том, что они якобы показывают то, что рабочие как-будто бы все потеряли. На первой это дележка денег бандой наемников. На второй просто какая-то семья на отдыхе на природе. На третьей дети миллионера на даче после прогулки по грязи после дождя.
10:00 27.12.2012
Гипербореeц писал(а) в ответ на :
>вам не надо повторяться
Повторение - мать учения. Не нравится - не читайте. Какие проблемы?
>а рабочим именно мешают откладывать.
> или откладывая они должны ограничивать себя и близких в многом что жизненно необходимо
Это их проблемы, их никто не обязан содержать за свой счет. Предпринимателям тоже с неба никто звезды не достает, знаете ли.
>а революции тогда с какого хрена делались.?-- с жиру.?
Если вы про революцию 1917 года, на деньги правительства Германии и с оружием из Англии?
10:05 27.12.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Это вы сейчас такие сказки рассказываете. А попробуйте привести хотя бы один известный пример такого уголовного дела?
Эпидемия сибиркой язвы в Свердловске в 1979м, упорно ставили умершим диагноз "пневмония" пока про эту самую эпидемию "голос америки" не рассказал. Официально никого не наказали и вообще ее не было. Хотя умерли сотни человек.
10:43 27.12.2012
Гипербореeц писал(а) в ответ на :
> не находите.?
Нет, не нахожу.
Мои работодатели организуют дело. Я в этом не мастер. Зато, я владею определёнными нужными им профессиональными навыками. А они в этом не мастера. У нас есть согласие в том, что я получу в результате обмена моих навыков на ихние.
За счёт заработанного живу я и моя семья.
* * *
Когда моими работодателями была суетливая шобла партийных чиновников-междусобойщиков (и это называли "социализм"), я работал на них за копейки и торчал в очередях.
При этом им было до задницы, насколько эффективно дело, в котором я участвую, так как они жили не с прибылей, а со своего положения руководителей, с блата и круговой поруки.
А раз им было наплевать на эффективность дела, им было наплевать и на эффективность меня как специалиста. Отсюда, в принципе наплевательское ко мне отношение.
Предприниматель же зависит от прибыльности дела. Значит вынужден ценить специалиста.
Поэтому наши с предпринимателем отношения более справедливы. Каждый зависит друг от друга.
А чиновнику всё пох.
* * *
Я вообще не понял, что это называли "социализм". Неограниченная власть кучки партийных нахлебников?
12:46 27.12.2012
Гипербореeц писал(а) в ответ на :
> а кушать ему на что.? > даже при выплате пособия он должен себя ограничивать
Это его проблемы и его жизнь, предпринимтель вовсе не обязан об этом думать. Он только лишь может предложить работу за деньги.
> тебе надо в этой шкуре побыть тогда поймёшь
Что именно я должна понять, по-вашему?
> мне нравится не надо. > вы здравомыслию понравтесь
Здравомыслие - это ваши собственные понятия что-ли?
> проблемы у всех ихние > но если ты не сможешь сходить в театр - это пол беды > а если ты будучи беременной не можешь нормально питаться - другая беда
А прежде чем стать беременной - разве головой думать не надо о том, как и на что жить будешь?
12:49 27.12.2012
Гипербореeц писал(а) в ответ на :
> то есть не было "Великой депрессии " и всё врут.? > чего ещё не было.?
Разве здесь кто-то утверждал, что ее не было? Я всего лишь выразила сомнение соответствия ваших фотографий Великой депрессии. Ивы не пояснили, для чего вообще их привели.
12:54 27.12.2012
Гипербореeц писал(а) в ответ на :
> тогда расскажите что по вашему понятие государство.?
Госуда́рство — политико-территориальная организация суверенной власти в обществе, обладающая правом издавать властные предписания, обязательные для всех лиц, проживающих на данной территории. Государство оперирует определёнными методами сохранения и поддержания государственной целостности, суверенитета, правопорядка, традиций внутри общества, устанавливает определённый порядок взаимоотношений между гражданами Государства, и вовлекает в свою деятельность всё население на собственной и других территориях, в соответствии с международными соглашениями Государства. Порядок взаимоотношений между членами общества и применения власти определяется конституцией, законами и другими правовыми документами государства, которые являются частью устройства государства; а также традициями, сформировавшимися внутри государства, в исторической действительности.
> на пустом месте если нет предпосылок ни на какие деньги не сделаешь
Предпосылки тоже создавались другими странами. И прежде всего Англией, которая всегда стремилась устранить Россию как политического, военного и экономического конкурента.
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение: > мы говорим о том кто больше теряет > а.материальных благ
> несомненно предприниматель а не работник > б.необходимого для жизни человека (как биологического разумного существа) кем бы он не был > теряет несомненно больше работник
Значит, теряют оба больше, только каждый свое. В любом случае работника никто не обязан содержать и кормить, если он потерял работу.
13:32 27.12.2012
Гипербореeц писал(а) в ответ на :
> опять флуд
Тогда флудом надо считать и ваши вопросы. Я вообще-то на них отвечала.
13:34 27.12.2012
Гипербореeц писал(а) в ответ на :
> то есть вы не знали что я привёл но гордо оспорили.?
Конечно, не знаю, что за какие-то фотографии вы привели и к чему вообще. И я их не оспаривала, а всего лишь выразила сомнение их соответствия вашим заявлениям.
13:35 27.12.2012
Гипербореeц писал(а) в ответ на :
>спор ради спора - только и всего
Тогда для чего вы спрашивали о том, что такое государство? Флуд тогда у вас, потому что я отвечала на ваш вопрос.
13:36 27.12.2012
Гипербореeц писал(а) в ответ на :
> я изначально сказал что предприниматель теряет больше в материальном отношении а работник больше как человек-живое существо
Так я и ответила что теряют оба больше, только каждый свое. В любом случае работника никто не обязан содержать и кормить, если он потерял работу.
