Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Если случится дефолт США

  Mixanjan78
Mixanjan78


Сообщений: 465
01:27 24.07.2011
Пахарь писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно конечно для начала и установить твёрдый курс рубля к какой то уже существующей конвертируемой валюте и провести эмиссию рубля, выдав кредиты покупателям нефти и газа, но опять же, запад на это не подпишится, поэтому это можно провернуть в развивающихся стиранах с Китаем, Индией и работать в том направлении, перенаправив туда весь экспорт.
quoted1
На сколько я знаю с эмиссией рубля связаны какие то ограничения, т.е. мы сами подписали международные соглашения, может ошибаюсь, но что то такое слышал. Во вторых, конечно правильно было замечено, что за рубли ни кто торговать не станет, но можно торговать за юань, евро, не важно, для начала убить доллар. Тем более он не является валютой США, если рассмотреть формально- это билет Федеральной Резервной Системы США, учредителями которой являются крупнейшие коммерческие банки, слово Федеральная только прикрытие, а так, это не деньги , а какое то недоразумение. То есть при правильной PR компании можно доллар "опустить" в глазах общественность, что он потеряет привлекательность. Самое главное, что бы США в наименьшей степени влияли на ценообразование энергоносителей. Вони конечно будет много, да и не исключены попытки цветных революций. Я думаю этого власть и побаивается и сидит на попе ровно, пока дают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пахарь
Пахарь


Сообщений: 952
01:41 24.07.2011
Mixanjan78 писал(а) в ответ на сообщение:
> На сколько я знаю с эмиссией рубля связаны какие то ограничения, т.е. мы сами подписали международные соглашения, может ошибаюсь, но что то такое слышал.
quoted1

Именно так и есть, можно конечно увеличить эмиссию, но только девальвировав рубль.


Mixanjan78 писал(а) в ответ на сообщение:
> Во вторых, конечно правильно было замечено, что за рубли ни кто торговать не станет, но можно торговать за юань, евро, не важно, для начала убить доллар. Тем более он не является валютой США, если рассмотреть формально- это билет Федеральной Резервной Системы США, учредителями которой являются крупнейшие коммерческие банки, слово Федеральная только прикрытие, а так, это не деньги , а какое то недоразумение. То есть при правильной PR компании можно доллар "опустить" в глазах общественность, что он потеряет привлекательность. Самое главное, что бы США в наименьшей степени влияли на ценообразование энергоносителей. Вони конечно будет много, да и не исключены попытки цветных революций. Я думаю этого власть и побаивается и сидит на попе ровно, пока дают.
quoted1

Вони конечно же будет, но бакс завязан не только на США и на его ВВП и финансах, бакс это не столько валюта США, сколько валюта банковских синдикатов и ТНК.
Если бы тут были только США, то всё бы было намного проще и уже давно бы всё закончилось.
Но всё таки, глобальный кризис это шанс, вопрос только в том, кто готов использовать этот шанс.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mixanjan78
Mixanjan78


Сообщений: 465
01:50 24.07.2011
Пахарь писал(а) в ответ на сообщение:
> Но всё таки, глобальный кризис это шанс, вопрос только в том, кто готов использовать этот шанс.
quoted1
Можно подробнее- в чем этот пресловутый шанс видите? Я, например на сегодняшний день вижу шанс угробить страну и население. Потому, что к шансу тоже надо быть готовым, а какая готовность если заначка страны дана в долг США? Какая то несуразица, или по русски хрень.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пахарь
Пахарь


Сообщений: 952
12:20 24.07.2011
Mixanjan78 писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно подробнее- в чем этот пресловутый шанс видите? Я, например на сегодняшний день вижу шанс угробить страну и население. Потому, что к шансу тоже надо быть готовым, а какая готовность если заначка страны дана в долг США? Какая то несуразица, или по русски хрень.
quoted1

Вы уже говорите о том, что мы имеем, а имеем, а я о том что могли бы сделать.
Современная власть даже дёргатся не будет и будет действовать исключительно по рекомендациям МВФ в случае дефолта в США. И насчёт того, что стабфонд и не только хранятся в США, это конечно же маразм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алёна Милославская
10361


Сообщений: 57
20:48 24.07.2011
Пахарь писал(а) в ответ на сообщение:
> Любой кризис, а особенно кризис США, это шанс.
quoted1
В данном случае кризис носит общественно-природный характер , к тому же , он перешёл порог обратимости. Традиционными социально-экономическими и политическими мерами из него не выбраться, как бы не старалась в этом всех убедить мировая диктатура. Необходима масштабная реорганизация всей мировой общественной системы и не просто реорганизация, а полностью интегрированная в эволюционные процессы , активизированные сейчас в природе. Для этого нужна системная , научно обоснованная стратегия, учитывающая не только общественный характер кризиса , но и его природно-эволюционный фактор.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сократ
Сократ


Сообщений: 1501
20:55 24.07.2011
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> Остаётся слабая надежда, что наши власти, ЦБ и российские банки извлекли хоть какой-то урок из острой фазы кризиса 2008 г. Но что-то не слышно, какие у них идеи на случай повторения дефляционного шок (в этот раз вызванного дефолтом США по госдолгу).
quoted1
НАдежда умирает последней!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пахарь
Пахарь


Сообщений: 952
22:09 24.07.2011
Алёна Милославская писал(а) в ответ на сообщение:
>В данном случае кризис носит общественно-природный характер , к тому же , он перешёл порог обратимости. Традиционными социально-экономическими и политическими мерами из него не выбраться, как бы не старалась в этом всех убедить мировая диктатура. Необходима масштабная реорганизация всей мировой общественной системы и не просто реорганизация, а полностью интегрированная в эволюционные процессы , активизированные сейчас в природе. Для этого нужна системная , научно обоснованная стратегия, учитывающая не только общественный характер кризиса , но и его природно-эволюционный фактор.

Алёнка, ну какой нах..., общественно-природный?
Если говорить о дефолте США, самый обыкновенный кризис непродуманой фискальной политики правительства США. Ну не сможет США выполнить обязательства по своим облигациям, но это не смертельно, не первый и не последний раз.
Конечно остаётся вопрос, надо менять эту систему или нет, логически надо, но кто это будет делать США, Европа, Китай, Россия? Скорее всего будут модернизировать систему, а не новую создавать. Аля Латвия но уже в маштабах США, зачем ФРС терять деньги, терять то, что вложено в проект под названием США, если можно елементарно зажать гайки на социале, на множестве ненужных программ.
Нет тут ничего природного, увы...
Но шанс оторватся от этой системы конечно же есть, но кто на это решится?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:24 24.07.2011
Mixanjan78 писал(а) в ответ на сообщение:
>На сколько я знаю с эмиссией рубля связаны какие то ограничения, т.е. мы сами подписали международные соглашения, может ошибаюсь, но что то такое слышал.

Этим ограничением является членство России в МВФ. Став членом МВФ и подписав его уставные документы, ельцинкская Россия подписались под Вашингтонским консенсусом, суть которого состоит в доминировании доллара. Устав МВФ запрещает эмиссию нац. валюты, кроме как под доллары (точнее под золото-валютные резервы ЦБ).

ЦБ не может делать также кредитную эмиссию, т.е. давать банкам кредиты рефинансирования. Он даёт только залоговые кредиты под залог надёжных ценных бумаг. Следствием отсутствия в России системы национального кредита стал высокий совокупный внешний долг РФ (482,976 млрд.долл.). Банки и компании не могут занять деньги в России, поэтому бегут в Америку.

Таким образом, рубль является ценной бумагой, обеспеченной долларом (или точнее ЗВР, т.к. там кроме долларов есть евро и золото).
_
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:58 24.07.2011
Кризис долларовой фин. системы передаётся из Америки в Россию в основном по 3 каналам:

1. Зависимость от доллара, запрет на эмиссию рубля. Дефляционный шок в долларовой зоне автоматически передаётся в рублёвую. При обрушении амер. фондового рынка спрос на баксы растёт, доллар дорожает, все сырьевые товары в долларовых ценах падают (нефть, газ, золото), наша экономика сырьевая, поэтому инвесторы при кризисе начинают выводить из неё свои капиталы, что делает платёжный баланс отрицательным в купе с уменьшением притока баксов от экспорта нефти, рубль обваливается.

2. Кредитная зависимость от американских банков -- большие долги в долларах (которые должны рефинансироваться), высокие валютные риски в случае девальвации рубля (которые банки закладывают в процентные ставки). Во время кризиса кредиты нам давать перестают, а возвращать долги требуют, что резко увеличивает спрос на валюту внутри страны, приводит к оттоку капитала и к расходу резервов ЦБ, валит рубль.

3. Сырьевая зависимость -- нефть и газ продаём за баксы, цена на нефть устанавливается в США, Россия очень чувствительна к ценам на нефть

Отсюда и пути нейтрализации кризиса в России:

1. Надо выйти из Вашингтонского консенсуса, эмитировать рубль не под доллары, а под кредиты промышленности.

2. Надо перекредитовать нашу экономику из долларов в рубли, т.е. запустить рефинансирование Центральным банком промышленного кредитного портфеля коммерческих банков. Если кредиты предприятиям будут в рублях, а их первоисточником будет наш ЦБ, то остановка долларового кредитного механимзма на нас напрямую не повлияет.

3. Надо менять структуру экономики, развивать промышленность, снижать долю нефти и газа а экономике, переводить торговлю нефтью и газом на рубли.

При таком раскладе Россия будет не чувствительна к колебаниям курса рубля, а колебаниями рублёвых нефтяных цен можно будет управлять.
_
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алёна Милославская
10361


Сообщений: 57
23:15 24.07.2011
Пахарь писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Конечно остаётся вопрос, надо менять эту систему или нет, логически надо, но кто это будет делать США, Европа, Китай, Россия? Скорее всего будут модернизировать систему, а не новую создавать. Аля Латвия но уже в маштабах США, зачем ФРС терять деньги, терять то, что вложено в проект под названием США, если можно елементарно зажать гайки на социале, на множестве ненужных программ.
> Нет тут ничего природного, увы...
> Но шанс оторватся от этой системы конечно же есть, но кто на это решится?
quoted1
То, что сейчас происходит в обществе, имеет прямую и непосредственную связь с природными механизмами, гравитационнымии системами и стратегической природной магистралью, которая в пределах Земли и Солнечной системы имеет свой спектр проявления. Здесь работает типичный бумеранг общество-природа. И на данном эволюционном этапе состояние этого бумеранга таково, что весь общественный деструктив активизирует масштабные гравитационные поля и получает эффект кризисного дуплета в эквиваленте общественно-природного масштаба.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пахарь
Пахарь


Сообщений: 952
23:20 24.07.2011
Алёна Милославская писал(а) в ответ на сообщение:
> То, что сейчас происходит в обществе, имеет прямую и непосредственную связь с природными механизмами, гравитационнымии системами и стратегической природной магистралью, которая в пределах Земли и Солнечной системы имеет свой спектр проявления. Здесь работает типичный бумеранг общество-природа. И на данном эволюционном этапе состояние этого бумеранга таково, что весь общественный деструктив активизирует масштабные гравитационные поля и получает эффект кризисного дуплета в эквиваленте общественно-природного масштаба.
quoted1

Не Алён, не в обиду, с этими теориями явно не ко мне.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алёна Милославская
10361


Сообщений: 57
23:27 24.07.2011
Пахарь писал(а) в ответ на сообщение:
> Алёна Милославская писал(а) в ответ на сообщение:
>> То, что сейчас происходит в обществе, имеет прямую и непосредственную связь с природными механизмами, гравитационнымии системами и стратегической природной магистралью, которая в пределах Земли и Солнечной системы имеет свой спектр проявления. Здесь работает типичный бумеранг общество-природа. И на данном эволюционном этапе состояние этого бумеранга таково, что весь общественный деструктив активизирует масштабные гравитационные поля и получает эффект кризисного дуплета в эквиваленте общественно-природного масштаба.
quoted2
>
> Не Алён, не в обиду, с этими теориями явно не ко мне.
quoted1
Я к народу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
23:27 24.07.2011
Mixanjan78 писал(а) в ответ на сообщение:
> Во вторых, конечно правильно было замечено, что за рубли ни кто торговать не станет, но можно торговать за юань, евро, не важно, для начала убить доллар.
quoted1

Не, надо делать так, чтобы наша нефть и газ продавались за рубли. Никаких юаней, евро!

Тот, за чью валюту продаётся сырьё, получает валютную ренту (сеньораж). То есть мы им нефть -- они нам соответствующее количество денежных купюр, которые легко печатаются. Страна-эмитент обменивает свои бумажные фантики (деньги) на реальную нефть, при этом может ничего не делать. С какого хрена мы отдавали нефть за бумажки с амер. президентами, а в будущем хотим отдавать за бумажки с генсеками китайской компартии?

Не вижу смысла менять доллар на юань или на евро. Надо стремиться к много-валютной фин. системе, где рубль будет одной из мировых валют (не единственной кстати).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пахарь
Пахарь


Сообщений: 952
23:30 24.07.2011
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> 1. Зависимость от доллара, запрет на эмиссию рубля. Дефляционный шок в долларовой зоне автоматически передаётся в рублёвую. При обрушении амер. фондового рынка спрос на баксы растёт, доллар дорожает, все сырьевые товары в долларовых ценах падают (нефть, газ, золото), наша экономика сырьевая, поэтому инвесторы при кризисе начинают выводить из неё свои капиталы, что делает платёжный баланс отрицательным в купе с уменьшением притока баксов от экспорта нефти, рубль обваливается.
quoted1

Совсемне обязателен дефляционный шок, смотря, как сыграют, я склоняюсь к тому, что будет раскручиватся внутренняя инфляция. Самое время.
Но нам конечно от этого нелегче.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пахарь
Пахарь


Сообщений: 952
23:37 24.07.2011
Алёна Милославская писал(а) в ответ на сообщение:
> Я к народу.
quoted1

Ясно...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Если случится дефолт США. На сколько я знаю с эмиссией рубля связаны какие то ограничения, т.е. мы сами подписали ...
    If an event of default the United States. As far as I know are related to the issue of ruble any restrictions, ie, we are signatories to ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия