Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Коммунистический строй и его экономика - дееспособно ли это?

  stason977
stason977


Сообщений: 718
12:50 06.12.2010
NN писал(а) в ответ на сообщение:
> stason977 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Коммунистический строй и его экономика - дееспособно ли это?
>> Вопрос только в правильном балансе этих составляющих. Отрицать это могут только маразматики, неучи и диверсанты.
quoted2
quoted1
А вот ты и покажи нам эти правильные балансы составляющих.
Вся в этом суть и кроится.
Как-раз за это мы и спорим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  гриша
гриша


Сообщений: 6412
13:19 06.12.2010
stason977 писал(а) в ответ на сообщение:
> Не смеши меня
quoted1

Это все, на что хватило твоих мозгов? Прям скажу, не фонтан мыслей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stason977
stason977


Сообщений: 718
14:38 06.12.2010
гриша писал(а) в ответ на сообщение:
> stason977 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не смеши меня
quoted2
>
> Это все, на что хватило твоих мозгов? Прям скажу, не фонтан мыслей.
quoted1
Кто бы говорил.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
15:55 07.12.2010
\"Начнём с первого, ты сам что подразумеваешь под ограниченным здравым смыслом для свободы слова? Ведь здесь как раз и кроиться суть. По моему если её хоть как-то ограничить, то можно всю её списать под запрет. Даже если разрешат говорить только факты, то кто в таком государстве будет решать где доказанное, а где нет. Понимашь?\" - понимаю.
\"Единственно что могу добавить, так это только то, что само существование свободы слова может быть при многопартийной системе. Т. к. свобода слова при однопартийной сведётся к фикции.\" Проблема... хотя - а в чём, собственно, проблема? Представь - общество ГЛУХОНЕМЫХ людей. Существует ли для них понятие \"свобода слова\"? Или - есть более общее понятие \"СВОБОДА ИНФОРМАЦИИ\"? Как там... а: \"information must be free!\"? И что - в \"условиях многопартийной системы\" ИНФОРМАЦИЯ СТАЛА СВОБОДНО РАСТПРОСТРАНЯТЬСЯ? Или - её по-прежнему ограничивают? Так, всё-таки, что там со \"свободой слова\": влияет на неё \"количество партий в стране\" - или ОГРАНИЧЕНА ОНА ВСЕГДА И ВЕЗДЕ?
stason977 - я с нетерпением жду ответа на этот простой вопрос!

Ссылка Нарушение Цитировать  
  stason977
stason977


Сообщений: 718
12:43 08.12.2010
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> \"Начнём с первого, ты сам что подразумеваешь под ограниченным здравым смыслом для свободы слова? Ведь здесь как раз и кроиться суть. По моему если её хоть как-то ограничить, то можно всю её списать под запрет. Даже если разрешат говорить только факты, то кто в таком государстве будет решать где доказанное, а где нет. Понимашь?\" - понимаю.
> \"Единственно что могу добавить, так это только то, что само существование свободы слова может быть при многопартийной системе. Т. к. свобода слова при однопартийной сведётся к фикции.\" Проблема... хотя - а в чём, собственно, проблема? Представь - общество ГЛУХОНЕМЫХ людей. Существует ли для них понятие \"свобода слова\"? Или - есть более общее понятие \"СВОБОДА ИНФОРМАЦИИ\"? Как там... а: \"information must be free!\"? И что - в \"условиях многопартийной системы\" ИНФОРМАЦИЯ СТАЛА СВОБОДНО РАСТПРОСТРАНЯТЬСЯ? Или - её по-прежнему ограничивают? Так, всё-таки, что там со \"свободой слова\": влияет на неё \"количество партий в стране\" - или ОГРАНИЧЕНА ОНА ВСЕГДА И ВЕЗДЕ?
> stason977 - я с нетерпением жду ответа на этот простой вопрос!
quoted1
Тогда по твоему получается она не нужна? Это ты хочешь сказать?
Признаюсь, информацию везде ограничивают так или иначе. Но это не значит, если практически везде оно так, то мы должны брать с них пример, нормальное полноценное общество может развиваться только при полной гласности и свободе слова. Конечно должны быть какие-то разумные рамки, но не более того. Как запрет нецензурных слов, или лезть в чужие бытовые и интимные дела, не несущие вред интересам народа.
Так тебя устраивает
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
00:08 09.12.2010
Речь шла о том, что любое \"количество партий\" никоим образом не отменяет \"ограничение распространения информации\" (обычно почему-то именуемое \"свободой слова\"). Значит - с приходом \"многопартийности\" \"свобода слова\" ничего не прибавила... а, вполне возможно, что и убавила - поскольку ЗНАЧИТЕЛЬНО увеличилось \"количество шума\" (термин - знаком?)...
Таким образом: получается, что \"ратовавшие за свободу слова\" - всего лишь хотели получить возможность \"шуметь\" безнаказанно (сиречь - \"забивать важную информацию потоком бессмысленных сообщений, не относящихся к делу\")?

Пример (чисто умозрительный): тонет \"Титаник\" - а в группе пассажиров на нижней палубе разлагольствует некий \"зелёный\", распинающийся \"о вреде, наносимом технологией - экологии\" - и призывающий всех поставить подписи под обращением \"к промышленникам всего мира\"... Т.е.: вроде бы разумное поведение - но НЕ В ЭТОМ МЕСТЕ И НЕ В ЭТО ВРЕМЯ. Однако - \"свобода слова\"!

P.S. Особо пикантной получается ситуация, когда \"проводнику свободы слова\" гарантировано спасение (ну, типа: он на машине времени из будущего прилетел - и в последний момент с собранными подписями улизнёт обратно)... Вам не кажется, что \"свобода слова\" в подобном ракурсе становится \"убийством внимающих ей людей\"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stason977
stason977


Сообщений: 718
20:52 09.12.2010
Свобода распростронения информации и право на свободу слова вообщето разные вещи.
Это вы закрутили вопрос о кол-ве партий. И постоянно пытаитесь извратить суть вопроса.
На самом деле свобода слова может быть только там, где есть независимые силы, а если будет только одна сила, то она итерпретировать свободу слова будет так как ей угодно.
Вы приводите пример с другими многопартийными странами. Но это не значит, что если везде так, то нельзя сделать лучше.
Посмотрел бы я на вас, когда-б запретили выражать свои мысли, вы бы одним из первых начали визжать о свободе слова!...
Хорош пудрить мозги, вы до конца не отдаёте себе отчёт в том к чему агитируете.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
00:20 10.12.2010
\"На самом деле свобода слова может быть только там, где есть независимые силы...\"
- и эти силы ПРОТИВОДЕЙСТВУЮТ (тянут общество в разные стороны) друг другу - только тогда каждая из них \"поддерживает свободу слова\". Если же силы СКЛАДЫВАЮТСЯ (двигают общество в одном направлении) - то ни о какой \"свободе слова\" речи, опять-таки, не идёт... Так что: \"свобода слова\" - это один из признаков ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ!

\"Вы приводите пример с другими многопартийными странами. Но это не значит, что если везде так, то нельзя сделать лучше\" - я привёл пример того, что КОЛИЧЕСТВО партий не имеет для \"свободы слова\" ровным счётом НИКАКОГО значения!

\"Посмотрел бы я на вас, когда-б запретили выражать свои мысли, вы бы одним из первых начали визжать о свободе слова!...\" - глупенький, да если бы предложили: \"хотите снизить в 10 раз преступность - но придётся забыть о свободе слова?\" - неужели бы ты отказался?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский парень
tb


Сообщений: 5756
00:27 10.12.2010
Утопия, но я всё равно буду голосовать за КПРФ и Зюганова, т.к. он знатный антисемитюга!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stason977
stason977


Сообщений: 718
00:55 10.12.2010
- и эти силы ПРОТИВОДЕЙСТВУЮТ (тянут общество в разные стороны) друг другу - только тогда каждая из них \"поддерживает свободу слова\". Если же силы СКЛАДЫВАЮТСЯ (двигают общество в одном направлении) - то ни о какой \"свободе слова\" речи, опять-таки, не идёт...
\"Вы приводите пример с другими многопартийными странами. Но это не значит, что если везде так, то нельзя сделать лучше\" - я привёл пример того, что КОЛИЧЕСТВО партий не имеет для \"свободы слова\" ровным счётом НИКАКОГО значения! // -----

Зачем гадать, так может быть или иначе. Надо создавать нормальные условия для этого.
Может кол-во и не имеет основопологающего значения (это всего лишь предпосылка), но при одной единственной властвующей партии она существовать тем более не может.
---------------------------------------- ---------------------------------------- --------------------
если бы предложили: \"хотите снизить в 10 раз преступность - но придётся забыть о свободе слова?\" - неужели бы ты отказался? //-----

сказки бабушки агафьи, такое могут предложть только те кому она явно не нужна (значит есть чего им боятся)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stason977
stason977


Сообщений: 718
01:02 10.12.2010
Русский парень писал(а) в ответ на сообщение:
> Утопия, но я всё равно буду голосовать за КПРФ и Зюганова, т.к. он знатный антисемитюга!
quoted1
Потому он так любит ленина, цитирует маркса, и защищает большевиков, которые сам знаешь в большинстве главенствующих кто были.
А насчёт выборов наверное я тоже буду голосовать за кпрф, для баланса.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
05:29 10.12.2010
Если \"свобода слова\" для тебя всего лишь ВОЗМОЖНОСТЬ излить свои мысли в окружающее пространство - тогда НИКТО И НИКОГДА у тебя её не отберёт.
Если для тебя \"свобода слова\" - это возможность безнаказанно кричать \"Волки! Волки!\" всякий раз, когда тебе что-то почудилось (или, может, тебе просто интересно смотреть, как люди суетятся?) - то НИКТО И НИКОГДА тебе этого не позволит (и неважно, сколько партий при этом есть в стране... или - в мире).
Если же \"свобода слова\" для тебя - это НЕОБХОДИМОСТЬ обратить внимание общества на РЕАЛЬНУЮ ПРОБЛЕМУ, которую пока никто (кроме тебя, разумеется) ещё не заметил - то будь готов ДОКАЗЫВАТЬ И УБЕЖДАТЬ в реальности увиденной тобой проблемы... и тут ГОРАЗДО ЛЕГЧЕ УБЕДИТЬ ЕДИНОЕ ОБЩЕСТВО (с одной партией - и, соответственно, с одной идеологией) - чем РАЗБИТОЕ НА СОТНЮ ПАРТИЙ \"множество индивидуумов\"!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Атас!
Атасc


Сообщений: 2025
06:18 10.12.2010
stason977 писал(а) в ответ на сообщение:
> Коммунистический строй и его экономика - дееспособно ли это?
> По моему это полная лажа! Без права на предпринимательскую деятельность, без честной свободной конкуренции, без частной собственности невозможно нормально развиваться, любое общество обречено на деградацию. Вопрос только в правильном балансе этих составляющих. Отрицать это могут только маразматики, неучи и диверсанты.
quoted1
А что вы знаете о коммунизме ?
Ленина читали ? Маркса ? Может примерно хотя бы представляте ?

Маркс в своем своем исследовании \"Капитал\" вывел
постулат абсолютно верный , что любое общество стремится к равновесию , гармонии .
Вершина гармоничного существования - это общественный уклад при
котором \"От каждого по способностям - каждому по труду \". Но он не считал
возможным искусственное насаждение коммунизма , потому что для этого
необходим очень высокий уровень сознательности граждан .

А Ленин решил , что коммунизм можно построить в отдельно взятой стране ,
то есть сначала провозгласить , насадить путем диктатуры пролетариата ,
а уж сознательность разовьется потом . Из этого ничего не получилось ...

Ну а потом пришел Сталин и просто установил диктатуру .
Примерно как сейчас .

И тем не менее развитие сознательности , идейность , которое было
в СССР , дало поступательное движение :
беспл. образование , медины , соц. пособия .
И была определенная гибкость . Люди имели возможность для реализации .
Талантливые люди имели возможность реализовать свой талант .
Руководящие кадры можно было менять и все такое ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stason977
stason977


Сообщений: 718
10:36 10.12.2010
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Если \"свобода слова\" для тебя всего лишь ВОЗМОЖНОСТЬ излить свои мысли в окружающее пространство - тогда НИКТО И НИКОГДА у тебя её не отберёт.
> Если для тебя \"свобода слова\" - это возможность безнаказанно кричать \"Волки! Волки!\" всякий раз, когда тебе что-то почудилось (или, может, тебе просто интересно смотреть, как люди суетятся?) - то НИКТО И НИКОГДА тебе этого не позволит (и неважно, сколько партий при этом есть в стране... или - в мире).
> Если же \"свобода слова\" для тебя - это НЕОБХОДИМОСТЬ обратить внимание общества на РЕАЛЬНУЮ ПРОБЛЕМУ, которую пока никто (кроме тебя, разумеется) ещё не заметил - то будь готов ДОКАЗЫВАТЬ И УБЕЖДАТЬ в реальности увиденной тобой проблемы... и тут ГОРАЗДО ЛЕГЧЕ УБЕДИТЬ ЕДИНОЕ ОБЩЕСТВО (с одной партией - и, соответственно, с одной идеологией) - чем РАЗБИТОЕ НА СОТНЮ ПАРТИЙ \"множество индивидуумов\"!
quoted1
ну вы что угодно готовы привести в пример, лижбы доказать свою заблуждённость! ну и харатер!!! получается по вашему, зачем нужны доктора, если в большинстве своём они больше калечат, а не лечат (при нашей действительности)...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stason977
stason977


Сообщений: 718
10:41 10.12.2010
сусер и атас, общайтесь-ка вы вместе, хоть и начитанные вы и мозги вроде варят, да только себе и другим умы засоряете своими бредовыми заключениями.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Коммунистический строй и его экономика - дееспособно ли это?. >stason977 писал(а) в ответ на сообщение:>>Коммунистический строй и его экономика - дееспособно ...
    The communist system and its economy-capable is it?. >> Communist system and its economy-capable is it? >> The only question is the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия