Коммунистический строй и его экономика - дееспособно ли это?
14:59 01.12.2010
souser писал(а) в ответ на :
> \"Не может быть нормального обустройства без частной собственности и предпринимательской деятельности.\" - т.е. если факты не укладываются в твою теорию - то тем хуже для фактов? Было ведь \"нормальное обустройство без частной собственности и предпринимательской деятельности\" - и именно \"частная собственность и предпринимательская деятельность\" это обустройство РАЗРУШАЮТ. > > \"Это ты привёл пример из книжки, написанной до второй мировой? Врятли там такое возможно в современное время.\" - это ИЗ МОЕЙ ЖИЗНИ. Правда странно - я ЕЩЁ ЖИВУ? А вот приводить цитату в 20 раз крупнее собственного сообщения - это и есть \"флуд\"...
Ты нам ещё расскажи, что наша страна несколько раз голод не испытывала? Бред несёшь незадумываясь. Прежде чем вопить о чужих ошибках, на себя сначала посмотреть надо!
15:08 01.12.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> stason977 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Китайцы решили в бизнес податься? Ответишь ли?
>Элементарно.Их рост с 80-х во многом благодаря притоку иностранных инвестиций,темпы роста что в 80-х,что сейчас примерно одни,но в 80-х буржуев в Китае и в помине не было,совместные предприятия с китайской стороны были государственные,а постепенно там экономика перетекает в частный сектор только вследствие желания руководства обогащаться,пристраивая в бизнес родственников.Вообщем,все успехи там из-за сильного социалистического государства,контролирующего макроэкономику и политику,а все беды из-за частного распределения на частных предприятиях,которые так же работали,будь они государственные,ибо назначенные директора так же на них изворачивались бы в меру своих способностей,выше головы не прыгнешь!
Всё это полная нелепица. Просто у их верхушки ума побольше оказалось. Когда к власти пришёл Ден Сяопин после смерти Мао Дзедуна, он сменил курс страны в сторону рыночных преобразований, т. к. понимал что предыдущий вёл к развалу.
15:49 01.12.2010
Великошрайк Крокодилович писал
> Деградация как раз сейчас наблюдается в мировом масштабе,и путей выхода в кап системе не видно,частная собственность эффективна только для ее владельцев в плане личной наживы,остальным она абсолютно невыгодна,чему пример все постсоветские государства!
Такое может говорить только тот, у кого за душой ничего нет, кому нечего терять, и кто хочет заграбастать чужое добро под разными красивыми лозунгами для голодранцев и дурачков.
16:01 01.12.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> stason977 писал(а) в ответ на сообщение:
>> А причём тут это? Если хочешь по существу, то во первых страну довели до такого (бывшие партийные кпсс), что ни о каком производстве и речи быть не могло, была полная дестабилизация.
>Это страну как раз долбанутые реформаторы довели,как раз собиравшиеся скрестить капитализм с социализмом,а советская экономика,несмотря на перестроечное разворовывание,росла аж до 90-го года.
А почему бы и не скрестить две системы на пользу делу. Мелкий и средний бизнес отдать народу, большой - государству.
16:03 01.12.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Папа писал(а) в ответ на сообщение:
>> При отсутствии конкуренции в мире, СССР мог существовать и медленно развиваться. Но вся беда в том, что капиталистическое общество развивается быстрее.
>Ничего подобного,даже в застое развивался на уровне развитых капстран,до этого в основном быстрее,при Сталине несравнимо быстрее. Данные же есть в интернете,чего придумывать.
Ну да, конечно. Отого наши граждане с ума сходили по западным шмоткам и технике.
16:14 01.12.2010
\"Ты нам ещё расскажи, что наша страна несколько раз голод не испытывала?\" - Ты ещё расскажи мне, что капиталистические страны ни разу голод не испытывали! Прежде чем вопить о наших ошибках - на соседей погляди: у них ошибок не в пример больше набирается!
\"Многопартийность от псевдомногопартийности отличается в первую очередь тем, что выборы там не лживые. А парламент не превращён в многоуровневую бюрократическую контору, которым может помыкать исполнительная власть.\" - Ткни пальцем в карту - страсть как хочется узнать: где ж у нас на Земле ИСТИННАЯ МНОГОПАРТИЙНОСТЬ и \"небюрократический парламент\" расположились?
>> Как раз таки коммунизм и построен на более глубоких противоречиях, чем капитализм. Потому и терпят коммунистические системы крах. КНР думаешь зря разрешило бизнесу развиваться? >>
>> >> >>
>Только написал,что главная причина неудач в построении коммунизма-желание руководства (свойственное шкурной человеческой природе) обогащаться как при капитализме,пока Сталин их в ежовых рукавицах держал,развивались нормально.Поэтому,только сталинским курсом до победы коммунизма в мировом масштабе(это не так сложно,так как капитализм изжив себя издыхает),а там уж не будет у руководства возможности деградировать в капитализм.
Капитализьм боюсь ещё долгать будь издыхать, к тому времени от коммунизьма одни рога с копытками и останутся.
16:19 01.12.2010
souser писал(а) в ответ на :
> \"Ты нам ещё расскажи, что наша страна несколько раз голод не испытывала?\" - Ты ещё расскажи мне, что капиталистические страны ни разу голод не испытывали! Прежде чем вопить о наших ошибках - на соседей погляди: у них ошибок не в пример больше набирается! > > \"Многопартийность от псевдомногопартийности отличается в первую очередь тем, что выборы там не лживые. А парламент не превращён в многоуровневую бюрократическую контору, которым может помыкать исполнительная власть.\" - Ткни пальцем в карту - страсть как хочется узнать: где ж у нас на Земле ИСТИННАЯ МНОГОПАРТИЙНОСТЬ и \"небюрократический парламент\" расположились?
Германия, Дания, Нидерланды, Швеция, Норвегия, Испания...
16:23 01.12.2010
\"Германия, Дания, Нидерланды, Швеция, Норвегия, Испания...\" - это у них ГОЛОДА не было? Или - это у них \"истинная многопартийность\" и \"небюрократический парламент\"? Или - и то и другое СРАЗУ?
16:47 01.12.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
>Вот полезная таблица,многое проясняет,а вообще,всего Кара-Мурзу следует изучить,все его данные подтверждаются в интернете
Для того что-бы полностью оценить всю картину происходящего по с/х продукции, надо смотреть на производительность плюс затраты и конечно на душу населения, а не общими какими-то показателями, не весть откуда взятыми, и как угодно приведёнными.
1) По растительным культурам: а) Урожайность с гектара. б) Количество продукции на душу населения по всей стране, а не как там в таблице приведена только РСФСР. Не забывай что пахотные земли в основном были только там, да и на Украине. в) Затраты на единицу продукции, к примеру на тонну.
2) По животноводству: а) Количество голов на душу населения. б) Затраты на единицу продукции, к примеру на кг мяса.
3) По молоку: а) Кол-во молока на душу насел-я (всей страны ). б) Затраты на единицу продук-и, к примеру на тонну молока.
Могу поспорить, что практически по всем этим показателям наш СССР уступал передовым развитым странам, как то Германия, США, Канада, Нидерланды... При этом не забывай что у них тогда уже был общий рынок, кто-то в основном производил одну продукцию, кто-то другую. А это и есть тоже что и плановая экономика. Да и распределительная система не хромает как в Союзе, с идиотским дефицитом, когда туалетная бумага была роскошью, а все нормальные товары можно было взять по блату..................................! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
16:55 01.12.2010
souser писал(а) в ответ на :
> \"Германия, Дания, Нидерланды, Швеция, Норвегия, Испания...\" - это у них ГОЛОДА не было? Или - это у них \"истинная многопартийность\" и \"небюрократический парламент\"? Или - и то и другое СРАЗУ?
Со времён Второй Мировой не было, как у нас в конце 80-х и начале 90-х!!! Плюс у нас до сих пор многие на голодном пайке. А насчёт выборов, да, у них несравнимо всё почище твоего, да и коррупции никогда в таких маштабах не было, увы, как в нашем Советском Союзе, так и в нынешней Раше.
16:57 01.12.2010
Способности коммунизма - у нас на столе. Монитор, клава и комп. мозги появились вопреки им...
17:05 01.12.2010
Ну что защитнички комъюнизьма на это ответить можете? Вся ваша система это полная конкретная дыра. Где хоть одна страна с коммунистическим строем нормально в истории развивалась чисто по своим \"заветам ильича, маркса и компании\"? Нигде. Потому что этот строй как раз именно и приводит к обнищанию населения, как и в диком капитализме, плюс ко всему полное одибилизирование населения под красивые сказки для дурачков в тоталитарном режиме. Ведь только так можно удержать эту сволочную власть.
17:12 01.12.2010
\"Со времён Второй Мировой не было, как у нас в конце 80-х и начале 90-х!!!\" - СО ВРЕМЁН Второй Мировой - это, надо полагать, с 1954 (отмены карточек в Нидерландах и Швеции) по 1990 годы? Так ведь и у нас в эти годы ГОЛОДА НЕ БЫЛО! \"Пустые прилавки\" - это, мил человек, ещё не ГОЛОД... \"Плюс у нас до сих пор многие на голодном пайке.\" - и у них есть люди, сидящие до сих пор на голодном пайке. \" А насчёт выборов, да, у них несравнимо всё почище твоего, да и коррупции никогда в таких маштабах не было, увы, как в нашем Советском Союзе, так и в нынешней Раше.\" - правда-правда? Это ОНИ САМИ тебе сказали - или ТЫ ДОГАДАЛСЯ САМ?
17:22 01.12.2010
souser писал(а) в ответ на :
>\"Со времён Второй Мировой не было, как у нас в конце 80-х и начале 90-х!!!\" - СО ВРЕМЁН Второй Мировой - это, надо полагать, с 1954 (отмены карточек в Нидерландах и Швеции) по 1990 годы? Так ведь и у нас в эти годы ГОЛОДА НЕ БЫЛО! \"Пустые прилавки\" - это, мил человек, ещё не ГОЛОД...
> \"Плюс у нас до сих пор многие на голодном пайке.\" - и у них есть люди, сидящие до сих пор на голодном пайке. > \" А насчёт выборов, да, у них несравнимо всё почище твоего, да и коррупции никогда в таких маштабах не было, увы, как в нашем Советском Союзе, так и в нынешней Раше.\" - правда-правда? Это ОНИ САМИ тебе сказали - или ТЫ ДОГАДАЛСЯ САМ?
Да что ты, тото-же наши к ним так старались попасть на пмж: Соусер, ты хоть сам себе веришь?
).
