>> Зачем терпеть…всем миром и поможем…глядишь Вы и будете «ЗА»…ВТО)
>Теперь на весь мир валите. Если ВЫ мне должны - ВЫ и должны отдавать! Проценты брать не буду. >
> УВЕСМОВВВ. ?? > > По-Вашему, Путин тоже должен Родине?
О как!!! Хитро…я должен «пять тыщ рублей», Путин…сколько нас в стране…Таки Вы миллиардером хотите стать? Извините, что так дёшево Вас «оценили»…но как говорится (на паперти) – чем могу…не более…
ЗЫ Таки у кого ещё меркантильные вопросы к Родине?) Не стесняйтесь…озвучивайте…кому и сколько должна Родина (в рублях или в долларах, а может в евро)?)
11:49 17.12.2011
ИОВ писал(а) в ответ на :
> О как!!! > Хитро…я должен «пять тыщ рублей», Путин…сколько нас в стране…Таки Вы миллиардером хотите стать? Извините, что так дёшево Вас «оценили»…но как говорится (на паперти) – чем могу…не более…
Я знал - Вы добрый. Путин тоже должен Родине? УВЕСМОВВВ. ??
11:50 17.12.2011
ВСЕГДА УТОЧНЯЙ - "кому именно" БУДЕТ ВЫГОДНО! Солярис1 писал(а) в ответ на :
> Народу России.
Хм... Смотрю твой следующий пост. Солярис1 писал(а) в ответ на :
> «Мировая торговля переживает не лучшие времена, и в такие периоды всегда возникают риски роста протекционизма. Присоединяясь к ВТО, мы готовы противодействовать таким рискам. Поэтому для нас присоединение к ВТО — это не финиш, а старт», — говорит министр экономического развития РФ Эльвира Набиуллина.
Вывод: министр экономики и развития прямо заявляет о том, что российского производителя он защищать НЕ СОБИРАЕТСЯ... Читаю дальше.
> Самое ожидаемое в России – снижение пошлин на иномарки. Этот продукт – главная статья российского импорта, почти 11 миллиардов долларов в год. Сборы начнут снижаться уже со следующего года и к 2017-ому сократятся в два раза – с 30 до 15 процентов для новых автомобилей. В масштабах страны экономия для потребителей — более полутора миллиардов долларов.
А почему ты считаешь, Солярис 1, что от данного снижения пошлин - выиграют ПОКУПАТЕЛИ ВНУТРИ РФ? Вполне ведь могут ВСЮ ПОЛУЧИВШУЮСЯ ПРИБЫЛЬ положить себе в карман ПРОДАВЦЫ... Ладно - читаю следующий твой пост.
> Подешевеют и лекарства – примерно на 5-10 процентов. Иностранные препараты сейчас занимают 77 процентов прилавков российских аптек, так что снижение цен заметят многие.
То же самое возражение: облегчение от снижения пошлин - вполне может обернуться дополнительными прибылями именно продавцов (а вовсе даже не покупателей - о которых так трогательно декларируют заботу сторонники вступления России в ВТО)! Читаю дальше
> Доступнее станет зарубежное вино, сахар, мебель, часы, фрукты, а также мясо птицы и свинина. Впрочем, по сельхозпродукции Россию ожидает, скорее рост не импорта, а экспорта: члены ВТО будут обязаны также открыть свой рынок
Ха! Вот уж чего точно не будет - так это вытеснения российской свининой и говядиной местных продуктов на ЕВРОПЕЙСКИХ (и - американских тоже) рынках! Разве что - климат должен смениться (в РФ станет "как в Европе" - а в Европе вдруг станет "как в РФ")? "Пилите, Шура, пилите!"
Читаю дальше.
> По подсчетам Всемирного банка, выигравших отраслей от вступления России в ВТО будет больше, чем проигравших. Впрочем, почти две трети экономики нововведений и не заметит. Вступление в ВТО, например, никак не затронет банковский сектор, а также пошлины на нефть, нефтепродукты и газ.
Итак:честно сказано, что 2/3 "экономики" РФ - это банковский сектор, добыча нефти и газа... Оставшаяся 1/3 - "всё остальное", где "выигравших будет больше, чем проигравших"... Ню-ню... читаю дальше.
> Вообще, пример других новичков торговой организации последних лет весьма противоречив.
Ну разумеется... проанализируем "на скорую руку"?
> Вступившая в ВТО шесть лет назад Саудовская Аравия добилась увеличения прямых иностранных инвестиций, а отток капитала сменился притоком – правда, скромным, в 18 миллиардов долларов в прошлом году. А вот диверсификации добиться не удалось – основное развитие продолжается в нефтегазовой сфере.
Перевожу "на русский": страна, незатейливо качающая нефть из земли - ПРОДАЛА часть своих месторождений... разумеется - никаких новых производств (той самой "диверсификации") построено на эти деньги НЕ БЫЛО.
> А вот Украина и Вьетнам от вступления пострадали. Скажем, доля импортной свинины на украинском рынке с 2008-го выросла на 40 процентов, а поставки масла из-за рубежа взлетели в сто три раза.
Xоxлы после вступления в ВТО - НАЧАЛИ ВВОЗИТЬ САЛО И МАСЛО! Значит, российскому животноводству - придёт толстенькая полярная лисичка... Так... но - должна же быть и ложка мёда в этой бочке дёгтя... Есть - читаю.
> Впрочем, в случае повторения такой ситуации в России возможно введение защитных мер. > «Если снижение тарифа приведет к ситуации резкого роста импорта и ущерба нашей промышленности, то ВТО позволяет применять специальные защитные меры, чтобы ограничить этот импорт на пять лет, по некоторым позициям до семи лет, и тем самым стабилизировать ситуацию», — говорит руководитель делегации России на переговорах с ВТО Максим Медведков.
И каким же это образом подобное обещание согласуется со словами Эльвиры Набиулиной (процитированными в самом начале поста)? Подобное противоречие - явный признак ВРАНЬЯ должностных лиц...
> В целом присоединение к Всемирной торговой организации должно подтолкнуть российские компании выпускать более конкурентоспособную продукцию. А развитие международной торговли – создать до 40 тысяч новых рабочих мест.
Ну да, ну да... сначала будут уничтожены 2000000 (два миллиона) рабочих мест в ПРОИЗВОДСТВЕННОМ секторе - а потом россиян облагодетельствуют 40000 (сорока тысячами) мест для продавцов в секторе торговом! Было уже и такое: закрывается швейное объединение (15000 работающих) - и в его цехах открывается "торговый центр" (600 киосков-лавочек), торгующий импортными тряпочками... и в финансово-политическом отчёте - всё выглядит как небльзя лучше: "вместо одного предприятия - мы создали 600! Выручка значительно увеличилась!". А вот с точки зрения РЕАЛЬНОЙ жизни - то получают ВСЕ люди 100-кратное повышение цен (то самое сакраментальное "выручка увеличилась" - не уточняет ведь ничего про инфляцию, правда?)...
Солярис 1 - ты когда ГОЛОВОЙ ДУМАТЬ БУДЕШЬ?
12:03 17.12.2011
souser писал(а) в ответ на :
> Было уже и такое: закрывается швейное объединение (15000 работающих) - и в его цехах открывается "торговый центр" (600 киосков-лавочек), торгующий импортными тряпочками... и в финансово-политическом отчёте - всё выглядит как небльзя лучше: "вместо одного предприятия - мы создали 600! Выручка значительно увеличилась!". А вот с точки зрения РЕАЛЬНОЙ жизни - то получают ВСЕ люди 100-кратное повышение цен (то самое сакраментальное "выручка увеличилась" - не уточняет ведь ничего про инфляцию, правда?)...
Таки один вопрос…если никто не «работает»,… откуда же деньги на покупки в… «открывается "торговый центр" (600 киосков-лавочек), торгующий импортными тряпочками...»?)
> ты когда ГОЛОВОЙ ДУМАТЬ БУДЕШЬ?
12:11 17.12.2011
Россия к 2020 году окончательно станет страной третьего мира. К этому же времени в стране умрет все сколько-нибудь сложное производство – работать в этой сфере банально некому, а решить эту проблему завозом безграмотных трудовых рабов из Средней Азии невозможно.
Среди многочисленных заявлений третьего президента РФ и его окружения (помимо "модернизации, необходимости инноваций, построения эффективной экономики, превращения Москвы в мировой финансовый центр" и так далее) затерялись и обещания о создании в стране новых высокотехнологичных производств, а также реконструкции уже имеющихся. Разумеется, всерьез анализировать и обсуждать весь водопад слов, извергающийся по телеэкранам из Кремля смысла не имеет, но по поводу "модернизации экономики" стоит обратить внимание «придворных мечтателей» (термин условен) на несколько печальных обстоятельств.
Идея новой индустриализации в России стала витать с конца второго срока правления Владимира Путина, затем была творчески развита, а в апреле 2011 года Владимир Путин в ГосДуме заявил планы на следующие две пятилетки: к 2020 году РФ должна войти в пятерку самых развитых экономик мира.
- За предстоящее десятилетие надо увеличить производительность труда минимум в два раза. А в ключевых отраслях российской экономики – в 3–4 раза. Поднять долю инновационной продукции в общем объеме производства с сегодняшних 12% до 25–35%. По объему ВВП Россия должна войти в число пяти ведущих мировых экономических держав, – заявил глава Общероссийского народного фронта. (конец цитаты)
По всей видимости, подобное заявление, как и многие другие планы Кремля, является лишь сотрясением воздуха. Смерть российской промышленности уровня выше производства примитивных металлических чушек и арматуры, если уже не наступила - то наступит в следующем десятилетии из-за того, что в стране банально некому работать в индустрии. Рассчитывать на мигрантов из Средней Азии бесполезно – в РФ едут люди без квалификации и часто вовсе без образования:
Согласно полученным уведомлениям от работодателей, значительная часть иностранных работников из новоприбывших направились в строительную отрасль (29% от общего числа задействованных сфер деятельности – 43.811 чел.), в сферу услуг (16%, 25.278 чел.), в оптовую и розничную торговлю (13%, 19.662 чел.). Среди наиболее распространенных профессий, по которым собирались работать гастарбайтеры, прибывшие в Россию за первые три месяца 2011 года – подсобный рабочий (25,2%), овощевод (5,4%), водитель автомобиля (5,2%), грузчик (3,7%), каменщик (3,6%), штукатур (2,7%), бетонщик (2,6%), повар (2,6%).
Тем не менее, уже сейчас в РФ насчитывается от 7-8 до 10-12 миллионов подобных гастарбайтеров, а к 2025 году, как предполагают статусные либералы из рабочих групп «Стратегия-2020″, в Россию должны въехать еще до 11-16 миллионов безграмотных трудовых рабов.
Вторым фактором, который делает любую высокотехнологичную индустриализацию в стране невозможной, является общее упрощение экономики России – в ее налоговых, экономических, политических условиях могут функционировать лишь примитивные в технологическом плане производства, сфера услуг, ритейл, отчасти сельское хозяйство, первичная добыча природных ископаемых (хотя средств на разработку многих новых месторождений в Сибири, как например, золота в Магаданской области или Удоканского медного месторождения, нет). Поэтому на рынке труда нет заявок на высокооплачиваемый труд индустриальных рабочих-профессионалов и инженеров.
Наконец, третья причина – это демографический провал и нежелание российской молодежи получать техническое образование (вопрос о деградации российской науки и научно-технического образования вообще пропущу), чтобы работать в непрестижной индустриальной сфере или науке. К примеру, если в 2005 году в РФ аттестат об основном среднем образовании получило почти 2 миллиона человек, то в 2009 – чуть более 1,2 миллионов. Общее число обучающихся в общеобразовательных учреждениях за 2000-2010 годы снизилось в 1,8 раза: в 2000 году было 20,5 миллионов детей и подростков, в 2009 году – лишь 13,5 миллионов. А в 70-х годах прошлого века в РСФСР в средних школах обучалось и вовсе более 25 миллионов человек – кстати, это поколение уже находится в пожилом или предпенсионном возрасте.
Несмотря на негативную демографическую динамику, ситуация в высшем образовании внешне выглядит благополучно. С 1990 года количество высших учебных заведений в стране выросло почти в 2 раза (с 509 до 1114, в основном за счет частных университетов), а количество обучаемых там – почти в 3 раза. В 1990 году в РСФСР насчитывалось около 2,8 миллионов студентов, а в 2009 году – 7,4 миллионов (правда, из них около половины учится заочно). Примечательно, что в 2005 году в РФ было 6,8 миллионов студентов (3,4 миллиона очников), а в 2010 году количество очников все же немного снизилось – до 3,2 миллионов. Тем не менее, на «поголовье» студентов демографический провал сказался не так сильно. Объясняется это увеличением доли студентов среди молодежи, конечно.
Прогнозируется, что к 2020 году число выпускников вузов в силу естественных демографических причин снизится в почти 2 раза (численность населения возрастной группы 15-19 лет в 2007 году составляла чуть более 11 миллионов человек, 10-14 лет — уже 7,3 миллиона человек, а 5-9 лет — 6,4 миллиона).
Гораздо хуже ситуация в начальном и среднем профессиональном образовании. Если в 2000 году ПТУ закончили 762 тысячи человек, то в 2010 – 580 тысяч. За этот же период количество учащихся в средних профессиональных учреждениях сократилось с 2,36 до 2,14 миллионов человек. Серьезные сокращения произошли в очной сфере – количество учащихся снизилось за 10 лет с 1,78 до 1,58 миллионов человек. В целом же, общее число студентов вузов почти в 2,5 раза превышает количество людей, получающих среднее и начальное профессиональное образование.
Однако тут важна не только численность обучаемых, но и их будущая специальность. Большая часть студентов ПТУ и техникумов – это далеко не будущие кадры для индустрии. Эти образовательные учреждения сейчас готовят преимущественно бухгалтеров, экономистов, экологов, строительных рабочих, поваров, менеджеров и так далее вплоть до чистых гуманитариев. Аналогичная ситуация и в российских вузах – почти 70-75% выпускников у них составляют экономисты, финансисты, бухгалтеры, управленцы, специалисты по международным отношениям, юристы (около 850 тысяч человек из примерно 1,2 миллионов выпускников). Еще в стране ежегодно выпускается до 130 тысяч преподавателей (10% выпускников), но при этом в стране сохраняется дефицит учителей. Оставшиеся крохи разбирают между собой историки, филологи, политологи, менеджеры по PR, туризму, рекламе и так далее.
Формально, в технических вузах в России обучается около 1 миллиона человек, которые выпускают до 200 тысяч специалистов ежегодно. Однако не стоит забывать - сейчас в каждом техническом университете в стране есть факультеты "управления", "экономики" и "юриспруденции". В 2009 году правительство даже хотело закрыть ряд подобных факультетов - однако ничего сделать не удалось. В итоге: ежегодно российская промышленность пополняется лишь 50-60 тысячами инженеров и специалистов (многие из которых - на производстве не задерживаются). К примеру, в 2006 году вузы России формально по специальностям, связанным с машиностроением, энергетикой, металлургией и электротехникой закончило около 50 тысяч человек. Еще около 20 тысяч – это специалисты по информатике, 30 тысяч – транспортники. В тот же год число выпускников по специальностям экономики, управления и чисто гуманитарных наук превысило 500 тысяч человек.
Реально же количество технических специалистов - еще меньше, поскольку в статистику часто включаются выпускники технических вузов, не получивших техническое профильное образование (из исследования «Есть ли в России кадры для инвестиционного роста«):
Ростовский государственный университет путей сообщения имеет сейчас 10,1 тысячи студентов, при этом на непрофильных факультетах учится более 3 тысяч студентов. Специальность «строительство железных дорог и путевое хозяйство» получают всего около 800 человек, из которых около половины обучается заочно и платно...
Всего в России по специальности «строительство железных дорог и путевое хозяйство» обучаются около 10 тысяч человек, из которых половина учится заочно и еще 40% на платных отделениях. Соответственно, на рынок труда ежегодно поступает с очного отделения около 1 тысячи инженеров-путейцев. И такая ситуация сохраняется в течение последних 5-7 лет.
Непрестижность работы на производстве, низкие зарплаты (молодому инженеру платят от 10 до 15 тысяч рублей часто, что в 2-3 раза ниже зарплаты водителя-гастарбайтера в Москве), отсутствие карьерного роста и возможной свободы, а также, собственно говоря, мизерные запросы и самой промышленности являются звеньями закольцованной цепи деградации, в которой российская индустрия обосновалась давно и надолго. Кроме того - нельзя упускать из виду и падение качества образования, прежде всего, технического, а также физико-математического в России. Согласно международному рейтингу, МГУ уже замыкает третью сотню лучших университетов мира.
В целом же, российская молодежь тверда в своем намерении стать юристами, экономистами, финансистами, пиар-менеджерами и государственными служащими. По данным многочисленных опросов выпускников школ на протяжении последних 10 лет самыми популярными остаются профессии: экономист, менеджер, юрист, программист, маркетолог и пиарщик. В Сибирском федеральном университете, созданном в 2006 году путем слияния Красноярского госуниверситета с университетом цветных металлов и золота, а также еще несколькими, конкурс на экономический факультет – 18 человек на 1 место. На 1 место на химическом факультете претендует около 0,8 человек. Аналогичная ситуация и в Казанском госуниверситете: 23 человека на 1 место на экономический факультет - при 0,5 желающих на место в специальности "Геологическая съемка и поиски месторождений полезных ископаемых".
С учетом же «дна демографической ямы», который придется на 2010-2020 годы, это будет означать, что российская промышленность не сможет удержаться за счет молодых кадров даже на сегодняшнем уровне. Видимо, для новой индустриализации страны, если она вдруг и начнется, придется напрямую завозить ученых с Запада, инженеров – из Китая, а индустриальных рабочих – из Турции, Белоруссии и ряда других стран...
Что там в договоре "о вступлении РФ в ВТО" говорится о "полшинах на поставку в Россию людей" - хоть кто-нибудь знает, а?
> - За предстоящее десятилетие надо увеличить производительность труда минимум в два раза. А в ключевых отраслях российской экономики – в 3–4 раза. Поднять долю инновационной продукции в общем объеме производства с сегодняшних 12% до 25–35%. По объему ВВП Россия должна войти в число пяти ведущих мировых экономических держав, – заявил глава Общероссийского народного фронта.
> (конец цитаты) > > По всей видимости, подобное заявление, как и многие другие планы Кремля, является лишь сотрясением воздуха.
Производительность труда поднять легко, снизив зарплату и цену на электроэнергию.
12:14 17.12.2011
ИОВ писал(а) в ответ на :
>Таки один вопрос…если никто не «работает»,… откуда же деньги на покупки в… «открывается "торговый центр" (600 киосков-лавочек), торгующий импортными тряпочками...»?)
"Таки - неужели ви никогда-никогда не встречали рекламы банковской услуги "кредит (в частности - "на открытие собственного дела")", которой переполнены ТВ и печатные СМИ"?
Ты когда ГОЛОВОЙ ДУМАТЬ БУДЕШЬ, ИОВ?
12:18 17.12.2011
souser писал(а) в ответ на :
> ИОВ писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Таки один вопрос…если никто не «работает»,… откуда же деньги на покупки в… «открывается "торговый центр" (600 киосков-лавочек), торгующий импортными тряпочками...»?)
>"Таки - неужели ви никогда-никогда не встречали рекламы банковской услуги "кредит (в частности - "на открытие собственного дела")", которой переполнены ТВ и печатные СМИ"? >
Таки там дают просто так или что-то возвращать нужно…да ещё с процентами?) Таки откуда деньги…да ещё и на проценты…ведь закрываются предприятия…?)
> Ты когда ГОЛОВОЙ ДУМАТЬ БУДЕШЬ?
12:20 17.12.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Производительность труда поднять легко, снизив зарплату и цену на электроэнергию.
"Снизить зарплату" - это предприниматели "всегда пожалуйста"... а вот "снизить цену на электроэнергию" - облломишься неровно, kroser8: кто из продавцов (не "производителей" - а именно "продавцов"!) электроэенргии - вдруг СОГЛАСИТСЯ ПОЛУЧАТЬ МЕНЬШЕ? Назови ХОТЬ ОДНОГО "согласного"!
12:28 17.12.2011
ИОВ писал(а) в ответ на :
> Таки там дают просто так или что-то возвращать нужно…да ещё с процентами?) > Таки откуда деньги…да ещё и на проценты…ведь закрываются предприятия…?)
Таки - а откуда ж вдруг взялись БАНКИ в "разваленной коммунистами стране, не производящей ничего конкурентоспособного"? Человек, беря кредит - предъявляет "бизнес-план"... и - закладывает своё имущество. То, что ВСЕ эти "бизнес-планы" не исполняются - банк НЕ ВОЛНУЕТ совершенно (он - "в прибыли" останется по-любому)... ну а то, что люди остаются "без денег и без имущества" - так ведь "всё по закону" же! "Сами виноваты" - если "в двух словах" сформулировать предостережение банков новым соискателям кредита "на открытие собственного дела"...
>> Таки там дают просто так или что-то возвращать нужно…да ещё с процентами?)
>> Таки откуда деньги…да ещё и на проценты…ведь закрываются предприятия…?)
>Таки - а откуда ж вдруг взялись БАНКИ в "разваленной коммунистами стране, не производящей ничего конкурентоспособного"? > Человек, беря кредит - предъявляет "бизнес-план"... и - закладывает своё имущество. > То, что ВСЕ эти "бизнес-планы" не исполняются - банк НЕ ВОЛНУЕТ совершенно (он - "в прибыли" останется по-любому)... ну а то, что люди остаются "без денег и без имущества" - так ведь "всё по закону" же! "Сами виноваты" - если "в двух словах" сформулировать предостережение банков новым соискателям кредита "на открытие собственного дела"...
Но вот беда…я, живя в полуторамиллионном городе, не вижу роста «бомжей»…якобы обобранных банками до…выкинули со всем семейством на улицу…Таки где массовый исход банкротов на улицы…? Кстати, банки должны вкладывать деньги в кого-то (во что-то)? Таки Вы против конкуренции?)
12:56 17.12.2011
souser писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Производительность труда поднять легко, снизив зарплату и цену на электроэнергию.
>"Снизить зарплату" - это предприниматели "всегда пожалуйста"... а вот "снизить цену на электроэнергию" - облломишься неровно, kroser8: кто из продавцов (не "производителей" - а именно "продавцов"!) электроэенргии - вдруг СОГЛАСИТСЯ ПОЛУЧАТЬ МЕНЬШЕ? Назови ХОТЬ ОДНОГО "согласного"!
Нет таких. Следовательно будут резать зарплаты. Затраты на единицу продукции должны снизиться в 3 раза.. значит зарплаты упасть должны ещё больше.
13:19 17.12.2011
souser писал(а) в ответ на :
> А почему ты считаешь, Солярис 1, что от данного снижения пошлин - выиграют ПОКУПАТЕЛИ ВНУТРИ РФ? Вполне ведь могут ВСЮ ПОЛУЧИВШУЮСЯ ПРИБЫЛЬ положить себе в карман ПРОДАВЦЫ...
Не могут ПРОДАВЦЫ положить ВСЮ ПОЛУЧИВШУЮСЯ ПРИБЫЛЬ в карман. Это основа рыночной экономики.
13:21 17.12.2011
Хм. Неужели "За" проголосовали только я и Солярис? Дожили.
