> Почитал. Все рассуждения на дилетантском уровне. А вот Вам мнение профессионала. > > http://rusanalit.livejournal.com/2008/02/01/ > > Фев. 1, 200812:20 pm - Где лучше жилось - в СССР-1985 или России-2007 > Утрудил себя подсчетом инфляции за период 1986-2007 года. При этом брал официальные уровни инфляции. > Результат - за период 1986-2007 цены выросли в 51 000 раз. > Нынешняя средняя зарплата по России - 13 750 руб. С учетом деноминации в 1000 раз в январе 1998 - 13 750 000. > Делим 13 750 000 на 51 000 получаем 268 рублей советских рублей образца 1985 года. > При этом средняя зарплата в СССР в 1985 году составила 190 рублей. > Средняя пенсия 1985 года - 72 рубля. > Средняя пенсия 2007 года - 3500 рублей или 68 рублей образца 1985 года. > > Имеем - покупательная способность средней заработной платы в 2007 году составила 145% к 1985 году, покупательная споосбность средней пенсии в 2007 году составила 94% от пенсии 1985 года. > > Резюме - в выигрыше работающие, в проигрыше (небольшом) - пенсионеры. Правда исчез дефицит продуктов и товаров. > > ПС. Проще говоря - 51 нынешних рублей это 1 рубль образца 1985 года. > > ПС2. Или 18 рублей нынешних рублей - это 1 рубль конца 1991 года. > > ПС3. Если исключить из расчета средней заработной платы Москву и МО (13 млн. работников, предположив, что она в этих субъектах федерации составляет 30000 руб. в месяц) то выходит, что покупательная споосбность средней зарплаты-2007 составляет 193 рубля-1985 против 190 рублей в 1985. > > Еще более интересным представляется расчет за 1992-2007 гг. > В 1991 году средняя заработная плата в РСФСР составляла 548 рублей. > В пересчете на рубли 1991 года средняя заработная плата (с учетом Москвы и МО) декабря 2007 составила 818 руб. > Налицо рост покупательной способности средней заработной платы на 49%. > Без учета Москвы и МО средняя заработная плата составила 587 руб. > Налицо рост на 5% (что можно признать погрешностью). > Иными словами - в 2007 году средняя заработная плата в России (без Москвы и МО) вышла по своей покупательной способности на уровень 1991 года. А средняя зарплата 13 миллионов высокооплачиваемых работников Москвы и МО в декабре 2007 года составила 1780 рублей образца 1991 года, т.е. выросла более чем в 3 раза. > > Вот база по инфляции: > 1986-1989 6,60% > 1990 6,80% > 1991 168,00% > 1992 2508,00% > 1993 844,20% > 1994 214,80% > 1995 131,40% > 1996 21,00% > 1997 11,00% > 1998 84,00% > 1999 36,50% > 2000 20,20% > 2001 18,60% > 2002 15,10% > 2003 12,00% > 2004 11,70%
Я и сам примеры расчетов приводил. Тока некоторые коммунисты их слышать то не желают. Им просто вкусне казалось молоко 1% жироности из порошка чем молоко 3,5% из нормального молока - впрочем в молодости все вкуснее кажеться.
Сравнивать Уровень жизни в России (2010) и СССР (1980-ые) просто смешно, В СССР он был гораздо выше. В СССР он был выше чем даже в Японии. Местные нашисты и едросы пытаються рассчитывать покупательную способность зарплаты, но хитро берут в расчет сразу ВСЮ зарплату, вместо того что бы взять остаток после вычета всех налогов и выплат.
> Я и сам примеры расчетов приводил. > Тока некоторые коммунисты их слышать то не желают. > Им просто вкусне казалось молоко 1% жироности из порошка чем молоко 3,5% из нормального молока - впрочем в молодости все вкуснее кажеться. quoted1
_____________________
А сейчас я начну вспоминать советскую тушенку, колбасу и сосиски для начала. И посмотрим в какой жопе вы окажетесь с современным новоделом.
>А сейчас я начну вспоминать советскую тушенку, колбасу и сосиски для начала.
все советские продукты, какие были тогда есть и сейчас, обычно на прилавках они самые дешевые. Они ничем не хуже чем при совке. Правда еще зависит от производителя.
Но все что выше по цене - средний ценовой сектор, на много превосходит советские образцы переработанной пищевой продуккции, просто на много. ТО что из дорого сегмента, я оставлю без коммента вообще, и так ясно)
>> А сейчас я начну вспоминать советскую тушенку, колбасу и сосиски для начала. quoted2
>все советские продукты, какие были тогда есть и сейчас, обычно на прилавках они самые > дешевые. Они ничем не хуже чем при совке. Правда еще зависит от производителя. >
> Но все что выше по цене - средний ценовой сектор, на много превосходит советские > образцы переработанной пищевой продуккции, просто на много. ТО что из дорого > сегмента, я оставлю без коммента вообще, и так ясно) quoted1
угу. Ты сам понял что сказал? Что РЯДОВАЯ советская тушенка, колбаса и сосиски - это сейчас ДОРОГОЙ сегмент
До сих пор помню кислотный привкус консерванта сосисок, что с радостными воплями привозили из Москвы в 80-х. Вот обычные сардельки были ещё приличными на вкус, да и то жирные очень. нынешние сосиски (не вилсон стандарт в пачках по 453 гр) а нормальные весовые на порядок лучше советских. Копчёная колбаса в СССР, которую в сельхозпродуктах продавали вообще шняга, правда нынешняя часто тоже не фонтан, но зато хоть выбрать можно, пусть и дороже, зато хоть не сало с отрубями... Пельмени магазинные в СССР были просто из дерьма... Даже с хлебом химичили совковые деятели. Моя мама как-то объяснила почему иногда белый хлеб вкусный был, а иногда как гуано печёное... Сметану кефиром разбавляли и нежирным творогом, поэтому она и скисала махом. А уж какая вонь всегда стояла в советских продмагах..... А продавщица могла уйти на полчаса жопу чесать и люди покорно ждали, потому что соседний продмаг за 3-4 квартала...
> До сих пор помню кислотный привкус консерванта сосисок, что с радостными воплями привозили из Москвы в 80-х. Вот обычные сардельки были ещё приличными на вкус, да и то жирные очень. > нынешние сосиски (не вилсон стандарт в пачках по 453 гр) а нормальные весовые на порядок лучше советских. Копчёная колбаса в СССР, которую в сельхозпродуктах продавали вообще шняга, правда нынешняя часто тоже не фонтан, но зато хоть выбрать можно, пусть и дороже, зато хоть не сало с отрубями... > Пельмени магазинные в СССР были просто из дерьма... > Даже с хлебом химичили совковые деятели. Моя мама как-то объяснила почему иногда белый хлеб вкусный был, а иногда как гуано печёное...
> Сметану кефиром разбавляли и нежирным творогом, поэтому она и скисала махом. > А уж какая вонь всегда стояла в советских продмагах..... > А продавщица могла уйти на полчаса жопу чесать и люди покорно ждали, потому что соседний продмаг за 3-4 квартала... quoted1
______________________________
Да да литератор. Еще рассказы по сочиняй. Колбаса, тушенка и сосиски в СССР производились из МЯСА причем ХОРОШЕГО мяса. А сейчас ты жрешь красители и вкусовые добавки, зато вкусно .
> потому что при нищем говносовочке была только одна организация собирающая данные о жизни совкого населения - совкостат quoted1
А ничего что в 1990 было уже очень модно Советский Союз называть говносовочком? И что по сути СССР тогда был уже мёртв, на каждом углу орали о поганой никчёмной экономике и переходе к рынку, и вместе с тем не забывали предоставлять ООН безукоризненную прошедшую цензуру статистику? Ваши аргументы не действуют, в этот период уже была гласность, планировались рыночные реформы, всё советское включая экономику лихо поливалось килотоннами дерьма, так что версия ложной статистики мне непонятна. Более того, каким образом тогда ООН умудряется составлять рейтинг среди стран, где статистика, а тем более правдивая, походу и не ночевала: во всяких ########иях к примеру? Airaleais писал(а) в ответ на сообщение:
> А 65 место потому, что этот рейтинг например содержит ВВП на душу населения, но почему-то не содержит уровень налогов. А почему это сделано? да только потому что тогда многие державы типа америки и великобритании улетят из первой десятки. потому объективную стату и честную методологию они позволить себе не могут. quoted1
Нах мне не сдались твои Америки с Великобританиями, факт налицо: Уровень жизни в СССР был выше относительно стран мира, чем уровень жизни в России, и это в СССР который уже одной ногой стоял в могиле. jononix писал(а) в ответ на сообщение:
> Они ничего не занижают и не завышают, они не подвергают сомнению данные - они просто используют то, что есть quoted1
А откуда ты можешь знать подвергают они или нет сомнениям данные? Если какая нибудь ########ия объявит о том, что доход у них на душу населения больше, чем где нибудь в Швеции, ты думаешь им поверят?
> Тогда источник данных был тесно связанн с ЦК КПСС - и вот они и были заинтересованны в занижении или завышении цыфр в отчетах. quoted1
Дело то шло к экономическим реформам, с чего вы взяли что цифры завышались? Ведь надо было обосновать необходимость рыночных реформ, а значит данные скорее занижались
> СА сейчас по другому. Да эксперты ООН могут приехать в РФ и сами получить данные. quoted1
А с чего вы взяли что в 1990 эксперты не могли посещать СССР? А ещё политика гласности: наоборот вперёд стали выставлять не достижения, а провалы и неудачи jononix писал(а) в ответ на сообщение:
> В СССР рейтинги простые люди не знали - но правительство прекрасно их знало и старалось показать что в СССР все очень хорошо а капитализм загневает. quoted1
Это был 1990, что ещё неясно? Тогда наоборот все всеми силами старались выставить всё советское в чёрном цвете. Старательно показывали ровно обратную картину: что на Западе рай земной, а в СССР коммунистический ад, хуже которого быть не может. С чего бы тогда выдумывать мажорную статистику?
> Где лучше жилось - в СССР-1985 или России-2007 quoted1
Как я понял из ваших расчётов в России в 2007 жилось несколько лучше чем в СССР в 1985, но ведь сравнения идут по отношению к странам мира, и мы сильно отстали
>А ничего что в 1990 было уже очень модно Советский Союз называть говносовочком?
И что по сути СССР тогда был уже мёртв, на каждом углу орали о поганой никчёмной экономике и переходе к рынку, и вместе с тем не забывали предоставлять ООН безукоризненную прошедшую цензуру статистику? Ваши аргументы не действуют, в этот период уже была гласность, планировались рыночные реформы, всё советское включая экономику лихо поливалось килотоннами дерьма, так что версия ложной статистики мне непонятна. Более того, каким образом тогда ООН умудряется составлять рейтинг среди стран, где статистика, а тем более правдивая, походу и не ночевала: во всяких ########иях к примеру?
согласен, информация открывалась, но постепенно. "Нельзя было сказать людям что МЫ ТОЖЕ ПО МАКУШКУ КОРУМИРОВАНЫ, точно также как в этом винили запад, у нас развитая проституция, наркомания и власти подконтрольные мафиозным структурам." потому инфу давали по кусочкам, осторожно, к развалу СССР уже рассказали о четверти или трети всего что творилось в СССР. все 80ые к этому готовили. Только это вовсе не значит что в 80ых начале 90ых на руках у частных лиц могла появится реальна стата, неет. лишь чуть приближенная.
> Сравнивать Уровень жизни в России (2010) и СССР (1980-ые) просто смешно, В СССР он был гораздо выше. В СССР он был выше чем даже в Японии. > Местные нашисты и едросы пытаються рассчитывать покупательную способность зарплаты, но хитро берут в расчет сразу ВСЮ зарплату, вместо того что бы взять остаток после вычета всех налогов и выплат. >
Действительно просто смешно - в Росии налоги всего 13%.
И конечно же уровень жизни выше был - ели сметану с водой за которой ещё 4 часа в очереди надо было отстоять. Ездили отдыхать на лучшие курорты мира (Черное Море) и жили там в лучших номерах - которые назывались койкоместо.
Интересно а сколько налогов и выплат платите лично ВЫ?