> Похоже амеры всерьез готовятся к обрушению ФРС и доллара. Смотри что надумали-предлагают в отдельных штатах ввести свою валюту- золотые и серебряные монеты.
Наверное, они осознали неизбежное и просчитали разные варианты сценариев развития кризиса. Сейчас ФРС пытается максимально продлить агонию, скупая за счёт эмиссии проблемные активы и госдолг, который нельзя рефинансировать иными способами, т.к. в мире не хватает свободной наличности на покупку вновь создаваемых правительством США долгов. Госдолг это уже классическая финансовая пирамида, только наоборот. Проблема американцев в том, что кол-во плохих активов и долгов (в том числе госдолга) очень велико и постоянно растёт, а нарастить эмиссию до таких масштабов не возможно, потому что она рано или поздно хлынет на рынок товаров и услуг и раскрутит инфляцию. Вот это и есть критическая точка -- когда эмиссия начнёт раскручивать инфляцию, её остановят, дальнейшая эмиссия станет невозможной, рефинансирование пирамиды долгов прекратится и долговая пирамида рухнет вместе со всей мировой долларовой финансовой системой!
То что происходит в отдельных штатах это, скорее, защитная реакция. Нечто подобное происходило и у нас в позднем СССР / младо-России: когда фин. система трещит по швам, регионы пытаются ввести собственную валюту, чтобы защититься от общего коллапса.
23:33 16.02.2011
Продолжаю Итак: у тебя есть шкура козы (мясо съели - а вот шкура осталась) - а тебе нужно зерно. Можно было бы поменяться... но проблема в том, что сейчас ВЕСНА - и посевное зерно тебе НИКТО не отдаст (а "едовое" - уже съедено). Держать же шкуру дома - совершенно незачем: она ТОЖЕ "нужна сейчас" - у гречкосея в соседнем роду опять прибавление в семействе - и шкура нужна ему "до зарезу"... Сговорились гречкосей с охотником: "шкура козы" сейчас - за "две меры гречки" осенью. Ну а на случай "форс-мажора" (хоть и нет пока таких слов - но понятие о такой возможности уже есть) - полевод отдаёт охотнику небольшой кусочек металла ("в залог"): не будет гречки - сделает тот себе наконечник для стрелы... или - украшение для жены... или, в конце концов - поменяет на крупу у кого другого на осеннем торгу!
Металл - достаточно универсальная вещь, из него много чего полезного в хозяйстве сделать можно... именно поэтому первые деньги - это именно "куски металла - заготовки для чего-нибудь": русская "гривна", от которой в буквальном смысле этого слова ОТРУБАЛИ "рубли"... греческая "драхма" ("пруток") - заготовка для ножа... китайская монетка с дыркой - она ТОЖЕ металлическая (каменные монеты - появились позже, уже именно как "платёжное средство более высокого номинала")... Плавный такой переход в сторону "благородного золота"... Au не используют в бытовых делах - ножи из него не делают, наконечники оружия - тоже... зато - оно не ржавеет, легко тянется, куётся, льётся... идеальный, в-общем, материал для ЖЕНСКИХ УКРАШЕНИЙ. Каждому мужчине ХОЧЕТСЯ украсить свою женщину - и "бесполезное" в бытовом смысле золото весьма для этой цели подходит! Отсюда - вывод: если не считать электроники (золотящей контакты для лучшей проводимости) и гальваники (покрывающей золотом менее благородные - но более стойкие к нагрузкам металлы), то традиционно-высокая стоимость золота обусловлена всего лишь любовью женщины к самоукрашательству - и любовью мужчины к женщине... Именно поэтому "дикие индейцы" отдавали ЗОЛОТО "умным испанцам" в обмен на ЖЕЛЕЗНЫЕ "безделушки" - и вовсе не считали себя "проигравшими" в этом "неравноценном обмене" (испанцы, впрочем, тоже не считали себя "введёнными в убыток").
23:49 16.02.2011
КИН писал(а) в ответ на :
>Раша, как обычно, все резервы держит в баксах? Надо помогать партнерам Путина? Или кураторам?
Здесь не всё так просто. Наши резервы на 01.01.2011 г. составили 480 млрд.долл. А совокупный внешний долг РФ (внешний долг государства + внешние долги компаний и банков) на 01.10.2010 г. тоже составил 480 млрд.долл. Чуешь фишку? Каждый доллар нашего внешнего долга обеспечен резервами ЦБ. Если завтра бакс навернётся, пиндосия простит нам наши долги, а мы простим пиндосии наши резервы.
00:20 17.02.2011
souser писал(а) в ответ на :
> Отсюда - вывод: если не считать электроники (золотящей контакты для лучшей проводимости) и гальваники (покрывающей золотом менее благородные - но более стойкие к нагрузкам металлы), то традиционно-высокая стоимость золота обусловлена всего лишь любовью женщины к самоукрашательству - и любовью мужчины к женщине... Именно поэтому "дикие индейцы" отдавали ЗОЛОТО "умным испанцам" в обмен на ЖЕЛЕЗНЫЕ "безделушки" - и вовсе не считали себя "проигравшими" в этом "неравноценном обмене" (испанцы, впрочем, тоже не считали себя "введёнными в убыток").
Так вот, оказывается, откуда пошла ценность золота! Оно по своей ценности соизмерялось с ценностью любви женщины, особенно молодой девушки. А любовь девушки дорогого стоит!
Получается, что выбор золота на роль благородного металла и эталона стоимости имело чисто исторические причины постепенного формирования стереотипа о высокой цене золота, началом которого была высокая цена украшений из золота для любимой женщины. Таким образом, на основе этого стереотипа сформировалась та самая вера, на которой и держится цена на золото.
Кстати, доллар сейчас тоже держится исключительно на вере людей в его стабильность и непоколебимость. Другая валюта на месте доллара, которой не верили бы и страна-носитель которой имела такие же плохие фин. показатели как США, давно бы девальвировалась. Поэтому и говорю, что доллар тоже держится исключительно на вере людей.
00:27 17.02.2011
Стоимость "деньгам" (как "эквиваленту вложенного в товары труда") действительно - придаёт лишь людская вера в них... поэтому - и конфетные фантики тоже могут считаться вполне реальными деньгами в "экономике детской комнаты"...
09:08 17.02.2011
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Получается, что выбор золота на роль благородного металла и эталона стоимости имело чисто исторические причины постепенного формирования стереотипа о высокой цене золота,
угу. Сначала это был эталон европейской цивилизации, потом цивилизация - победитель распространила свой эталон на весь мир.
> Кстати, доллар сейчас тоже держится исключительно на вере людей в его стабильность и непоколебимость. Другая валюта на месте доллара, которой не верили бы и страна-носитель которой имела такие же плохие фин. показатели как США, давно бы девальвировалась. Поэтому и говорю, что доллар тоже держится исключительно на вере людей.
Не согласен. Доллар сейчас по - моему держится в значительной мере из-за того что это единственная мировая валюта, средство межгосударственного обмена. Кстати советский рубль таким не был. Глобальная экономика намного мощней чем сумма составляющих ее частей. Поэтому падение доллара = конец глобализации = падение жизненного уровня. А этого не хочет никто. Если бы была еще валюта то возможно все кинулись бы туда. Но в США тоже не идиоты. (ну или не все идиоты). И возможность этого стараются пресечь.
10:36 17.02.2011
Волжанин писал(а) в ответ на :
> КИН писал(а) в ответ на сообщение:
>> Раша, как обычно, все резервы держит в баксах? Надо помогать партнерам Путина? Или кураторам?
> > Здесь не всё так просто. Наши резервы на 01.01.2011 г. составили 480 млрд.долл. А совокупный внешний долг РФ (внешний долг государства + внешние долги компаний и банков) на 01.10.2010 г. тоже составил 480 млрд.долл. Чуешь фишку? Каждый доллар нашего внешнего долга обеспечен резервами ЦБ. Если завтра бакс навернётся, пиндосия простит нам наши долги, а мы простим пиндосии наши резервы.
не учитываете износ инфраструктуры . Туда тоже надо вбухивать миллиарды. Справедливости ради - в последнее время подвижки пошли. ЗЫ. У незалэжников дело совсем дрягь..
11:10 17.02.2011
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Кстати, доллар сейчас тоже держится исключительно на вере людей в его стабильность и непоколебимость. Другая валюта на месте доллара, которой не верили бы и страна-носитель которой имела такие же плохие фин. показатели как США, давно бы девальвировалась. Поэтому и говорю, что доллар тоже держится исключительно на вере людей.
доллар держится потому, что на сегодня это самый универсальный финансовый инструмент. Золото не может выполнять роль мировых денег. Эта функция золота уже ушла в прошлое. Заменить доллар может только другая бумажка, а с ней пока не смогли определиться. А золото это теперь в большей степени украшение или технический материал.
11:17 17.02.2011
Сбербанк увеличил продажу драгметаллов частным лицам в 2008 г в 3 раза
МОСКВА, 11 февраля 2009г. /ПРАЙМ-ТАСС/. Сбербанк России (SBER) в 2008 г продал драгметаллов физлицам в 3 раза больше, чем в 2007 г на сумму 49 млрд руб или 55 т в золотом эквиваленте. Об этом сообщил журналистам директор управления валютных и неторговых операций Сбербанка Владимир Таранков.
По его словам, в 2008 г Сбербанк продал 260 т металлов /золото, серебро, платина, палладий/, что в золотом эквиваленте составляет 55 т.
Как отметил представитель Сбербанка, в 2007 г Сбербанк продал физлицам 17 т драгметаллов в золотом эквиваленте. "В прошлом году произошел фантастический рост спроса у граждан. Это влияние мирового финансового кризиса, который сделал непредсказуемой стоимость американской валюты", - сказал он.
В.Таранков отметил, что в настоящее время 9 тыс филиалов Сбербанка на всей территории РФ совершают операции с драгоценными металлами.
"Несмотря на значительный скачок /роста спроса населения на драгметаллы – прим ПРАЙМ-ТАСС/, не было предпочтения одному какому-нибудь банковскому продукту: кто-то предпочитал покупать золотые слитки, кто-то – памятные монеты, кто-то – совершать операции по обезличенным металлическим счетам", - сказал он. Также представитель Сбербанка констатировал, что в 2008 г количество операций с обезличенными металлическими счетами /ОМС/ увеличилось в 4 раза, с наличными слитками – также в 4 раза, а с монетами – в 2 раза.
По словам В.Таранкова, на конец 2008 г в Сбербанке было открыто всего 300 тыс счетов ОМС. Основной спрос населения приходится на золото. Таким образом, 70 проц счетов ОМС было открыто именно в золоте, 17 проц – в серебре, 9 проц – в платине, 4 проц – в палладии. Он добавил, что средняя стоимость операции с золотыми слитками в 2008 г составила 15 тыс руб.
Сбербанк в 2008 г продал 500 тыс инвестиционных монет /"Победоносец"/. "Однако, весь спрос мы не сумели удовлетворить. Спрос был примерно на 1 млн монет", - отметил В.Таранков, добавив, что всего в 2008 г Сбербанк продал 1 млн 300 тыс шт монет /30 т или 8 млрд руб/, из которых 66 проц составляют монеты российского производства, 34 проц – монеты иностранного производства.
Представитель Сбербанка также сообщил, что доходность по счетам ОМС за последние 12 месяцев /с 11 февраля 2008 г по 10 февраля 2009 г/ составила 40 проц годовых. Доходность по золотым слиткам и инвестиционным монетам за тот же период составила 24 проц годовых, а доходность по серебряным слиткам – 9 проц. Однако, по словам В.Таранкова, доходность по платине и палладию за тот же период оказалась отрицательной. Представитель Сбербанка объяснил этот факт спадом мировой экономики, в частности, спадом спроса на сырьевые металлы.
Как подчеркнул В.Таранков, Сбербанк рекомендует населению вкладывать от 5 до 10 проц свободных средств в рынок драгоценных металлов, объясняя это тем, что инвестиции в драгметаллы нужно производить "с большой осторожностью".
В январе 2009 г Сбербанк продал 6 т металла в золотом эквиваленте, что составило примерно 6 млрд руб.
Также В.Таранков сообщил, что рублевая доходность от операций с драгметаллами с 27 октября 2008 г по 9 февраля 2009 г составила по золоту плюс 58 проц, по серебру – плюс 78 проц, по платине – плюс 59 проц, по палладию – плюс 49 проц.
В 2008 г клиенты Сбербанка обратно продали банку 15 т золота. По словам В.Таранкова, это означает, что "люди зафиксировали прибыль". При этом он отмечает, что Сбербанк прогнозирует стабильный спрос на золото.
источник:
11:20 17.02.2011
Россияне наращивают «золотые запасы»
А в банках жалуются на дефицит инвестиционных монет
Ровно год назад, согласно котировкам ЦБ, золотой «Георгий Победоносец» стоил 5 966 рублей 16 копеек, а «Червонец» — 5 831 рубль 2 копейки. В итоге за год отпускная цена на инвестиционные монеты из желтого металла выросла более чем на 30%. «Исходя из цен на монеты, которые у нас были год назад, доходность можно определить на уровне примерно 20%», — говорит Елена Новикова.
Золото, нефть и успокоительные лекарства
Благородный желтый металл не зря называют «тихой гаванью». Не обещая мгновенной прибыли, золото, тем не менее, не столько подвержено «ударам судьбы», как те же нефть, акции или валюта.
Зато за последние три года рост стоимости тройской унции (comex.GC) составил более чем 46%. Если же взять больший срок, например 10 лет, то с июля 1999 года по июль нынешнего унция золота подорожала на 263% — с 256,3 до 931,2 доллара.
Нынешний кризис произвел тотальную переоценку материальных ценностей. Но, как полагает аналитик Банка Москвы Евгений Григорьев, золото пострадает меньше других. «Если, согласно самым пессимистичным сценариям, цены на нефть упадут более чем в 2 раза, стоимость золота снизится процентов на тридцать, — рассуждает он. — И конечно, меньше успокоительных лекарств выпьет тот, кто вкладывал средства в золото».
По мнению банкиров, благородный металл предназначен для долгосрочного вложения средств, и это также касается инвестиционных монет. Сейчас, к примеру, спред между покупкой и продажей банками монет достаточно большой, отмечает Елена Новикова. «Он может достигать 10%, поэтому купить монету и через короткое время продать ее будет очень невыгодно», — констатирует она.
«По большому счету, золото — это инструмент накопления и передачи богатства из поколения в поколение, — утверждает Евгений Григорьев. — Это тот неснижаемый остаток, который требуется каждому инвестору для сбережения своих активов».
Инвесторы и ювелиры
По словам банкиров, монеты приобретают совершенно разные категории граждан. Есть небогатые россияне, которые покупают изредка по 1—2 штуки. Более состоятельные клиенты, целенаправленно инвестирующие в золотые монеты, иногда берут целые партии — по сто и даже по тысяче.
Основная целевая аудитория — молодые люди, которые активны в выборе инвестиционных инструментов. «Многие задумываются о том, чтобы таким образом сберегать средства на будущее, — рассказали в одном банке. — Сразу купить большую партию могут позволить себе далеко не все, но можно ежемесячно, скажем, приобретать по монете и таким образом делать инвестиции на будущее для себя и своих детей».
Впрочем, иногда покупают монеты с другими целями. Среди клиентов немало производителей ювелирной продукции - так как инвестиционные монеты не облагаются НДС, приобретать их выгоднее, чем золотые слитки.
Татьяна ТЕРНОВСКАЯ, Banki.ru
13:15 17.02.2011
Рост цены золота - это всего лишь тень падения цен акций на бирже... каждый понимает, что на монету НОМИНАЛОМ "1 руб" в магазине не продадут товара больше, чем на 1 рубль - пусть и сделана монета из золота 999 пробы! Обещание банка "выкупить монету по стоимости золота на момент покупки" - является лишь чистой воды лукавством: "цену на золото в момент покупки" УСТАНОВИТ ИМЕННО БАНК. Сомневающимся - желательно подумать посерьёзнее над "вторым смыслом обещания"! Ну а если всерьёз - то цена кусочку золота в голодный год - всего лишь КУСОК ХЛЕБА... в этом плане СУХАРИ И ТУШЁНКА - куда как более выгодное "вложение денег"!
13:41 17.02.2011
souser писал(а) в ответ на :
>Рост цены золота - это всего лишь тень падения цен акций на бирже...
Это закономерность? Всё что я про это знаю ,то-что, когда рынок акции падает, инвесторы уводят средства в золото... а может есть еще другие причины ростa цены золота? И вообще что еще влияет на цену золото, давайте это обсудим,интересно было-бы знать.
14:02 17.02.2011
"Цена золота" - сугубо спекулятивный инструмент рыночных отношений. Используется для "создания паники" в нужный момент. Никакого отношения к РЕАЛЬНОЙ цене Au - не имеет совершенно! Находится в близком родстве с "биржевыми индексами" (ибо столь же эфемерен) - но производит впечатление "сугубо реального показателя состояния экономики" (поскольку "все грамотные люди уверены, что с золотом-то уж так шутить никто точно не будет").
Банки по большей части оперируют неким "виртуальным" золотом - тем самым, которое человек "кладёт на металлический счёт" и "снимает с металлического счёта" НЕ БЕРЯ ЕГО В РУКИ. Соответственно - цену на это "виртуальное золото" (которого У НИХ ПРОСТО НЕТ) банк (не какой-то там конкретный "Лопатой-Банк" - а "банк" как "организация, специально созданная для спекуляции") устанавливает исходя ИЗ СВОИХ НУЖД (нужно привлечь деньги клиентов - "Золото неуклонно дорожает - а мы продаём его по самым низким ценам!"... а надо, чтобы клиенты в панике разбежались, забыв свои деньги в банке - "Ужас! Цена на золото упала втрое - и падение продолжается!")...
16:13 17.02.2011
Да, много странностей с этим металлом, если учитывать то-что золото используется в промышленных целях, его очень мало на планете, добивать тоже не легко и что самое главное это бренд "золото" то можно определить реальную цену на этот металл и понять что составляет спекулятивную цени и какие механизмы влияют на это
16:26 17.02.2011
"его очень мало на планете" - количество золота на планете не уменьшается от добычи - ведь этот металл НЕ ИСЧЕЗАЕТ "в никуда"! "Трудности добычи" - не имеют НИКАКОГО значения, поскольку "всего лишь" ограничивают падение цены золота (будь золото "легкодобываемым ресурсом" - цена этого металла падала бы ГОРАЗДО БЫСТРЕЕ!). А вот цена бренда "золото" - вещь чисто спекулятивная (примерно как приснопамятная "Шанель №5")...
