Вот тут некоторые люди думают, что "персональный компьютер" имеет ценность сам по себе... надо полагать - они СВОЮ электростанцию построили? Или - электростанция в комплекте с компьютером поставлялась? Или - у них компьютер от солнечного света работает?... Вот почему люди считают, что пользуются только тем, ЧТО У НИХ В КВАРТИРЕ (гараже) СТОИТ? Газ, свет, вода, канализация... стекло, фарфор и фаянс... кирпич, шифер, железо, бетон... дороги и порты, терминалы и домны... воспитание и образование, здоровье и порядок на улицах - ВСЁ ЭТО ВЕДЬ ТОЖЕ СТОИТ ДЕНЕГ... тебе всё это дали "в долг" - а ты долг НЕ ХОЧЕШЬ ВОЗВРАЩАТЬ! И теперь ты (jononix, abracs, ...) вертишься угрём на сковородке, объясняя - ПОЧЕМУ ты считаешь нужным НЕ ВОЗВРАЩАТЬ ДОЛГ: "а мне вот не нравятся те вещи, которыми меня ссудили - оказывается, в мире были и лучшие аналоги!" В мире - были... но - НЕ У ВСЕХ БЫЛИ! А у большинства (у подавляющего большинства людей на планете Земля) НЕ БЫЛО ДАЖЕ ТОГО, ЧТО БЫЛО У ТЕБЯ!
Но ты почему-то не сравниваешь себя с теми, у кого ВСЕГО ЭТОГО - НЕ БЫЛО? Тебе ведь кажется, что это "так естественно" - ПОЛУЧИТЬ БЕСПЛАТНЫЕ ПРИВИВКИ, ХОДИТЬ В ДЕТСКИЙ САДИК, УЧИТЬСЯ В ШКОЛЕ, ПОСТУПИТЬ В ИНСТИТУТ - и при этом НЕ ГОЛОДАТЬ, НЕ НАДРЫВАТЬСЯ, НЕ ПРОДАВАТЬ СЕБЯ ОПТОМ (в рабство) И В РОЗНИЦУ (по органам)... а ведь за эту ВОЗМОЖНОСТЬ люди ЗАПЛАТИЛИ СОЛЬЮ (пот, кровь, слёзы... в сущности, всё равно ведь - "соль"?)!
20:33 11.02.2011
для закончившего технический вуз (так он утверждает) jononix. Вам про тепловое расширение ничего не говорили? А я вспоминаю очень старый случай когда отопление поломалось и в обычном цеху температура была чуть выше 0. Лед еще не образовался. Так оставленные на выходные детали не могли сдать ОТК. Пришлось ставить бочку в углу, разводить в ней костер и обкладывать деталями, чтоб нагрелись. Тогда сдали.
глубина фундамента (открою вам тайну) должна быть больше глубины промерзания грунта..
вы и правду считаете, что стоимость отопления в России невысока?
20:41 11.02.2011
я хочу задать вопрос сторонникам "открытых дверей" А ЧТО ВЫ САМИ ПРОИЗВОДИТЕ ТАКОГО, ЧТО МОЖНО ПРОДАТЬ ЗА КОРДОН? ЛИЧНО ВЫ?
20:45 11.02.2011
посторонний писал(а) в ответ на :
> вы и правду считаете, что стоимость отопления в России невысока?
С учётом низкой (себе)стоимости (энерго)ресурсов - невысока.
08:55 12.02.2011
EOOleg писал(а) в ответ на :
> посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
>> вы и правду считаете, что стоимость отопления в России невысока?
>С учётом низкой (себе)стоимости (энерго)ресурсов - невысока.
_________________________
С чего вы взяли что у нас низкая себистоимость добычи ресурсов?:) Она у нас одна из самых высоких.
Для начала сравнение с общемировой стоимостью добычи, стоимость естественно в долларах за баррель: Страна Себестоимость Сауд. Аравия 1,5-3 Россия 7,05 Норвегия 8-10 Венесуэла 10 Иран 3-4 ОАЭ 1,5-3 Ирак 2-3 Кувейт 1,5-3 Нигерия 4-5 Мексика 10 Источник – Коммерсантъ деньги от 2002 года.
09:58 12.02.2011
Интересный, наверное, человек - EOOleg: он согласен, что производство в России дорого (из-за необходимости отопления) - а вот добыча почему-то должна быть дёшева... Может объяснишь - почему ты так считаешь, EOOleg?
10:02 12.02.2011
antiproton писал(а) в ответ на :
> С чего вы взяли что у нас низкая себистоимость добычи ресурсов?:) Она у нас одна из самых высоких.
А Вы с чего взяли, что стоимость ресурсов зависит только от стоимости их добычи? Даже применительно к нефти (а топить одной нефтью - всё равно что топить деньгами), если добывать её исключительно для внутреннего рынка, можно сократить объём добычи, разрабатывать наиболее рентабельные месторождения, причём последовательно, а не "бомбить по площадям"... Уж не говорю, что и приведённую цифру можно легко снизить административно-уголовными методами. antiproton писал(а) в ответ на :
> Для начала сравнение с общемировой стоимостью добычи, стоимость естественно в долларах за баррель: Страна Себестоимость
Сауд. Аравия 1,5-3 Россия 7,05 Норвегия 8-10 ... Источник – Коммерсантъ деньги от 2002 года. А слабо те же цифры за 1980 - пусть и с учётом инфляции?
10:05 12.02.2011
souser писал(а) в ответ на :
> он согласен, что производство в России дорого (из-за необходимости отопления) - а вот добыча почему-то должна быть дёшева...Может объяснишь - почему ты так считаешь, EOOleg?
Производство чего конкретно дорого? С добычей, кажется, всё должно быть понятно: проще разрабатывать 5-метровый угольный пласт карьерным способом, чем 0,5 метровый - шахтным.
10:11 12.02.2011
EOOleg писал(а) в ответ на :
> antiproton писал(а) в ответ на сообщение:
>> С чего вы взяли что у нас низкая себистоимость добычи ресурсов?:) Она у нас одна из самых высоких.
>А Вы с чего взяли, что стоимость ресурсов зависит только от стоимости их добычи?
______________
А с того, что закон сохранения энергии никто не отменял . Если на добычу ресурса тратиться больше энергии чем ее заключено в добытом, то такая добыча не выгодна.
10:13 12.02.2011
antiproton писал(а) в ответ на :
> А с того, что закон сохранения энергии никто не отменял . Если на добычу ресурса тратиться больше энергии чем ее заключено в добытом, то такая добыча не выгодна.
Да, закон сохранения никто не отменял. Если добывать нечего - стоимость ресурсов несколько увеличивается.
10:26 12.02.2011
"Говорите, Россия во мгле? Россия раздавлена? Россия нищая? В России бушует страшный кризис? Тогда почему к нам едут толпы гастарбайтеров, почему наши города захлебываются в автомобильных пробках, а каждый третий россиянин за последние двадцать лет улучшил свои жилищные условия?..
10:40 12.02.2011
abracs писал(а) в ответ на :
> "Говорите, Россия во мгле? Россия раздавлена? Россия нищая? В России бушует страшный кризис? Тогда почему к нам едут толпы гастарбайтеров, почему наши города захлебываются в автомобильных пробках, а каждый третий россиянин за последние двадцать лет улучшил свои жилищные условия?..
__________________________________
Потому что мы распродаем остатки своих ресурсов очевидно!
11:14 12.02.2011
"Производство чего конкретно дорого?" - ВСЕГО: от спичек - до подводных лодок и МБР!
"С добычей, кажется, всё должно быть понятно: проще разрабатывать 5-метровый угольный пласт карьерным способом, чем 0,5 метровый - шахтным." - ну а если сравнить? 0.5 метровый слой разрабатывается в Бразилии, а 5-метровый в Воркуте - и где уголёк получится ДЕШЕВЛЕ? Основные затраты идут вовсе не на машины - они идут на людей ("дома построить" - это ведь ТОЖЕ "на людей"... отопление, одежда, еда, больница, школа, детсад - всё это относится к графе "на людей")! Или ты предполагаешь, что в условиях России рабочему достаточно иметь шорты, майку -и горсть морошки в день?
11:28 12.02.2011
Airaleais писал(а) в ответ на :
>Смотрим зарплаты в первом столбике, учитывая что уровень инфляции в СССР был не высок можно предположить что такие цены (что в первом столбике) были почти все
> 80ые > годы: > > средние зарплаты 1980-ых: > от 155 рублей до 217 рублей > средняя зарплата в России без вычетов 21800 рублей, средний доход около 18000 рублей. > > > > Теперь оцениваем покупательскую способность этих средств. > > Для оценки покупательской способности взял 200 советских рублей без каких либо вычетов и 18 тыс российских. > По продуктам питания многое спорно, что-то дороже при СССР что-то в России, Например хлеб, "ржаной простой из обойной муки" действительно самый дешевый хлеб(1666 > буханок за 200р), но на прилавках сегодня лежит и является самым дешевым "буханки белого хлеба" из пшеничной муки (408 буханок за 200р, и 1000буханок по 18рублей за > 18тыс рублей). > Российские рубли выигрывают в яйцах но сдают в молоке. Остальные цены не сравнивал потому что не помню их, вообще часто беру продукты не смотря на цены. > > Но любые проигрыши российских рублей легко компенсируются удешевление любой техники, бытовой электроники, вычислительной электроники, одежды, транспортной
> техники и другое в разы. Думаю все знают чего стоит заработать на жигули, цветной телевизор, при совке и современной России. > >
Даже если не принимать во внимание качество советских товаров и их отсутствие в магазинах, уровень зарплаты инженера сейчас в несколько раз выше. (сравниваю на личном опыте)
Думаю все знают чего стоит заработать на жигули,
Не сомневайтесь. По этому критерию - 1:7 в пользу Российского рубля))))))))))
12:11 12.02.2011
EOOleg писал(а) в ответ на :
> antiproton писал(а) в ответ на сообщение:
>> С чего вы взяли что у нас низкая себистоимость добычи ресурсов?:) Она у нас одна из самых высоких.
>А Вы с чего взяли, что стоимость ресурсов зависит только от стоимости их добычи?
ага. Еще надо учесть стоимость транспортировки. Она тоже низкая?
> Даже применительно к нефти (а топить одной нефтью - всё равно что топить деньгами), если добывать её исключительно для внутреннего рынка, можно сократить объём добычи, разрабатывать наиболее рентабельные месторождения, причём последовательно, а не "бомбить по площадям"... Уж не говорю, что и приведённую цифру можно легко снизить административно-уголовными методами.
Не только можно но и нужно. Но о том что эту цифру можно СИЛЬНО снизить забудьте. А наиболее рентабельные месторождения уже выработаны.
. Если на добычу ресурса тратиться больше энергии чем ее заключено в добытом, то такая добыча не выгодна.
