Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Мировая валюта. Пути становления мировой валюты.

  souser
souser


Сообщений: 28798
14:17 16.01.2012
jarf писал(а) в ответ на сообщение:
>Я не понимаю, что есть –кризис перепроизводства? Как можно всем сразу произвести больше чем люди могут купить? Куда менеджеры смотрели? Если деньги становятся дороже, то товары становятся дешевле.
> Зачем искусственно поддерживать какие-то темпы роста?
quoted1
Неправильное определение - запутывает мировосприятие...
Не называй "кризисом перепроизводства" - "КРИЗИС НЕДОПОТРЕБЛЕНИЯ"!
Поясняю:
Люди и рады бы поесть - но им НЕ НА ЧТО купить продукты (денег нету)...
В итоге:
1) голодные люди - остались голодными,
2) голодных людей - СТАЛО больше (поскольку к "несостоявшимся покупателям" присоединились теперь уже и "разорившиеся продавцы"),
3) испортившиеся (нераскупленные) продукты - оказались на свалках!

А ты всё "перепроизводство, перепроизводство"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Novikov
agreman


Сообщений: 347
14:31 16.01.2012
Статью нужно относить к «черновым наброскам» и не более того. Мир захлебывается от американского доллара и присоединившейся к нему европейской валюты. Такую прорву нахлебников третьему миру не потянуть. Если руководствоваться принципом, что с голого по нитке – американцу рубашка, то с образованием ЕС, «ниток» становится катастрофически не хватать.
Идут рассуждения о скором крахе европейской валюты и соответственно Европейского Союза. Думаю, что это оснований для этого нет. Создать предприятие по производству самого ликвидного товара – валюты, отхватить часть рынка сбыта у США, а потом собственноручно закрыть преуспевающею фирму…. Такое трудно представить. Деньги – товар, вот высшая стадия империализма.
По политическим соображением ЕС принял в свои ряды некоторое количество лишних «ртов», но придет время и эти «рты» останутся за бортом Евросоюза, как только ряд политических мотивов утратят свою актуальность. Не берусь прогнозировать, но вполне возможно, что за этими лишними «ртами», опять же по политическим мотивам, потянется Россия и нарвется на мину замедленного действия.
Вообще-то делать прогноз - занятие неблагодарное. Нет возможности изучить, и тем более получить необходимое количество «исходников». Почти от всех прогнозов апокалипсисом попахивает. Лучше говорить о том, что надо сделать для того, чтобы мрак рассеивался.
Вернемся к валюте. Не буду на пальцах объяснять смысл статьи, хочу лишь сказать, что каждая страна была бы не прочь производить эмиссию валюты, принимаемой к оплате в любой части света. Сегодня этот пирог принадлежит США и Евросоюзу. Если внимательно прочитать статью, то станет понятно, что пирог предлагается разумно и со всей ответственностью поделить. К этому нужно неукоснительно идти. Это один из путей стабилизации политико-экономической обстановки в мире.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Novikov
agreman


Сообщений: 347
14:43 16.01.2012
К ней будут относиться точно также как к рублю, т.е. как к сырьевой валюте, зависящей от мировых цен на нефть.


Статью нужно относить к «черновым наброскам» и не более того. Мир захлебывается от американского доллара и присоединившейся к нему европейской валюты. Такую прорву нахлебников третьему миру не потянуть. Если руководствоваться принципом, что с голого по нитке – американцу рубашка, то с образованием ЕС, «ниток» становится катастрофически не хватать.
Идут рассуждения о скором крахе европейской валюты и соответственно Европейского Союза. Думаю, что это оснований для этого нет. Создать предприятие по производству самого ликвидного товара – валюты, отхватить часть рынка сбыта у США, а потом собственноручно закрыть преуспевающею фирму…. Такое трудно представить. Деньги – товар, вот высшая стадия империализма.
По политическим соображением ЕС принял в свои ряды некоторое количество лишних «ртов», но придет время и эти «рты» останутся за бортом Евросоюза, как только ряд политических мотивов утратят свою актуальность. Не берусь прогнозировать, но вполне возможно, что за этими лишними «ртами», опять же по политическим мотивам, потянется Россия и нарвется на мину замедленного действия.
Вообще-то делать прогноз - занятие неблагодарное. Нет возможности изучить, и тем более получить необходимое количество «исходников». Почти от всех прогнозов апокалипсисом попахивает. Лучше говорить о том, что надо сделать для того, чтобы мрак рассеивался.
Вернемся к валюте. Не буду на пальцах объяснять смысл статьи, хочу лишь сказать, что каждая страна была бы не прочь производить эмиссию валюты, принимаемой к оплате в любой части света. Сегодня этот пирог принадлежит США и Евросоюзу. Если внимательно прочитать статью, то станет понятно, что пирог предлагается разумно и со всей ответственностью поделить. К этому нужно неукоснительно идти. Это один из путей стабилизации политико-экономической обстановки в мире.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Iprit
Iprit


Сообщений: 4384
16:37 16.01.2012
Novikov писал(а) в ответ на сообщение:
> что пирог предлагается разумно и со всей ответственностью поделить
quoted1
Ясно же объяснили -- этот "пирог" и есть основная ценность СШП и основной продукт. За сохранение этого статуса будет применяться всё --- включая ЯО!
Это как к Абрамовичу, пришёл Петя и говорит - вот у вас сверхдоходы ни за что получились - давайте поделимся!
Наивняк!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jarf
19839N2A


Сообщений: 4533
17:29 16.01.2012
Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
> Прям-таки Аксиома Гаспрём. -----и? где предпринимательские ошибки? Собственность гос-ва. ПЛАНОВЫЙ подход к добыче и реализации... Ох уж эти "рыночники"...В упор смотрят и говорят - чёрное - это белое.
quoted1

Если мы объявим любое действие планового органа истинным, правильным и непогрешимым, то, да, никаких ошибок мы наблюдать не будем. Тут вроде какая-то аналогия со страусом… Не помню…

У человека есть цель – удовлетворение своих потребностей. У человека есть свобода воли – возможность, выбирать и придумывать себе потребности. Эта свобода воли означает принципиальную невозможность для планового органа определить и учесть изменения человеческих потребностей. Голова конкретного человека для всех остальных это черный ящик. Принятие плана для всех означает, что личный план уничтожается. Человек не может преследовать личные цели, не нарушая единый план. Свобода воли и коллективизм несовместимы. Для меня, это моральное основание, неприятия любых форм коллективизма.

Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
> что ТАКОЕ @необеспеченные@ деньги?на них значок поставлен - "необеспеченные"? делить как будем?Загадка.
quoted1

Где загадка? Если вы выпустите расписок на товар больше чем у вас товара, то стоимость всех ваших расписок упадет. Это называется – инфляция.

Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
> В селе Кукуево есть старый трактор на гусеничном ходу. Еще работает.Транспортировать его и покупать НИКТО не хочет. Сколько он стоит?
quoted1

Если что-то никто не покупает, то это ничего и не стоит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jarf
19839N2A


Сообщений: 4533
17:41 16.01.2012
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Не называй "кризисом перепроизводства" - "КРИЗИС НЕДОПОТРЕБЛЕНИЯ"!
quoted1

Кризис недопотребления – такой же бред, как и кризис перепроизводства.

Я не понял, с чего это вдруг людям стало не на что купить продукты? Куда деньги делись?

Вы действительно считаете, что снижение спроса не повлияет на цену товара?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Глоток Кофе
Algvazil


Сообщений: 23310
17:57 16.01.2012
Novikov писал(а) в ответ на сообщение:
>Один из важных аспектов развития экономики России и влияния ее на глобальную экономику - это вопрос распространения валюты нашего государства по всему миру. На сегодняшний день это может быть, возможно, в весьма ограниченном объеме при коротких сделках. Что же касается использования зарубежными странами Российского рубля в качестве резервной валюты, то в обозримом будущем, об этом можно только мечтать. Даже если рубль станет устойчив, то все равно потребуется значительное время, пока мир в него поверит. Слишком сильно подорван авторитет рубля за последние двадцать лет.
- Без сомнения, это так и есть, вопрос этот крайне важен... Но на мировом рынке на данный момент у доллара и евро нет конкурентов, российская же валюта слишком слаба, неустойчива и неавторитетна, чтобы в полный голос заявить о себе... Слишком сильны были потрясения 90-ых, и они будут сказываться ещё очень долго.
Уровень авторитета национальной валюты напрямую зависит от уровня ВВП, стабильности экономики и устойчивости политической системы на протяжении многих десятков лет... Коммунистическое прошлое России и тяжёлые реформы 90-ых очень давят на российских финансистов и не даёт инвесторам того, что им так не хватает - то есть, ощущения стабильности, уравновешенности, предсказуемости, и уверенности в завтрашнем дне... По этому, финансы утекают из России, а наша национальная валюта нестабильна.

России - и это чисто теоретический вариант - можно попробовать объединить свои национальные валюты с Китаем, Беларусью, Казахстаном и Японией, и создать новую мировую валюту, наподобие евро (ориентировочное название: евразиа

), и - при определённых усилиях экономик всех этих государств по прошествии лет 20-30 эта гипотетическая валюта может вытеснить доллар из евро-азиатского, а так же африканского, регионов... Тогда наша страна может стать крупнейшим финансовым центром мира, и россияне жили бы значительно богаче и обеспеченнее
Но всё это чистая теория, которая мало воплотима в реальности в силу инертности мышления национальных элит России, Китая и Японии, и упорного национализма всех этих государств...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Iprit
Iprit


Сообщений: 4384
10:28 17.01.2012
jarf писал(а) в ответ на сообщение:
>Принятие плана для всех означает, что личный план уничтожается.

Оптимальным является применение планового метода ведения хозяйства в предприятиях монополистах, в предприятиях задействованных в экономической, продовольственной,военной безопасности страны
И свободно-рыночное хозяйство в предприятих сферы услуг, производственной и т.д отраслях. При чётком соблюдении уссловий равенства и конкуренции НА ДЕЛЕ.
ИМХО.
теперь по трактору.
За границу стоимость 0 $. В селе Кукуево - стоимость металлолома + стоимость возможной работы. В близлежащем городе --- можно будет даже взять кредит под этот трактор , причём в $!

(((((((Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
>что ТАКОЕ @необеспеченные@ деньги?на них значок поставлен - "необеспеченные"? делить как будем?Загадка.
Где загадка? Если вы выпустите расписок на товар больше чем у вас товара, то стоимость всех ваших расписок упадет. Это называется – инфляция.)))))))))))))

А теперь смотрите - с точки зрения зарубежа -- трактор "необеспеченные" деньги, с точки зрения банка -- вполне обеспеченные, а с точки зрения фермера - вообще это первостепенное орудие труда.
так если стоимость РАЗНАЯ - то каким "рынком" будут регулироваться кредиты?
"не должны регулироваться решениями правительства, а должны определяться на свободном рынке. " --- по сути вы предлагаете дефолт половины наших банков и пусть из-за рубежа нам устанавливают свои цены -- может и рубль будут в СШП печатать?
РЫНОК - это механизм!!! Нельзя "сувать" механизм куда попало! И микроскопом не надо гвозди забивать. Думать надо -- где РЫНОК, а где не рынок.
----------------ох ухж эти мне "рыночники"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Iprit
Iprit


Сообщений: 4384
12:04 17.01.2012
Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
> России - и это чисто теоретический вариант - можно попробовать объединить свои национальные валюты с Китаем, Беларусью, Казахстаном и Японией, и создать новую мировую валюту,
quoted1

Вы уверены , что при этой попытке - по нам ЯО не шандарахнут?
Я лично - нет! -- это попытка объявления войны , хотя и назовём её "экономической"
вестись она будет очень жёстко.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Глоток Кофе
Algvazil


Сообщений: 23310
12:14 17.01.2012
Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вы уверены , что при этой попытке - по нам ЯО не шандарахнут?
> Я лично - нет! -- это попытка объявления войны , хотя и назовём её "экономической"
> вестись она будет очень жёстко.
quoted1
- Могут.
Естественно, для американцев и их экономической гегемонии в мире такой вариант смерти подобен... Но я думаю, они просто попытались бы рассорить этот союз, перессорив между собой Китай, Японию и Россию, организовать у нас цветные революции и разного рода экономические диверсии; до ядерного же оружия дело бы врядли бы дошло, потому что ответные ядерные удары России и Китая стёрли бы с лица земли и Америку тоже, американские политики вряд ли решаться пойти на самоликвидацию USA, уж слишком сильно они себя любят, чтобы решиться на такое
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Глоток Кофе
Algvazil


Сообщений: 23310
12:20 17.01.2012
jarf писал(а) в ответ на сообщение:
>Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
> что ТАКОЕ @необеспеченные@ деньги?на них значок поставлен - "необеспеченные"? делить как будем?Загадка.Где загадка? Если вы выпустите расписок на товар больше чем у вас товара, то стоимость всех ваших расписок упадет. Это называется – инфляция.
quoted1
- Необеспеченные деньги - это значит то, что это просто бумажные банковские кредитные ассигнации, и эти банковские ассигнации нельзя обменять на ЗОЛОТО, которое является реальной денежной самоценностью и традиционным эталоном денег, и вся ценность этих самых банковских ассигнаций заключается прежде всего в вере людей в эти самые купюры, и в мистико-масонские знаки, начертанные на них
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jarf
19839N2A


Сообщений: 4533
19:16 17.01.2012
Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
> Оптимальным является применение планового метода ведения хозяйства в предприятиях монополистах, в предприятиях задействованных в экономической, продовольственной,военной безопасности страныИ свободно-рыночное хозяйство в предприятих сферы услуг, производственной и т.д отраслях. При чётком соблюдении уссловий равенства и конкуренции НА ДЕЛЕ.
quoted1

Плановое хозяйство подразумевает ведение хозяйства по фиксированным ценам. Это плохо согласуется с существующими одновременно, в вашем примере, свободными ценами. Включая товар в плановую производственную цепочку, в дальнейшем чтобы изменить цену этого товара придется переписывать весь план. Из этого следует, что плановое хозяйство намеренно будет выводиться из-под конкуренции, с предоставлением преференций. Ни о каком равенстве тут речи нет.

Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
> За границу стоимость 0 $. В селе Кукуево - стоимость металлолома + стоимость возможной работы. В близлежащем городе --- можно будет даже взять кредит под этот трактор , причём в $!
quoted1

Если как вы написали – «покупать НИКТО не хочет», то трактор не стоит ничего. Даже как металлолом. Потому, что потенциальные покупатели не видят выгоды (разницы), между стоимостью транспортировки на пункт приема и стоимостью этого металлолома. Банк тоже способен увидеть есть ли там разница. И никакой кредит под этот наш, чисто гипотетический трактор, банк не даст.

Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
> так если стоимость РАЗНАЯ - то каким "рынком" будут регулироваться кредиты?
quoted1

Стоимость кредита должна регулироваться только спросом и предложением денег, и ничем другим.

Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
> по сути вы предлагаете дефолт половины наших банков и пусть из-за рубежа нам устанавливают свои цены -- может и рубль будут в СШП печатать?
quoted1

Цены должен устанавливать рынок, а не «Зарубеж». Я говорил о товарных деньгах, о золоте, например, а не о бумажках. Если кто-то умеет печатать золото, то пусть печатает. Я не предлагаю дефолта, он сам рано или поздно случится. Я считаю, что чтобы этого не произошло нужно отказываться от Центробанка как кредитора последней инстанции, и постепенно увеличивать процент резервирования до 100%.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Iprit
Iprit


Сообщений: 4384
19:27 17.01.2012
jarf писал(а) в ответ на сообщение:
>Плановое хозяйство подразумевает ведение хозяйства по фиксированным ценам.
кто сказал?jarf писал(а) в ответ на сообщение:
>Стоимость кредита должна регулироваться только спросом и предложением денег, и ничем другим.
С какого перепуга? вы так решили?jarf писал(а) в ответ на сообщение:

Если как вы написали – «покупать НИКТО не хочет», то трактор не стоит ничего. Даже как металлолом. Потому, что потенциальные покупатели не видят выгоды (разницы), между стоимостью транспортировки на пункт приема и стоимостью этого металлолома. Банк тоже способен увидеть есть ли там разница. И никакой кредит под этот наш, чисто гипотетический трактор, банк не даст.
ВЫ банкир??? Даже если этот трактор ежегодно приносит миллионные доходы?
Честно говоря - ни одного весомого аргумента ни по задачке, ни по обоснованию механизма кредитования.... "рыночник" одним словом - типа Чубайса
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jarf
19839N2A


Сообщений: 4533
20:54 17.01.2012
Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
> кто сказал?
quoted1

А как иначе?

Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
> С какого перепуга? вы так решили?
quoted1

Из разделяемого мною мнения, о вредности любого вмешательства в свободное ценообразование.

Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
> Даже если этот трактор ежегодно приносит миллионные доходы?
quoted1

Ну если приносит миллионные доходы, то и стоить будет миллионы… Но это же не наш трактор? Чета я вас не пойму… Что вы хотите мне сказать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Iprit
Iprit


Сообщений: 4384
09:30 18.01.2012
Я хочу сказать.: подходов к решению экономических задач великое множество - от прямого бартера до акций.
Вы же, в рамках диктуемого с телевизора не воспринимаете никаких других методов кроме рынка. Это называется - промыт мозг. По-привычке переводите любые ценности в $. чего собственно СШП и добивались.
Хотите взглянуть потрезвее?
Представьте - исчезли СШП полностью и бакс с ними.
Что делать? как организовать нормальную экономику? Что можно добавить хорошего из истории и опыта других стран? Что ликвидировать в зародыше на законодательном уровне.
Примерно так.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Мировая валюта. Пути становления мировой валюты.. >Я не понимаю, что есть –кризис перепроизводства? Как можно всем сразу произвести больше чем ...
    World currency. Ways of becoming a world currency.. >I do not understand that there is overproduction -krizis? As you can all at once to ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия