Скоро мы меньше будем зависеть от транзитеров газа.
13:42 10.01.2011
Airaleais писал(а) в ответ на :
> чушь, как бизнес газпрома влияет на бизнес владельца фабрики ??? > > расскажите мне, я не знаю
Ну ты спросил!! откуда им знать? Оне только агитки гонят.
13:50 10.01.2011
souser писал(а) в ответ на :
>Преступно
Преступно - считает Соузер. При такой позиции деятельность любого человека преступна.
souser писал(а) в ответ на :
>"Тем не менее, это происходит везде. Поскольку используется нефть, газ, уголь.
Везде." - а я и не возражаю против ИСПОЛЬЗОВАНИЯ - я возражаю против ПРОДАЖИ!
Продажа - также использование.
16:04 10.01.2011
Kref писал(а) в ответ на :
> Ну ты спросил!! откуда им знать? Оне только агитки гонят. >
Бизнес газпрома никак, а отношение к ниму чиновников, очень сильно. Чинушам как и большинству людей присуща ленность, и зачем о чем то думать если все и так освятится, и накачают в трубу нефти или газа, а за это возъмет бюджет себе деньгу, а на эту деньгу мы сможем еще прожить годик ... И нафик отэто гемороится с производством, что то придумывать, изменять законы, если на нефтедоллары мы сможем завезти товаров много и разных. Вот именно в этой ленности чинуш и есть наше зло.
16:56 10.01.2011
Инхуматак, ты так и не сказал - что именно ты имел в виду?
Ну а по поводу "преступности продажи ископаемых видов топлива" - то ЧТО ты можешь возразить по сути? Аргумент "все так делают" просьба не предлагать - как минимум половина населения топливо ПОКУПАЕТ, а не продаёт...
01:48 12.01.2011
Qazaq
Та ладно, не почти все. А некоторая часть.
Вы видели сколько стоит нефть например? Так вот в Федеральный бюджет идёт только 26 баксов! А остальное в стабфонд! Это часть называется?
Krespo
А вообще зачем он нужен, стабфонд?)))
Другие страны тоже спрашивали Россию... А вот теперь жалеют, что у них не оказалось таких резервов для стабилизации как у нас...
Мы с куда более бедной промышленностью перенесли кризис лучше, чем более развитые страны.
А какие нефтедобывающие страны с хорошим уровнем жизни вы знаете? ОАЭ ??? Так они в 17 раз где-то больше нефти добывают на душу населения чем мы!!! Можем и так зажить, но тогда точно всё выкачаем!
А как вообще не торговать нефтью и газом? Как будет жить Европа, например? Тамошний трудолюбивый и культурный народ виноват, что не на трубе родился? Им итак не сладко, что им импортируют энергоресурсы и им приходится пахать за элементарный свет и тепло больше чем нам! Да и бензинчик там гораздо дороже...
А о какой промышленности вы говорите? Вот поставить любого из вас- крикунов за баранку И ЧТО ВЫ СДЕЛАЕТ????!!!! КАК ВЫ ИЗ "СЫРЬЕВОГО ПРИДАТКА" СДЕЛАЕТЕ ПРОМЫШЛЕННУЮ ДЕРЖАВУ МОМЕНТОМ???!!! Кто будет покупать наше дерьмо? Вы хоть сами отечественные товары покупаете? Или в восторге от русской техники и авто?
Вот вам всё вечно не нравится.... А что делает не так правительство? Вот например вбухивает бабки в нанотехнологии и сельское хозяйство. Что только они виноваты, что куча лаве на лево уходят? Всё дело в людях!
Вот как у меня знакомый спросил: "А тебе предлагали взятку?" Я - "Да" - "А почему не взял?"
Ну и как в такой стране можно жить???!!! Когда люди сами гонят на правительство и обвиняют в коррупции и что из-за них всё дерьмово, а хотя сами не лучше и сами удавяться за копейку!!!!???? ЧТО ТАКИХ ЛЮДЕЙ У НАС МАЛО???!! Да посмотрите вокруг себя!!! ВОТ С ЧЕГО НАДО НАЧИНАТЬ!!! С СЕБЯ И СО СВОЕГО ОКРУЖЕНИЯ!!!! ДЕРЕВО ОТ КОРНЕЙ ГНИЁТ!!!!
15:54 12.01.2011
"Мы с куда более бедной промышленностью перенесли кризис лучше, чем более развитые страны." - нечем пока гордиться: кризис ещё не кончился... и даже - ещё "не очень-то и начался"...
"А как вообще не торговать нефтью и газом? Как будет жить Европа, например? Тамошний трудолюбивый и культурный народ виноват, что не на трубе родился? Им итак не сладко, что им импортируют энергоресурсы и им приходится пахать за элементарный свет и тепло больше чем нам! Да и бензинчик там гораздо дороже..." - а наш народ, значит, "на трубе РОДИЛСЯ"? Ой, чего-то тебя куда-то "не туда" понесло, XoTa6bI4... сравни просто: сколько лет существует Европа - и сколько лет мы продаём им нефть? Так что - проживёт тамошний трудолюбивый и культурный народ и без НАШЕЙ нефти...
" А о какой промышленности вы говорите? Вот поставить любого из вас- крикунов за баранку И ЧТО ВЫ СДЕЛАЕТ????!!!! КАК ВЫ ИЗ "СЫРЬЕВОГО ПРИДАТКА" СДЕЛАЕТЕ ПРОМЫШЛЕННУЮ ДЕРЖАВУ МОМЕНТОМ???!!! Кто будет покупать наше дерьмо? Вы хоть сами отечественные товары покупаете? Или в восторге от русской техники и авто?" - Легко, XoTa6bI4! Однажды подобное МЫ уже сделали - можно сделать и ещё раз... вот только не надо поднимать крик о "безвинных жертвах коллективизации и индустриализации" - "демократизация и деиндустриализация" обошлись стране ГОРАЗДО БОЛЬШИМИ жертвами (причём - "жертвами ради ОПУСКАНИЯ уровня развития страны")! Отечественные товары я покупаю... а ГАЗ-21 - "отечественная автомашина", не правда ли?
"А что делает не так правительство? Вот например вбухивает бабки в нанотехнологии и сельское хозяйство. Что только они виноваты, что куча лаве на лево уходят? Всё дело в людях!" - по меньшей мере - весьма странный аргумент: ведь именно капитан корабля отвечает за действия ВСЕХ членов экипажа? Кто ж кроме него порядок в команде наводить-то будет?
"Ну и как в такой стране можно жить???!!!" - живут же люди (в обоих смыслах этого выражения) " Когда люди сами гонят на правительство и обвиняют в коррупции и что из-за них всё дерьмово, а хотя сами не лучше и сами удавяться за копейку!!!!????" - Хм... "вот тут некоторые "бочку катят" на соседей за то, что те трескают семгу и чёрную икру - а сами, тем не менее, тоже сухарики грызут!" "ЧТО ТАКИХ ЛЮДЕЙ У НАС МАЛО???!! Да посмотрите вокруг себя!!! ВОТ С ЧЕГО НАДО НАЧИНАТЬ!!! С СЕБЯ И СО СВОЕГО ОКРУЖЕНИЯ!!!!"" - начинай - разрешаю! " ДЕРЕВО ОТ КОРНЕЙ ГНИЁТ" - далеко не всегда... иногда - гниение начинается со ствола, иногда - паразит (омела, к примеру) поселяется в кроне...
16:18 12.01.2011
По разгоревшемуся спору:
1) Когда кончится нефть - тогда человечество найдет заменитель. Может это будет холодный термояд, может нечто другое. В любом случае это будет - общечеловеческая проблема, которую будет решать.
Преценденты подобных ситуаций уже были при "Азотном голоде" человечества. Тогда только у Чили была селитра в недрах. На Земле её больше нет - НИГДЕ. Без селитры - пипец сельскому хозяйству. Без с/х - ппц многим людям. Все готовились умирать от реального голода. А Чили начала сокращать добычу селитры, "экономя" для будующих поколений. Теперь эта сэкономленная селитра, этим чилийским поколениям - нахер не нужна. Проще произвести на заводе, чем ковырять землю.
(У нас в России - тоже нечто подобное было: Петр 1 засадил пространства мачтовым лесом, чтобы потомки могли строить мощный парусный флот. Потомкам этот лес - оказался нафиг не нужен. Так как, когда эти деревья выросли, потомки научились из железа корабли строить.)
Что же касается нефти - то кончится она быстрее - в регионе Персидского Залива, а не у нас.
20:55 12.01.2011
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Мы с куда более бедной промышленностью перенесли кризис лучше, чем более развитые страны.
А в чем это определяется то??? Мы перенесли кризис лучше, потому что у нас спад пром производства больше, чем в Украине??? Или мы его пережили лучше, потому что у нас так Пу и Ко сказали??? XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Да и бензинчик там гораздо дороже...
На сколько пороцентов??? есть цены в 1 евро, т.е. у них бензин стоит 45 руб, а у нас 25 руб. Приличная разница при таком диспаритете зарплат ))))
20:55 12.01.2011
souser
Легко, XoTa6bI4! Однажды подобное МЫ уже сделали - можно сделать и ещё раз... вот только не надо поднимать крик о "безвинных жертвах коллективизации и индустриализации" - "демократизация и деиндустриализация" обошлись стране ГОРАЗДО БОЛЬШИМИ жертвами (причём - "жертвами ради ОПУСКАНИЯ уровня развития страны")! Отечественные товары я покупаю... а ГАЗ-21 - "отечественная автомашина", не правда ли?
Что мы сделали? Кучу неконкурентноспособного мусора, кучу оружия и запустили собаку в космос? БРАВО!
Уровень жизни в СССР всё равно сильно отставал от европейских стран, Японии и США... А грёбаный ВВП не показатель! Можно запустить собаку в космос и наштамповать несколько тысяч боеголовок, а можно сделать кучу недорогих автомобилей, хорошего жилья, товаров потребления и т.д. И ВСЁ ЭТО БУДЕТ НАЗЫВАТЬСЯ ВВП!
Да и нормальные товары всегда были в дефиците!!! Да и репрессии, отсутствие свободы слова, партийное жополиство, куча лодырей из-за того что вознаграждение за труд одинаковое у всех видов профессий!
Да и вообще не упоминайте СССР! Это самый успешный и свершившийся план по уничтожению нашей Родины! С начало разрушили Империю с гражданской войной, заставили массово мигрировать людей, потом всё дерьмо что выше и в конце концов и его развалили!!! БРАВО!!! ТЕПЕРЬ НАШ ЛУЧШИЙ ГЕНОФОН ПЛОТНО ЛЕЖИТ В ЗЕМЛЕ ПОСЛЕ ГРАЖДАНКИ, ВТОРОЙ МИРОВОЙ, РЕПРЕССИЙ ИЛИ ЗА БУГОР СВАЛИЛ!!!
по меньшей мере - весьма странный аргумент: ведь именно капитан корабля отвечает за действия ВСЕХ членов экипажа? Кто ж кроме него порядок в команде наводить-то будет?
Капитан корабля сам выбирает себе команду, а тут выбирать не пришлось! ПОВТОРЯЮ, тут более уместен пример с деревом!!!! Оно гниёт от корней!
21:05 12.01.2011
souser
нечем пока гордиться: кризис ещё не кончился... и даже - ещё "не очень-то и начался"...
А без Стаб. фонда вообще б вторые 90-е наступили бы!
Ой, чего-то тебя куда-то "не туда" понесло, XoTa6bI4... сравни просто: сколько лет существует Европа - и сколько лет мы продаём им нефть? Так что - проживёт тамошний трудолюбивый и культурный народ и без НАШЕЙ нефти...
А раньше она и не нужна была... Потребность только в 20 веке резко возросла...
Qazaq
А в чем это определяется то??? Мы перенесли кризис лучше, потому что у нас спад пром производства больше, чем в Украине??? Или мы его пережили лучше, потому что у нас так Пу и Ко сказали???
Ну не надо тут утрировать.... Если б у нас реально производство стало ниже чем на Украине, то я думаю врятли бы гривна упала бы по отношению к рублю в полтора раза!
В 2008 году можно было купить 190 гривен за 1000 рублей, а сейчас 270-300!!! И это резко за 1 год произошло и держится до сих пор!
21:18 12.01.2011
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Ну не надо тут утрировать.... Если б у нас реально производство стало ниже чем на Украине, то я думаю врятли бы гривна упала бы по отношению к рублю в полтора раза!
Когда рубль упал к доллару в три раза, наши производители в ладоши хлопали, а щас наверно Украинские, потому как им это такое благо. Млин, ну что вы городите, т.е в Америке никогда не будет "плохо" по вашей логике, потому как их реальное производство никогда не упадет ниже нашего, так я вас понял или, это сравнение годится только на постсоветском пространстве. XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> В 2008 году можно было купить 190 гривен за 1000 рублей, а сейчас 270-300!!! И это резко за 1 год произошло и держится до сих пор! > >
Получается наши товары там стали дороже, а их дешевле. Народу хуже, а пром производству только лучше. Теперь я понял почему наш бизнес так ломанул в Украину, не зряж дешевый газ, диспаритет валют спасибо за инфу.
00:45 13.01.2011
Для Darlock "Когда кончится нефть - тогда человечество найдет заменитель. Может это будет холодный термояд, может нечто другое. В любом случае это будет - общечеловеческая проблема, которую будет решать." - хорошая логика: "вот когда в доме закончатся продукты - тогда и будем решать, где еду искать. Тогда это будет общесемейная проблема... а пока - жрём-с!" И пример с мачтовым лесом - против Вас работает: о будущем-то Пётр - ПОЗАБОТИЛСЯ... и не беда, что будущее оказалось несколько иным: главное - он ПОЗАБОТИЛСЯ! Понимаешь? Не понимаешь?
Дял XoTa6bI4 "Что мы сделали? Кучу неконкурентноспособного мусора, кучу оружия и запустили собаку в космос? БРАВО!" - производился не мусор - а вполне конкурентоспособные товары ("Мерседесы", кстати, и по сей день на наших дисках ездят - это только один из примеров использования "крутой маркой" "мусора из России"), оружие - тоже нужным оказалось, кроме собак в космос летали и люди (и, даже страшно сказать - "САМИ АМЕРИКАНЦЫ"!)...
"Уровень жизни в СССР всё равно сильно отставал от европейских стран, Японии и США... А грёбаный ВВП не показатель!" - а в СССР грёбаным ВВП и не считали - это только в России тупо плюсуют сумму торговых накруток на товары (в том числе) - и радуются, что ВВП "растёт"! "Можно запустить собаку в космос и наштамповать несколько тысяч боеголовок, а можно сделать кучу недорогих автомобилей, хорошего жилья, товаров потребления и т.д. И ВСЁ ЭТО БУДЕТ НАЗЫВАТЬСЯ ВВП!" - можно... вот только КТО и ЧЕМ будет защищать всю эту кучу недорогих автомобилей, хорошего жилья и товаров потребления, буде соседям захочется всё это хапнуть? Вот БОГАТАЯ СТРАНА Ирак оказалась в полной заднице - просто потому, что НЕ БЫЛО У НИХ БОЕГОЛОВОК... а вот Северной Корее агрессия США вовсе даже не грозит - хотя боеголовки у корейцев ЕСТЬ!
Пропуская ругань:"Капитан корабля сам выбирает себе команду, а тут выбирать не пришлось!" - Капитан корабля ВСЕГДА отвечает за экипаж - и неважно, сам он его набирал - или готовым уже получил... "Первый после бога" - это ЗВАНИЕ, а НЕ МЕТАФОРА. У него в руках ВСЯ власть - и он отвечает ЗА ВСЕ РЕЗУЛЬТАТЫ деятельности! Ты ещё пожалуйся, что "стране нужны богатые американцы - а бабы нагло рожают никому не нужных русских"...
02:39 13.01.2011
Darlock писал(а) в ответ на :
> По разгоревшемуся спору: > 1) Когда кончится нефть - тогда человечество найдет заменитель. Может это будет холодный термояд, может нечто другое. В любом случае это будет - общечеловеческая проблема, которую будет решать. >
Оно конечно так, вот только что россияне найдут? Этот вопрос остается открытым, впрочем, как всегда.
> Преценденты подобных ситуаций уже были при "Азотном голоде" человечества. Тогда только у Чили была селитра в недрах. На Земле её больше нет - НИГДЕ. Без селитры - пипец сельскому хозяйству. Без с/х - ппц многим людям. Все готовились умирать от реального голода. А Чили начала сокращать добычу селитры, "экономя" для будующих поколений. > Теперь эта сэкономленная селитра, этим чилийским поколениям - нахер не нужна. Проще произвести на заводе, чем ковырять землю. >
Правильно, что смотреть на эту экологию, после нас хоть потоп.
> (У нас в России - тоже нечто подобное было: Петр 1 засадил пространства мачтовым лесом, чтобы потомки могли строить мощный парусный флот. > Потомкам этот лес - оказался нафиг не нужен. Так как, когда эти деревья выросли, потомки научились из железа корабли строить.) >
Конечно, нафиг нам хвойные насаждения – «степь да степь кругом, путь далёк лежит, в той степи глухой...» короче, как всегда – дороги и вторые.
> > Что же касается нефти - то кончится она быстрее - в регионе Персидского Залива, а не у нас.
Правильно, у нас же план на многие, многие, многие... лета.
02:44 13.01.2011
Таки писал(а) в ответ на :
> Оно конечно так, вот только что россияне найдут? Этот вопрос остается открытым, впрочем, как всегда.
Итер строят практически на его основе.
12:45 13.01.2011
Найти - мало... надо ещё и сделать! А вот будет ли КОМУ делать в России?
