Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Насколько Россия привлекательна для инвесторов?

  Игорь69
Игорь69


Сообщений: 85
18:14 19.06.2011
.."...Как говаривал в порыве откровения вице-премьер Кудрин, “наш бюджет теряет от оптимизации через офшоры, но она не является незаконной”. Витиевато сказал, неконкретно, но суть подметил точно — закончиков нет. Хотя, казалось бы, кто и что все последние годы мешали тому же Кудрину внести несколько показательных изменений в Налоговый кодекс или почетче выписать функции Федеральной налоговой службы?

...Начнем с налоговой. Федеральную налоговую службу следует наделить максимумом полномочий, включая наложения санкций для получения всей доступной и недоступной информации о деятельности любого российского предприятия. Вплоть до раскрытия имен и фамилий собственников (бенефициаров) офшорных учредителей. Кто сказал, что это противоречит нормам международного права? Тогда идите, ребятки, и наживайте в тех краях, где ваши “невинные” шалости пройдут мимо зоркого фискального взора.
Тут же из всех щелей попрут сделки со связанными (аффилированными) компаниями, что позволит значительно уменьшить, простим автору мат, “экспорт налоговой базы”. А то фиксирует Счетная палата продажу через офшорки кузбасского уголька по цене вдвое ниже рыночной, а сделать ничего не может — “оптимизация”!


...Необходимо отменить все налоговые льготы (например, возврат экспортного НДС или послабления при уплате страховых взносов) предприятиям, в хозяевах которых пребывают офшоры. Запрет должен распространяться и на солнечно-кипрские компании (Кипр у нас официально офшором не считается, хотя условия работы там по-прежнему “райские”). Между прочим, по итогам прошлого года, возврат “экспортного” НДС составил более 1,2 трлн. рублей (15,1% недополученных доходов федерального бюджета), а льготами по уплате социальных страховых взносов (бывшего ЕСН) пользуются 50,8% взносоплательщиков. Нехило, да?"(мк)

..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь69
Игорь69


Сообщений: 85
18:16 19.06.2011
.."Еще о дивидендах. Многие российские предприятия (те же алюминиевые заводы) формально принадлежат российским компаниям, а уж те, в свою очередь, учреждены офшорками. Если же российские собственнички вложили в приобретение предприятий более 500 млн. рублей (около $18 млн. по текущему курсу), то налогов с дивидендов они не платят вовсе! Ну не бардак?

Наконец, впрямую о ценных бумагах. Сегодня до 80% операций на российском фондовом рынке проводится через офшорки. Бюджет с этих сделок не получает ни копейки. И в этой мутной воде мы собираемся воздвигать Международный финансовый центр? Да к нам ни один вменяемый инвестор не пойдет — к нему же у его фискалов возникнут претензии. Для начала нужно запретить осуществлять через офшорные фирмы любые сделки с ценными бумагами российских компаний. А там посмотрим. К тому же у нас иностранные акции с облигациями пока не обращаются.

Офшорки одним махом не изведешь. Не можем же мы приказать офшорным, но таким политически активным Вануату или Науру в одночасье ввести налог на прибыль или НДС. Но одно дело, когда на офшорки оформлено 2–3% собственности, как в США или ЕС, и совсем другое, когда 90%, как в России.

..Как знать, если бы наше налоговое законодательство было более жестким, президенту некогда великой державы не пришлось бы в эти дни исполнять позицию “Подайте на модернизацию! “на мировых инвестиционных перекрестках."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
22:38 19.06.2011
souser
Если не стыдно обозначиться - сообщи, пожалуйста, название своей специальности...

Я же написал... Ревизор, а сейчас занимаюсь финансированием бюджетных организаций.

Так и есть - "верхнеобразованный экономист с дипломом" (что слово "диплом" означает - знаешь хоть?)...
(Сплюнув в сторону - бросаю на тебя мрачный взгляд) Ну что, новичок: сравним подходы обучения нынешнего - и обучения давешнего?

Так большинство преподавателей-то с СССР остались. Да и я не попал под нынешней бред в образовании как ЕГЭ, выбор предметов и пр. ерись.

А то, что "нефть" - это НЕ ТОЛЬКО ЛИШЬ ВИД ТОПЛИВА - тебе, XoTa6bI4, известно? Вокруг тебя - уйма вещей, СДЕЛАННЫХ ИЗ НЕФТИ... а ты так легко говоришь о том, что этих вещей БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ - и беречь их поэтому "бессмысленно"!

У всего остального есть аналоги.

В скором времени исчерпает свой потенциал в любом случае..." - по причине "отсутствия наличия"? Из чего изоляцию проводов делать будешь - из сока гевеи? Корпуса ноутбуков - из металла делать станешь... или - из дерева благородных пород? Бандерлог...

Выход в любом случаи найдётся. Или вы хотите сказать, что человечество вымрет когда кончится нефть?

"...источники энергии постоянно меняются..." - явочным порядком! Пока НЕТ "нового источника энергии" - СЛЕДУЕТ БЕРЕЧЬ СУЩЕСТВУЮЩИЙ! Иначе - слушай песню Макареича "Костёр"...

Для чего беречь? Весь мир перейдёт на альтернативное топливо рано или поздно, а мы зато останемся с кучей нефти и опять отстанем во всём?

"...их приорететность также дифференцируется!" - а почему не интегрируется? Что: когда появился ДВС и начало активно использоваться нефтяное горючее - прежние виды источников энергии (дрова, уголь, кинетическая энергия воды и ветра) ПЕРЕСТАЛИ использоваться? По моим сведениям - всё перечисленное используется до сих пор. Так что - ты с терминами поаккуратнее, поаккуратнее... а то, знаешь ли, ещё пока можно нарваться на человека, СМЫСЛ этих терминов понимающего - конфуз, однако, выйдет! Ладно - идём дальше:

Вот уголь явно всё меньше используются как вид топлива. А вот гидро и аэро электростанции как раз всё чаще становятся альтернативой, т.к. это неисчерпаемые и возобновляемые ресурсы.

Те страны, которые УЖЕ ИМЕЮТ "промышленность, перерабатывающую поставляемые из сырьевых стран ресурсы" - и мешают: уж им-то конкуренты НЕ НУЖНЫ!
Опять же - ты не обратил внимания на логику: пунктом 1 стоит утверждение, что "ресурсы - общее достояние" - соответственно, лозунг "надо делиться ресурсами" - НЕ СНИМАЕТСЯ вне зависимости от наличия (или отсутствия) обрабатывающей промышленности в стране, добывающей ресурс!
А вот пункт 2 (гласящий "произведённые из любого ресурса ценности - частная собственность производителя") - старательно замалчивается ВСЕМИ... с чего бы такое трогательное единодушие, а? Или кто-то где-то сказал, что "произведённая из общих ресурсов продукция - тоже принадлежит ВСЕМ!" - а я эту фразу пропустил нечаянно? Тогда - будь так любезен, укажи мне на этого справедливого "кого-то"!

Ну так в любом случаи у сырьевых стран есть возможность открыть перерабатывающую промышленность. Нет же никакого мирового закона о невозможности осуществления этой цели. Иностранные компании смогут помешать только экспорту данной продукции, а для внутреннего рынка-то они ничего не смогут сделать!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
23:25 19.06.2011
souser
Какие-какие "деньги"? "Огромные"? "Ха-ха" три раза!
"Огромные деньги" на самом деле - всего лишь "электрические импульсы внутри банковских компьютеров"! Их даже на бумаге не печатают (тогда бы у этих денег хоть "стоимость бумаги" бы имелась!) - ты ж не думаешь, что шейху (хану, Президенту) за каждую проданную тонну нефти по семь стодолларовых бумажек на стол кладут?
А вот если шейх (хан, Президент) вдруг чего-то "реального" (в обмен на вполне реальную нефть) потребует - случается вдруг в его стране "революция" с "гражданской войной"... ну, или, на худой конец - "Буря в пустыне" с "Факелом"!
"Американские учёные обнаружили над залежами нефти какую-то арабскую страну..." - не про эту ли ситуацию сказано?

Так покупают нефть не только же американцы... Просто они халявы вечно ищут.

Насчёт того, что нужно менять валюту, для расчётов с нефтью это точно. Особенно когда эта валюта по сути фантик, т.к. у неё нет золотого стандарта и её владелец охамел и начал осуществлять безумную ничем не подкрепленную эмиссию.

Но в любом случаи делится нефтью надо! Я же пишу - что виноваты трудолюбивые немцы или Японцы, что у них нет ресурсов?

Проблема в другом. Это в бонусе сырьевых стран, которого фактически нет из-за америкосов.

Что - про ПРОДАЖУ ЛЮДЕЙ в Европе ни разу не слышал? Ну-ну...

И что? Насилия в мире всегда полно было.

Так вот я вам и пишу про одну из самых благополучных стран - Австралию, к экономической и политической модели которой я призываю стремиться.

Правильно - для того, чтобы именно этот "квалифицированный человек" сделал ЗА ТЕБЯ грязную работу (подселил в тело истощённого человека могильных червей - "для удаления отмирающих тканей"), оставив тебя "во всём белом" - и "совершенно ни в чём не виноватым"! "Разделение ролей" - так это называется...

Хорош этот бред нести! Вы так нормально и адекватно не смогли доказать "ненадобность" инвестиций и интернациональных компаний! Особенно в развивающейся стране!

"Саморегулируемых процессов" НЕ БЫВАЕТ - это должен знать всякий большой (вроде бы?) мальчик! Если процесс "регулируемый" - значит, его кто-то (или - "что-то") регулирует!

То есть теперь вы ещё и понятия убираете из языка? Совсем ку-ку?

Даже ваши любимые совковые учёные неоднократно использовали данный термин.

Ты это китайцам скажи - они над тобою посмеются (вместе со мной)... "экономист с дипломом", блин...

А что конкретно я не так написал? То есть вы утверждаете, что Китаю не нужны были иностранные инвестиции и что они б жили бы гораздо лучше без интернациональных компаний, которых больше всего в мире именно у них?

"Поправился", думаешь? Хорошо, хорошо...

Где я поправился? Посмотрите все сообщения выше! Я ВСЕГДА ПИСАЛ ИМЕННО - "ГОРЫ ОРУЖИЯ", А НЕ ПРОСТО ОРУЖИЕ!

СКОЛЬКО ИМЕННО надо СССР было сделать танков, самолётов, кораблей, ракет, снарядов, патронов - чтобы тебе это не казалось "ГОРАМИ оружия"? "Репликаторов" (из тестов Артура Кларка взятое название прибора, дублирующее нужное количество раз помещённый в него образец) пока ещё не создали - и потому просто НЕВОЗМОЖНО "ограничиться одним образцом каждого вида вооружения"! Приходится - ПРОИЗВОДИТЬ "то, что нужно сейчас" ПЛЮС "в запас на случай войны" ПЛЮС "для помещения в государственный резерв" ПЛЮС "некоторое количество - на всякий непредвиденный случай"...

А боеголовок-то зачем столько? Они же как раз были и есть самые дорогие. Тем более все реально понимали, что вряд ли до них дойдет дело, т.к. это будет тогда никому не выгодно. Зачем их было штамповать столько, сколько бы хватило разнести несколько раз всю землю? ≈38000 в 1987 году!!!!!!

Куда столько?!!!!!!!

Зато все сейчас вспоминают в СССР дефицитные товары. А уж автомобиль это было вообще нечто запредельным. А посмотрите на тех же немцев в те года.

Вот и "рвались вперёд ВО ВСЕХ СФЕРАХ" - потому что КАЖДАЯ ИЗ НИХ БЫЛА ЖИЗНЕННО-ВАЖНОЙ ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ НАСЕЛЕНИЯ СТРАНЫ! Это тебе "сейчас" КАЖЕТСЯ "а вот без этого могли бы и обойтись - зато колбасы люди съели бы больше!" - на самом деле та "несделанная палка колбасы" ПОДАРИЛА ЖИЗНЬ 250 МИЛЛИОНАМ ЧЕЛОВЕК!
Понимаешь ли: на одной чаше весов "100 граммов колбасы" - а на другой чаше весов "ЖИЗНЬ ВСЕЙ СТРАНЫ"... и ты - выбираешь "колбасу", "экономист с дипломом"!

Никто бы не умер если бы сделали гораздо меньше боеголовок и не ПЕРВЫМИ были бы в космосе... Лучше б технологиями занимались и много чем другим полезным! Вы бы сейчас в СССР вряд ли бы имели возможность писать эту чушь на форуме, т.к. его бы не было, как и интернета, компа и пр.

Всё бы это было ДЕФИЦИТНЫМ!

Вот я и посмотрю: хватит ли тебе знаний и умений (такому "опытному и образованному") ответить на мои вопросы...

Где я на что-то не ответил? Я вас уже в порошок стираю несколько страниц...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
23:26 19.06.2011
Назови НЕМЕЦКИЙ КОСМОДРОМ (построенный немцами для запуска СОБСТВЕННЫХ спутников)... впрочем - немцы же "побеждённые", им не до космодромов было... назови тогда АНГЛИЙСКИЙ КОСМОДРОМ, с которого англичане свои спутники на околоземную орбиту выводят? Испанский космодром - знаешь, где расположен? А - итальянский? Ну, про Андорру с Монако - вообще спрашивать не буду...

Они что дураки что бы выводить спутники со своей территории. Им невыгодно из-за географического расположения. А в совке об этом даже не думали. Ведь главное быть "первым".

Если вы не в курсе, то уже давно каждый ОБРАЗОВАННЫЙ ЧЕЛОВЕК, даже если он не инженер знает такую простую истину, что с экватора спутники запускать НАМНОГО выгоднее, т.к. притяжение на экваторе ослаблено за счет большей скорости вращения (земля-то ведь вращается вокруг собственной оси, проведенной через южный и северный полюса). Следовательно, требуется меньшая сила, что бы вытолкнуть ракету.
Именно поэтому их основной космодром находится в Куру. Вот поизучайте. Икстати вас наверно удивит, что и африканские страны - Ирак и Иран тоже имеют свои космодромы.





Вы хоть в каком-нибудь вопросе компетентны? Вы хоть вообще в чём либо разбираетесь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
23:41 19.06.2011
souser
"Обязательствами" налоги для их плательщиков являются именно в ПРАВОВОМ плане - в финансово-экономическом же они по прежнему относятся к "расходам" (а у организации, собирающей оные - к "приходам")! Если не веришь - то посмотри на корешок приходно-расходного ордера...

Вот возьмите и посмотрите хотя бы в бухгалтерском балансе, НА КОТОРЫЙ ВЫ ЖЕ И ССЫЛАЛИСЬ!

http://bizguru.ru/node/602

Полная безграмотность... По идеи это Вы должны меня учить, а не я вас...

Бомж на Курском вокзале - отнюдь не всегда был "БОМЖем": у него НАВЕРНЯКА есть образование (ещё советское - и не исключено, что "высшее"!) и профессия. Твоё неуважение к этому человеку - всего лишь проявление твоей неприязни к ЕЩЁ ЖИВОМУ свидетельству твоего (как "экономиста") преступлению...

Я же уточнил именно какой бомж! Который пропил всю жизнь... Да даже не в этом дело. Вообще в принципе кучу людей можно привести в пример! Куча педофилов, маньяков и др. преступников старше меня! И что мне их тоже уважать?

ТАК ЧТО - когда оппонент ссылается на возраст, то это признак слабости в дискуссии!. И вы её проявили...

Приведи пример "оптимизации налогов" фирмой, приведшее к УВЕЛИЧЕНИЮ НАЛОГОВЫХ ПЛАТЕЖЕЙ - и я поверю тебе, что "оптимизация налогов" и "минимизация налогов" - это РАЗНЫЕ понятия! А до тех пор - эти словосочетания будут считаться синонимами!

Я же говорю, что само слово оптимизация имеет по собой немного другую суть. Например, в производстве вы можете оптимизировать расходы, путем модернизации, сокращения лишнего штата и пр. А тут вы хоть что делайте, но налоги от вас не зависят! Ставки так и останутся! Вы лишь можете минимизировать уплачиваемую сумму за счёт грамотной бухгалтерии!!!


Где-то на форуме была открыта ветка на эту тему... цитата была приведена именно как ПРИМЕР ФОРМУЛИРОВКИ, МЕНЯЮЩЕЙ НАЛОГООБЛАГАЕМУЮ БАЗУ - при неизменных накладных расходах организации.

Ну так вот берите и приводите конкретные примеры... Что вы тут опять абстрактную охинею несёте. "Вот, где-то, кто-то написал" и пр.

Я вам написал конкретно, что это бред! За воду платятся коммунальные платежи, которые относятся к расходам и уменьшают налоговую базу для ННП.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
23:48 19.06.2011
Игорь69
..Обычно, когда спрашиваешь смотрящих сквозь тебя российских “рабов на галерах” или “капитанов бизнеса”, зачем им офшорки, они называют две причины: высокое налогообложение на, так сказать, Родине и несовершенство дремучего российского законодательства, логичным образом трансформирующееся во всякие там рейдерские захваты. Потому, мол, дорогой (как тебя?) профессор, мы и вынуждены прибегать ко всяким сложным уловкам.
Оставим лукавство на их совести — трудно представить, что у дерипасок, лисиных или фридманов (христенок, голиковых и пр. ) кто-нибудь что-нибудь отымет…

И какие же у нас налоги выше, чем в США, Европе и Японии? ХОТЬ ОДИН НАЗОВИТЕ!

Да это просто тупо сами люди у нас такие! Эти бизнесмены вечно строят из себя несчастных, типа у них денег не хватает из-за налогов! ХОРОШО! Раз они такие прям пушистые, то почему они не повышают зарплаты своим работникам, не создают профсоюзы, не проводят модернизацию и пр.????!!!!

Просто у нас в стране не только власть гнилая, но и бизнес, который настроен исключительно на краткосрочную перспективу, что бы побыстрее нахапать!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
00:32 20.06.2011
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
>Так большинство преподавателей-то с СССР остались. Да и я не попал под нынешней бред в образовании как ЕГЭ, выбор предметов и пр. ерись.
Большинство преподавателей" - у тебя были уже "россиянскими": сужу по построению фраз и орфографии с пунктуацией... а также - по идеям, которые ты высказываешь.

>У всего остального есть аналоги.
Есть: сок гевеи, древесина разных пород, металлы... представил себе металлический кулер на процессоре ноутбука?

>Выход в любом случаи найдётся. Или вы хотите сказать, что человечество вымрет когда кончится нефть?
Выход, разумеется, найдётся... и человечество, конечно же не вымрет - а только СИЛЬНО УМЕНЬШИТСЯ в числе (раз этак в пять)! Объяснить, каким именно образом "отсутствие нефти" повлияет на "неподготовленное к такому казусу человечество"... или - и сам догадаешься, "ревизор"? Для этого ведь много думать не надо - достаточно просто "проследить историю " КАЖДОГО ТОВАРА, которым ты пользуешься, до "пересечения" с нефтью или её производными.

>Для чего беречь? Весь мир перейдёт на альтернативное топливо рано или поздно, а мы зато останемся с кучей нефти и опять отстанем во всём?
Типично-американская логика: "Для чего вам беречь ваши ресурсы? Продавайте их нам побыстрее - пока мы цену хорошую даём!"
Пример ресурса, о котором мы "пожалели, что с ним остались" - привести можешь?


>Вот уголь явно всё меньше используются как вид топлива.
То-то Россия отгружает его миллионами тонн за рубеж... а он, оказывается, "всё меньше используется"? С чего же тогда ЕГО ПОКУПАЮТ ВСЁ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ?
>А вот гидро и аэро электростанции как раз всё чаще становятся альтернативой, т.к. это неисчерпаемые и возобновляемые ресурсы.
И ты, конечно, знаешь "как построить гидро и аэро электростанцию" не потратив ни литра нефтяного горючего?

>Нет же никакого мирового закона о невозможности осуществления этой цели. Иностранные компании смогут помешать только экспорту данной продукции, а для внутреннего рынка-то они ничего не смогут сделать!
Закона нет - а вот противодействие "международного бизнеса" есть. И дать "на лапу" чиновнику (чтобы тот НЕ РАЗРЕШИЛ "открыть перерабатывающее предприятие в стране-экспортёре ресурсов") - представитель иностранной компании может "легко и свободно": у нас ведь НЕТ ЗАКОНА, ЗАПРЕЩАЮЩЕГО ДЕЛАТЬ ПОДАРКИ! Вот так вот "международный бизнес" и умудряется помешать развивать в сырьевой стране обрабатывающую промышленность... нешто ты досель не знал о подобной возможности, "ревизор"? Ой, не "советскими" были твои учителя, "ревизор" - явно не "советскими"!

>Вы так нормально и адекватно не смогли доказать "ненадобность" инвестиций и интернациональных компаний! Особенно в развивающейся стране!
Сравни параметры жизни людей в стране ДО и ПОСЛЕ "прихода интернациональных компаний в развивающуюся Россию" - и САМ сможешь сделать вывод о том, В КАКУЮ СТОРОНУ Россия "развивается"! Что может быть лучшим доказательством - нежели сама "жизнь"?

>Даже ваши любимые совковые учёные неоднократно использовали данный термин.
Хм... проплаченные предатели что-то сказали - а я ДОЛЖЕН ИМ ВЕРИТЬ только потому, что они родились в одной стране со мною? Странный ты какой-то, "ревизор"... вроде бы и профессия у тебя такая: "не верить людям на слово" - в ней считается "нормальным".
Да и вообще - мало ли "учёные" ошибались? Один "флогистон" только чего стоил... и это - в ФИЗИКЕ ("точной науке")! "Экономисты" же - вообще-то и синоптиков "за пояс заткнуть" по части недостоверности прогнозов и объяснений легко могут...

>...и что они б жили бы гораздо лучше без интернациональных компаний, которых больше всего в мире именно у них?
Да. Потому что - тогда они развивали бы ВНУТРЕННИЙ РЫНОК, подымая благосостояние СВОЕГО народа. А сейчас - они ЗАВИСЯТ от рынка внешнего... и своим трудом - поднимают благосостояние жителей ЧУЖИХ СТРАН!

>А боеголовок-то зачем столько? Они же как раз были и есть самые дорогие. Тем более все реально понимали, что вряд ли до них дойдет дело, т.к. это будет тогда никому не выгодно. Зачем их было штамповать столько, сколько бы хватило разнести несколько раз всю землю? ≈38000 в 1987 году!!!!!! Куда столько?!!!!!!!
Чтоб супостаты ЗНАЛИ (не "догадывались" - а "твёрдо были уверены"!): даже если превратишь ВЕСЬ СССР в "лунный ландшафт" - то ВСЁ РАВНО ВСЕ СОВЕТСКИЕ РАКЕТЫ НЕ УНИЧТОЖИШЬ! Пройдя сквозь ЛЮБУЮ ПРО (пусть и сильно поубавившись в числе!) - они превратят в ТАКОЙ ЖЕ ЛУННЫЙ ЛАНДШАФТ территорию страны-агрессора ("по умолчанию" - США). "Гарантированное возмездие" - вот тот единственный аргумент, который УДЕРЖАЛ "не желающих воевать американцев" от начала ядерной бомбардировки СССР...

>А посмотрите на тех же немцев в те года
"Никто, ничто - и звать никак" - вот так они примерно и выглядели "в те года".

>Никто бы не умер если бы сделали гораздо меньше боеголовок и не ПЕРВЫМИ были бы в космосе...
Умерли бы... примерно 150 миллионов - умерли!
>Лучше б технологиями занимались и много чем другим полезным!
Вот как раз технологиями (и много чем другим полезным) страна и занималась!
>Вы бы сейчас в СССР вряд ли бы имели возможность писать эту чушь на форуме, т.к. его бы не было, как и интернета, компа и пр.
Почему это "не было бы"? Был (про сеть "ФИДО" слышал?) бы... правда - наверняка без порнографии, вирусов и рекламных баннеров (вот уж, воистину, "страшная потеря"?)!

>Им невыгодно из-за географического расположения. А в совке об этом даже не думали. Ведь главное быть "первым".
Да - в "гонке за жизнью" ПРИХОДИТСЯ "быть первым"! И ракеты - приходилось выводить в космос С ТЕРРИТОРИИ СВОЕЙ СТРАНЫ: американцы тоже ведь не в Панаме космодром свой построили!
Кстати: и "географическое положение" тоже можно ведь посчитать "ресурсом"... должны ли США считать СВОЁ ГЕОГРАФИЧЕСКОЕ ПОЛОЖЕНИЕ "принадлежащим всему миру"? Ведь им же "тупо повезло" расположиться именно на этих широтах? Но - не спешат США поделиться "халявным ресурсом", очень даже не спешат...

>...африканские страны - Ирак и Иран...
Сроду не были Иран и Ирак "африканскими странами"! Окстись, "ревизор"... Аравийский полуостров - он ведь к Ближнему Востоку относится!
Кстати: неужто ты думаешь, что эти две достойные страны - построили бы космодромы САМИ (без помощи специалистов из стран, построивших космодромы ПОДАЛЬШЕ ОТ ЭКВАТОРА)?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь69
Игорь69


Сообщений: 85
04:24 20.06.2011
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Да это просто тупо сами люди у нас такие! Эти бизнесмены вечно строят из себя несчастных, типа у них денег не хватает из-за налогов! ХОРОШО! Раз они такие прям пушистые, то почему они не повышают зарплаты своим работникам, не создают профсоюзы, не проводят модернизацию и пр.????!!!!
>
> Просто у нас в стране не только власть гнилая, но и бизнес, который настроен исключительно на краткосрочную перспективу, что бы побыстрее нахапать!
quoted1

..об том и разговор...тяжело нашим флагманам добывающе-перерабатывающему сектору экономики,необходимо дотаций добавить,да и вообще налоги отменить..сколько!!ещё иностранных футбольных клубов не почувствовали заботу о себе, наших олигархов ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  посторонний
посторонний


Сообщений: 3494
08:40 20.06.2011
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:

Икстати вас наверно удивит, что и африканские страны - Ирак и Иран тоже имеют свои космодромы.

меня гораздо больше удивило что иран и ирак стали африканскими странами. Очень интересует факт переезда. Подробнее осветите сию историческую географию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  посторонний
посторонний


Сообщений: 3494
08:49 20.06.2011
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
> Но в любом случаи делится нефтью надо! Я же пишу - что виноваты трудолюбивые немцы или Японцы, что у них нет ресурсов?
quoted1

виноваты ли русские что живут в таком суровом климате? Почему бы теплым странам не поделится с ними территорией?
Виноваты ли жители ирака или алжира (да даже и ливии) что большая часть территории у них пустыня?
Продолжать демагогию?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
20:31 20.06.2011
souser
Большинство преподавателей" - у тебя были уже "россиянскими": сужу по построению фраз и орфографии с пунктуацией... а также - по идеям, которые ты высказываешь.

Ну и многим на самом деле не нравилось жить в совке если вы не в курсе... Просто адекватные люди понимают, что и тогда было и плохо и сейчас, а не тупо говорят: "Вот посмотрите что сейчас, а тогда такого не было." В целом и то и то дерьмо! И от того, что что-то воняет больше сути не меняет!

Насчёт русского, то я вам уже писал, что с ним всегда было плоховато. Единственный предмет. Зато с остальными всегда было легко. Как орешки. Поэтому я бы лучше был на своём месте чем на вашем...


Есть: сок гевеи, древесина разных пород, металлы... представил себе металлический кулер на процессоре ноутбука?

Тот же пластик достаточно недавно придумали. С чего вы взяли, что нечто подобное нельзя придумать сейчас?

Да и тем более, в развитых странах сейчас всё больше пластика делается из мусора.

Выход, разумеется, найдётся... и человечество, конечно же не вымрет - а только СИЛЬНО УМЕНЬШИТСЯ в числе (раз этак в пять)! Объяснить, каким именно образом "отсутствие нефти" повлияет на "неподготовленное к такому казусу человечество"... или - и сам догадаешься, "ревизор"? Для этого ведь много думать не надо - достаточно просто "проследить историю " КАЖДОГО ТОВАРА, которым ты пользуешься, до "пересечения" с нефтью или её производными.

Да у нас ещё лет 70 до истощения запасов. А вы посмотрите как сейчас быстро идет НТП!!! 10 лет назад даже моё поколение не могло себе представить, что с телефона можно будет снимать HD видео, а телевизоры будут 4 сантиметра и фильмы можно будет смотреть с флешки. Причём достаточно доступно (телек - 25 тыс., телефон 10).

Да и куча всего остального.


Типично-американская логика: "Для чего вам беречь ваши ресурсы? Продавайте их нам побыстрее - пока мы цену хорошую даём!"
Пример ресурса, о котором мы "пожалели, что с ним остались" - привести можешь?

К сожалению я не могу найти данную тему на форуме. Но помню как один из пользователей приводил такой пример с серой в Чили. Вот к сожалению на данный момент точно не могу сказать, но обязательно в ближайшее время достану вам материал.


То-то Россия отгружает его миллионами тонн за рубеж... а он, оказывается, "всё меньше используется"? С чего же тогда ЕГО ПОКУПАЮТ ВСЁ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ?

Ну Европа например в свете недавних событий, да и вообще недоверия к атомной энергетике и не видя пока более дешевых и выгодных альтернатив, а в странах 3-го мира и в Китае много ТЕЦ-ов.

Но явно не одна из этих стран не видят в угле - ЭНЕРГИЮ БУДУЩЕГО!


И ты, конечно, знаешь "как построить гидро и аэро электростанцию" не потратив ни литра нефтяного горючего?

Ну я же говорю, что рано или поздно появится альтернатива! ЛЮДИ НЕ ВЫМРУТ БЕЗ НЕФТИ!

Закона нет - а вот противодействие "международного бизнеса" есть. И дать "на лапу" чиновнику (чтобы тот НЕ РАЗРЕШИЛ "открыть перерабатывающее предприятие в стране-экспортёре ресурсов") - представитель иностранной компании может "легко и свободно": у нас ведь НЕТ ЗАКОНА, ЗАПРЕЩАЮЩЕГО ДЕЛАТЬ ПОДАРКИ! Вот так вот "международный бизнес" и умудряется помешать развивать в сырьевой стране обрабатывающую промышленность... нешто ты досель не знал о подобной возможности, "ревизор"? Ой, не "советскими" были твои учителя, "ревизор" - явно не "советскими"!

Просто никому в стране этого не надо. Все только по бырому хотят денег урвать и подольше посидеть на действующем производстве, не вкладываясь во что либо новое.

А что это вы мне ревизором тыкаете? Завидно? Понимаю... Сам рад, что так повезло хотя бы полтора годика поработать. Столько всего повидал... И приют, и бункер, и стационар для бездомных животных, и ремонты. И научили на самом деле даже больше, чем бы за 3-4 года в любом учебном заведении. Научили проверять абсолютно все области - зарплату, коммуналку, автотранспорт и пр. расходы. А также строительство и ремонты, с использованием сметных программ, контрольных обмеров и пр.

Эх... Я б на самом деле ещё бы кучу времени поработал бы там. Всё Собянин козел. Поставили хрен знает кого. По поручению президента, что надо убрать 10 % чиновников, он первым делом сократил именно местные контрольные органы в Москве. Молодец, что. Ему это потом аукнется.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
20:58 20.06.2011
souser
Сравни параметры жизни людей в стране ДО и ПОСЛЕ "прихода интернациональных компаний в развивающуюся Россию" - и САМ сможешь сделать вывод о том, В КАКУЮ СТОРОНУ Россия "развивается"! Что может быть лучшим доказательством - нежели сама "жизнь"?

Ну вообще-то по сравнению с 90-ми - НЕБО И ЗЕМЛЯ!

Хм... проплаченные предатели что-то сказали - а я ДОЛЖЕН ИМ ВЕРИТЬ только потому, что они родились в одной стране со мною? Странный ты какой-то, "ревизор"... вроде бы и профессия у тебя такая: "не верить людям на слово" - в ней считается "нормальным".
Да и вообще - мало ли "учёные" ошибались? Один "флогистон" только чего стоил... и это - в ФИЗИКЕ ("точной науке")! "Экономисты" же - вообще-то и синоптиков "за пояс заткнуть" по части недостоверности прогнозов и объяснений легко могут...

Да я б сказал, что большинство людей в мире знают, признают и понимают данное словосочетание! САМОРЕГУЛИРУЕМЫЕ ПРОЦЕССЫ существуют!

Да. Потому что - тогда они развивали бы ВНУТРЕННИЙ РЫНОК, подымая благосостояние СВОЕГО народа. А сейчас - они ЗАВИСЯТ от рынка внешнего... и своим трудом - поднимают благосостояние жителей ЧУЖИХ СТРАН!

И чем бы они его подняли? Рисом? Что у них было? Ка собственно и у нас. Ну у нас хоть что-то ещё было - атомная энергетика, оружие и космические технологии.

А вот конкурентоспособных товаров - почти ни одного! Ни телевизоров, ни компьютеров, ни автомобилей, ни бытовой техники! Да нихрена!

Чтоб супостаты ЗНАЛИ (не "догадывались" - а "твёрдо были уверены"!): даже если превратишь ВЕСЬ СССР в "лунный ландшафт" - то ВСЁ РАВНО ВСЕ СОВЕТСКИЕ РАКЕТЫ НЕ УНИЧТОЖИШЬ! Пройдя сквозь ЛЮБУЮ ПРО (пусть и сильно поубавившись в числе!) - они превратят в ТАКОЙ ЖЕ ЛУННЫЙ ЛАНДШАФТ территорию страны-агрессора ("по умолчанию" - США). "Гарантированное возмездие" - вот тот единственный аргумент, который УДЕРЖАЛ "не желающих воевать американцев" от начала ядерной бомбардировки СССР...

Не сколько нужно боеголовок, что бы разнести до основания США? 100-200? Ну предположим, что долетит только каждая 10. Сколько нужно боеголовок? 1000-2000!!! Максимум!

Как в принципе и сейчас ≈2800! Что сейчас они собираются с нами в ядерную войнушку играть?

Или вы хотите сказать, что 38000 это адекватное количество?

"Никто, ничто - и звать никак" - вот так они примерно и выглядели "в те года".

Ага. Пока вы псину в космос запускали у них развивались действительно нужные и полезные отрасли для населения.

Умерли бы... примерно 150 миллионов - умерли!

ДА бред. Просто тупые советские вожаки стаи повелись на очередной развод Ротшильдов и пр. банкиров, которые уже как лет 200 по струнке заставляют играть весь мир.

Почему это "не было бы"? Был (про сеть "ФИДО" слышал?) бы... правда - наверняка без порнографии, вирусов и рекламных баннеров (вот уж, воистину, "страшная потеря"?)!

ДА не было бы этого! Успокойтесь! Сказки это всё! Такие же сказки как и про то, что бы у всех вас была машина (хотя бы копейка), которая считалась роскошью, когда в нормальных развитых странах куда получше были автомобили. И то даже этого не у всех было! И квартиры у многих не было! Все жили табуром в коммуналках! И куча товаров было дефицитных, котоыре было реально купить только по блату!

Смысл от того, что есть деньги если не можешь их потратить?

Я НЕ СПОРЮ, ЧТО СЕЙЧАС ПЛОХО И ВОЗМОЖНО В НЕКОТОРЫХ МОМЕНТАХ ДАЖЕ ХУЖЕ!!! НО И ТОГДА БЫЛ НЕ ФОНТАН!!! ЗАЧЕМ СТРЕМИТСЯ ОТ ДЕРЬМА К ДЕРЬМУ!!! В НОРМАЛЬНЫХ СТРАНАХ УЖЕ ДАВНО НАШЛИ ДРУГОЙ ПУТЬ РАЗВИТИЯ!!!

Да - в "гонке за жизнью" ПРИХОДИТСЯ "быть первым"! И ракеты - приходилось выводить в космос С ТЕРРИТОРИИ СВОЕЙ СТРАНЫ: американцы тоже ведь не в Панаме космодром свой построили!
Кстати: и "географическое положение" тоже можно ведь посчитать "ресурсом"... должны ли США считать СВОЁ ГЕОГРАФИЧЕСКОЕ ПОЛОЖЕНИЕ "принадлежащим всему миру"? Ведь им же "тупо повезло" расположиться именно на этих широтах? Но - не спешат США поделиться "халявным ресурсом", очень даже не спешат..

Что вы чушь несете... Вы же прекрасно понимаете о чем я пишу! Для дурачков, повторять не буду...

Сроду не были Иран и Ирак "африканскими странами"! Окстись, "ревизор"... Аравийский полуостров - он ведь к Ближнему Востоку относится!
Кстати: неужто ты думаешь, что эти две достойные страны - построили бы космодромы САМИ (без помощи специалистов из стран, построивших космодромы ПОДАЛЬШЕ ОТ ЭКВАТОРА)?

Простите, просто записАлся, много текста. Я имел ввиду, что в Африке тоже есть космодромы - в Алжире и на побережье Кении. А насчёт Ирака и Ирана, я хотел подчеркнуть, что даже такие неприметные развивающиеся страны имеют космодромы, а вы говорили о европейцах, которые более 1000 успешных запусков со своих площадок сделали!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
21:04 20.06.2011
Игорь69
.об том и разговор...тяжело нашим флагманам добывающе-перерабатывающему сектору экономики,необходимо дотаций добавить,да и вообще налоги отменить..сколько!!

НУ вообще это возможно. Но только тогда люди будут сами себе копить на пенсию, будет платная медицина и образование, не будут убираться улицы, строится новые детские площадки, парки, скверы, больницы, детские сады, соц. центры и пр. Ну и само собой это ремонтироваться тоже не будет. Про дороги тогда точно забудете, либо они будут абсолютно все платные, включая внутридворовые. А ещё кстати не будет армии.

И это ещё не полный список. Что, будем отменять налоги?

посторонний
виноваты ли русские что живут в таком суровом климате? Почему бы теплым странам не поделится с ними территорией?
Виноваты ли жители ирака или алжира (да даже и ливии) что большая часть территории у них пустыня?
Продолжать демагогию?

А они не делятся фруктами, которые у нас не растут? Что им теперь вообще не развиваться если нет своих ресурсов? Что за бред!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
01:00 21.06.2011
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну вообще-то по сравнению с 90-ми - НЕБО И ЗЕМЛЯ!
quoted1
Сравни с 80 - и убедись, что тоже "небо и земля"... правда - уже "в другую сторону"!
> Да я б сказал, что большинство людей в мире знают, признают и понимают данное словосочетание! САМОРЕГУЛИРУЕМЫЕ ПРОЦЕССЫ существуют!
quoted1
То, "во что верит большинство" - частенько не является правдой! Как пример - могу привести тебе не столь уж давнюю уверенность большинства людей в плоскости Земли...
Твоя уверенность в "существовании саморегулируемых процессов" - это, конечно же, хорошо... но хотелось бы и ДОКАЗАТЕЛЬСТВА "наличия в Природе" оных процессов посмотреть!
> И чем бы они его подняли? Рисом? Что у них было? Ка собственно и у нас. Ну у нас хоть что-то ещё было - атомная энергетика, оружие и космические технологии.
> А вот конкурентоспособных товаров - почти ни одного! Ни телевизоров, ни компьютеров, ни автомобилей, ни бытовой техники! Да нихрена!
quoted1
Эгей, человече - тебе не кажется, что ты несколько запутался?
Если не делать то, чего "до того не было" - то откуда же оно тогда появится (все эти "телевизоры, компьютеры, автомобили, бытовая техника" - их ведь не так давно НЕ БЫЛО НИГДЕ!)? Ты уж голову-то "включи" - негоже даже "ревизору" откровенные глупости писать...
> Не сколько нужно боеголовок, что бы разнести до основания США? 100-200? Ну предположим, что долетит только каждая 10. Сколько нужно боеголовок? 1000-2000!!! Максимум!
> Как в принципе и сейчас ≈2800! Что сейчас они собираются с нами в ядерную войнушку играть?
> Или вы хотите сказать, что 38000 это адекватное количество?
quoted1
Ты, похоже, как раз в МО РФ и работаешь? Иначе с чего бы они так активно сокращают число боеголовок, уменьшая "наш ответ" до символического числа в "1 боеголовку"...
> Ага. Пока вы псину в космос запускали у них развивались действительно нужные и полезные отрасли для населения.
quoted1
Пример привести можешь - чего они там развили "нужного и полезного для населения" БЕЗ ПОМОЩИ ТЕХ СТРАН, ЧТО В КОСМИЧЕСКОЙ ГОНКЕ УЧАСТВОВАЛИ?
> Просто тупые советские вожаки стаи повелись на очередной развод Ротшильдов и пр. банкиров, которые уже как лет 200 по струнке заставляют играть весь мир.
quoted1
"Тупые советские вожаки повелись на развод" в 1985 году: поверив в "мир и дружбу между разными политическими системами", ПРОДАЛИ результат труда 500 миллионов человек (умерших к тому времени - я тоже приплюсовал) - ВРАГАМ за бесценок (за саму "возможность безнаказанно Родину продавать"!).
> ДА не было бы этого! Успокойтесь! Сказки это всё! Такие же сказки как и про то, что бы у всех вас была машина (хотя бы копейка), которая считалась роскошью, когда в нормальных развитых странах куда получше были автомобили. И то даже этого не у всех было! И квартиры у многих не было! Все жили табуром в коммуналках! И куча товаров было дефицитных, котоыре было реально купить только по блату!
quoted1
Про то, что "у всех была машина" - сказок НИКТО НЕ РАССКАЗЫВАЛ (это, кстати, про американцев так говорили - что "у них на семью из трёх человек - две машины"). Недостаток "личного автотранспорта" - вполне компенсировался транспортом общественным: из любой точки страны в любую другую точку - можно было добраться именно общественным транспортом. Это гораздо ЭКОНОМИЧНЕЕ (когда двигатель в 150 л.с. везёт 30 человек - нежели когда для перевозки каждых 2 челвек приходится включать мотор в 80 "лошадей") и ПРАКТИЧНЕЕ (с "пробками" проблем меньше, с автопарковками, с гаражами, с выхлопными газами...)! Но особенно меня поразило - твоё восклицание: "И квартиры у многих не было!" Ведь и сейчас у многих квартиры нет... но если раньше они жили в коммуналках - то теперь они живут в теплотрассах! Вот люди-то радуются, да?
> Смысл от того, что есть деньги если не можешь их потратить?
quoted1
Люди были сыты-обуты-одеты-покупали книги-ходили в кино и на концерты... и при этом - у них ещё и деньги оставались! Ай-яй-яй, как плохо-то... То ли дело - сейчас!
Но... какой смысл в "полных витринах" - если ничего купить не можешь, а?
> В НОРМАЛЬНЫХ СТРАНАХ УЖЕ ДАВНО НАШЛИ ДРУГОЙ ПУТЬ РАЗВИТИЯ!!!
quoted1
Например? "Ограбь всех вокруг - и умри богатым и одиноким?" - ты про этот путь говоришь?
> которые более 1000 успешных запусков со своих площадок сделали!
quoted1

> А они не делятся фруктами, которые у нас не растут? Что им теперь вообще не развиваться если нет своих ресурсов? Что за бред!
quoted1
"Делятся"? Вот когда будут "делиться фруктами" - мы с ними "поделимся картошкой"!
Извиняй, XoTa6bI4: менять НЕВОСПОЛНИМЫЙ РЕСУРС на ЖРАТВУ - это как раз и называется "ПРОЕДАТЬ будущее своих потомков"!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Насколько Россия привлекательна для инвесторов?. .. ...Как говаривал в порыве откровения вице-премьер Кудрин, “наш бюджет теряет от ...
    As far as Russia is attractive for investors?. .. ...How I would say in a burst of revelation Deputy Prime Minister Kudrin, our ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия