Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Если случится дефолт США

  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
23:47 24.07.2011
Mixanjan78 писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно подробнее- в чем этот пресловутый шанс видите?
quoted1

Я вижу шанс в том, что мы (Россия) можем менять правила игры по ходу кризиса и это практически не наказуемо. Когда речь идёт о выживаемости старые правила игры (вашингтонский консенсус) перестают действовать. Тем более, те кто устанавливал эти правила сами действуют вопреки им.

Отчасти так и происходит. Вот факты:

1. Во время кризиса 2008 г. наш ЦБ временно включил рефинансирование для восполнения баком недостающий рублёвой ликвидности!!! Игнатьев рассматривал рефинансирование как временную антикризисную меру. А кто мешает включить рефинансирование на постоянной основе?

2. Во время кризиса 2008 г. Америка начала из бюджета дотировать свою автомобильную промышленность (программа деньги в обмен за старый автомобиль). Это запрещено в рамках вашингтонского консенсуса либеральными догмами и нормами ВТО. Правительство Путина запустило аналогичную программу в отношении АвтоВАЗа. И никто в мире не вякнул!!!

3. Европа постоянно ужесточает экологические требования (например, требования по шуму авиалайнеров или новые стандарты на бензин), что приводит к ограничению импорта в ЕС автомобилей, самолётов и др. высоко-технологической техники. Это противоречит духу ВТО (они выстраивают нетарифные барьеры на пути товаров). Россия тоже ужесточает санитарные требования к продуктам питания.

Все эти примеры говорят о постепенной ненасильственной ликвидации вашингтонского консенсуса. Это шанс, чтобы выжить в эпоху кризиса.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
00:03 25.07.2011
Пахарь писал(а) в ответ на сообщение:
> Совсем не обязателен дефляционный шок, смотря, как сыграют, я склоняюсь к тому, что будет раскручиватся внутренняя инфляция. Самое время.
> Но нам конечно от этого нелегче.
quoted1

Да, часть амер. элитократии (Обама и Бернанке в их числе) не хотят никакого шока. Обаме шок как серпом по яйцам, он закроет возможность ему переизбраться на новый срок. А вот республиканцам дефляционный шок очень кстати, они валят Обаму и получают возможность выиграть на президентских выборах. Поэтому они и не поднимают потолок госдолга.

Почему ожидается дефляция? В июне закончился срок эмиссионной программы по стимулированию экономики QE2 (ФРС по ней печатала баксы для скупки госдолга). Бернанке хочет сделать новую программу, но ему не разрешают, то есть её невозможно сейчас протащить через конгресс. Плюс к этому не поднимают потолок госдолга.

Получается, что все легальные способы эмиссии доллара сейчас закрыты. А долг большой, его надо обслуживать. И расходы бюджета большие (опять же бремя мирового жандарма -- амеры ведут 3 войны). Отсюда и высокая вероятность дефляционного сценария.

Я думаю, будет что-то наподобие 2008 г. Только тогда был обвал ипотеки, сейчас тех.дефолт. по госдолгу. В июле-августе они опустят рынки (фондовый, нефтяной и др. рынки сырья), обменяются полит. ударами (республиканцы против демократов, навешают друг на друга всех собак). Потом осенью, когда будет всё совсем хреново, примут программу QE3, поднимут планку по госдолгу и начнут новый эмиссионно-инфляционный цикл.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mixanjan78
Mixanjan78


Сообщений: 465
01:03 25.07.2011
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> А кто мешает включить рефинансирование на постоянной основе?
quoted1
что бы повторить путь доллара ФРС США? то есть предлагаете еще и рубль сделать дешевле бумаги?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mixanjan78
Mixanjan78


Сообщений: 465
01:12 25.07.2011
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> 3. Европа постоянно ужесточает экологические требования (например, требования по шуму авиалайнеров или новые стандарты на бензин), что приводит к ограничению импорта в ЕС автомобилей, самолётов и др. высоко-технологической техники. Это противоречит духу ВТО (они выстраивают нетарифные барьеры на пути товаров). Россия тоже ужесточает санитарные требования к продуктам питания.
quoted1
если мы введем жесткие требования, то сами их и не выдержим, т.к. производим в основном, извините, "дерьмо". отсталые технологии, техника и оборудование, а самое главное кадры. хороших спецов токарей на станках с ЧПУ у нас в городе с руками отрывают, кстати за хорошие бабки (что я дурак в свое время не пошел учиться?), но профессия рабочего все равно не престижна, ее опустили ниже плинтуса, все хотят быть юристами, экономистами, в крайнем случае проститутками, но рабочим- неееееет. Я плиточник- отделочник и ни чего зазорного не вижу в этом, но молодое поколение уже переоцифровано.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пахарь
Пахарь


Сообщений: 952
01:19 25.07.2011
Mixanjan78 писал(а) в ответ на сообщение:
> что бы повторить путь доллара ФРС США? то есть предлагаете еще и рубль сделать дешевле бумаги?
quoted1

А ни кто и не говорит, по моему, что делать это бездумно. причём рефинансирование, не обязательно включает себя прямую эмиссию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mixanjan78
Mixanjan78


Сообщений: 465
01:23 25.07.2011
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> Я думаю, будет что-то наподобие 2008 г. Только тогда был обвал ипотеки, сейчас тех.дефолт. по госдолгу. В июле-августе они опустят рынки (фондовый, нефтяной и др. рынки сырья), обменяются полит. ударами (республиканцы против демократов, навешают друг на друга всех собак). Потом осенью, когда будет всё совсем хреново, примут программу QE3, поднимут планку по госдолгу и начнут новый эмиссионно-инфляционный цикл.
quoted1
Я думаю в 2008 ипотека оказалась косвенно причастна, мировой кризис произошел вовсе не из за обвала ипотеки в США. Было все спланировано, а ипотечный рынок первое звено. Цель кризиса- вытянуть "лишнюю"бумажную массу, что бы вновь запустить печатный станок.
Обвал ранка сырья опять же на руку США. Ну не шоколадно ли за бесценок скупать сырье, тем более зеленых фантиков напечатать можно сколько угодно.
Короче, так или иначе кризис который устроят "морганы-ротшильды и т.д." ни в коей мере нам не на руку, шансов у нас нет, это сказки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пахарь
Пахарь


Сообщений: 952
01:23 25.07.2011
Mixanjan78 писал(а) в ответ на сообщение:
> если мы введем жесткие требования, то сами их и не выдержим, т.к. производим в основном, извините, "дерьмо". отсталые технологии, техника и оборудование, а самое главное кадры. хороших спецов токарей на станках с ЧПУ у нас в городе с руками отрывают, кстати за хорошие бабки (что я дурак в свое время не пошел учиться?), но профессия рабочего все равно не престижна, ее опустили ниже плинтуса, все хотят быть юристами, экономистами, в крайнем случае проститутками, но рабочим- неееееет. Я плиточник- отделочник и ни чего зазорного не вижу в этом, но молодое поколение уже переоцифровано.
quoted1

Молодец, а этот баласт, который сегодня нарощен, не только в России, скоро будет в бААААААльшой заднице.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mixanjan78
Mixanjan78


Сообщений: 465
01:24 25.07.2011
Пахарь писал(а) в ответ на сообщение:
> А ни кто и не говорит, по моему, что делать это бездумно. причём рефинансирование, не обязательно включает себя прямую эмиссию.
quoted1
Вот говорят люди:
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> А кто мешает включить рефинансирование на постоянной основе?quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
01:26 25.07.2011
Mixanjan78 писал(а) в ответ на сообщение:
> что бы повторить путь доллара ФРС США? то есть предлагаете еще и рубль сделать дешевле бумаги?
quoted1

Нет. Ошибка амеров состоит в том, что они рефинансировали абсолютно все банковские кредиты, даже кредиты под раздувание пузырей на фондовом рынке. Весь виртуальный капитал, который нависает сейчас над мировой фин. системой -- это результат избыточного рефинансирования и кредитной мультипликации ФРС. А надо рефинансировать только кредиты промышленности. А спекулей, торгашей, потребляторов пусть банки кредитуют за счёт собственных средств.

При рефинансировании реального сектора денежная масса расширяется под создание новой товарной массы. Так как равновесие товаров и денег в экономике не нарушается, это не приводит к монетарной инфляции. Эмиссия сама по себе не является злом, а является инструментом денежной политики. Если она не приводит к инфляции, то с точки зрения законов экономики совершенно уместна и законна.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пахарь
Пахарь


Сообщений: 952
01:27 25.07.2011
Mixanjan78 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот говорят люди:
quoted1

Он говорит именно о рефинансировании, а не о бездумной эмиссии рубля для наращивания потребления.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mixanjan78
Mixanjan78


Сообщений: 465
01:30 25.07.2011
Пахарь писал(а) в ответ на сообщение:
> Он говорит именно о рефинансировании, а не о бездумной эмиссии рубля для наращивания потребления.
quoted1
Извините, согласен. Просто в современной экономике это практически одно и то же.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пахарь
Пахарь


Сообщений: 952
01:31 25.07.2011
Mixanjan78 писал(а) в ответ на сообщение:
> Извините, согласен. Просто в современной экономике это практически одно и то же.
quoted1

Нет, это не одно и тоже. Только в основном используют это для этого.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mixanjan78
Mixanjan78


Сообщений: 465
01:33 25.07.2011
Да да, вот и ассоциации. Хотя, многие рыночные инструменты уже давно используются не по назначению. В этом и суть проблем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mixanjan78
Mixanjan78


Сообщений: 465
01:40 25.07.2011
Все зло не от государства с названием США, которое, кстати, не имеет даже своей валюты,а от банковских кругов этого государства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пахарь
Пахарь


Сообщений: 952
01:42 25.07.2011
Mixanjan78 писал(а) в ответ на сообщение:
> Все зло не от государства с названием США, которое, кстати, не имеет даже своей валюты,а от банковских кругов этого государства.
quoted1

США это их инструмент, но они взаимосвязаны, поэтому нельзяи отметать саму политику.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 5
    Пользователи:
    Другие форумы
    Если случится дефолт США. Я вижу шанс в том, что мы (Россия) можем менять правила игры по ходу кризиса и это практически ...
    If an event of default the United States. I see a chance that we (Russia), we can change the rules during the crisis and it is hardly ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия