Смотрел тему с названием \"Кризис устроили масоны\" и подумал - а устраивал ли его кто-либо специально или это закономерный результат всего предыдущего экономического развития, подумав у меня сложилось впечатление что это все же закономерный результат никем заранее не спланированный, мало того - не совсем ожидаемый для многих в тех масштабах в которых он разворачивается. Жизнь не стоит на месте, во времена примитивного производства и сельского хозяйства существовал натуральный обмен который способствовал их дальнейшему развитию, по мере развития натуральный обмен перестал удовлетворять в полной мере потребности и способствовать дальнейшему развитию экономики, вместо обмена был придуман эквивалент затраченному труду и ресурсам - деньги, ставшие своего рода универсальным мерилом и более эффективным и удобным средством для обмена, на протяжении тысячелетий они верой и правдой служили человечеству претерпевая некоторые изменения но тем не менее способствуя экономическому росту, повышению производительности и качества товаров. Но как было сказано - жизнь не стоит на месте, и наступило время когда деньги перестали выполнять ту роль которая им предназначалась - назрели объективные противоречия. Производительность труда и глобализация в экономике достигли невиданных высот, деньги перестали способствовать повышению производительности и экономическому росту, мало того они стали его тормозом. Почему же? - спросите вы. Давайте честно посмотрим на экономические реалии. Деньгам в первую очередь важна доходность и их собственное приумножение. Производство же напротив все более совершенствуясь и применяя все более эффективные технологии в условиях рынка и конкуренции постоянно стремиться к снижению стоимости продукции, налицо противоречие чем больше и лучше мы работаем тем меньше денег зарабатываем, и в перспективе в дальнейшем стоимость продуктов производства также будет неуклонно снижаться стремясь практически к нулю, поэтому на сегодня вкладывать деньги в производство крайне невыгодно и рискованно, т.к. можно остаться не только без прибыли но и залезть в долги. Т.е. нынешний экономический ступор это системное явление, требующее полного переосмысления экономики и отказа от многих привычных аксиом или даже от самих денег в том смысле и в той роли как мы к ним привыкли. Нужны новые свежие глобальные экономические идеи - без них невозможно дальнейшее повышение производства и производительности, настоящий рост экономики и благосостояния.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ещё один экономист-теоретик... хоть без уклона в религию - и то хлеб! Скажи, Вадим - на каком уровне беседу-то с тобой вести можно? Больно уж анималистский у тебя подход - одушевление сущностей и явлений: \"Деньгам в первую очередь важна доходность и их собственное приумножение.{...} Производство же напротив все более совершенствуясь и применяя все более эффективные технологии в условиях рынка и конкуренции постоянно стремиться к снижению стоимости продукции.\" С грамотностью, опять же, напряжённые отношения... Прости за нескромный вопрос - но твой возраст укладывается в промежуток \"от 15 до 20\"? Можешь не отвечать... но мне просто интересно: твои слова - это ТВОИ слова? Или - ЧУЖИЕ... с которыми ты просто согласился, не имея возможности возразить?
> Смотрел тему с названием \"Кризис устроили масоны\" и подумал - а устраивал ли его кто-либо специально или это закономерный результат всего предыдущего экономического развития, подумав у меня сложилось впечатление что это все же закономерный результат никем заранее не спланированный, мало того - не совсем ожидаемый для многих в тех масштабах в которых он разворачивается.
> Жизнь не стоит на месте, во времена примитивного производства и сельского хозяйства существовал натуральный обмен который способствовал их дальнейшему развитию, по мере развития натуральный обмен перестал удовлетворять в полной мере потребности и способствовать дальнейшему развитию экономики, вместо обмена был придуман эквивалент затраченному труду и ресурсам - деньги, ставшие своего рода универсальным мерилом и более эффективным и удобным средством для обмена, на протяжении тысячелетий они верой и правдой служили человечеству претерпевая некоторые изменения но тем не менее способствуя экономическому росту, повышению производительности и качества товаров. > Но как было сказано - жизнь не стоит на месте, и наступило время когда деньги перестали выполнять ту роль которая им предназначалась - назрели объективные противоречия. Производительность труда и глобализация в экономике достигли невиданных высот, деньги перестали способствовать повышению производительности и экономическому росту, мало того они стали его тормозом. Почему же? - спросите вы. Давайте честно посмотрим на экономические реалии. Деньгам в первую очередь важна доходность и их собственное приумножение. Производство же напротив все более совершенствуясь и применяя все более эффективные технологии в условиях рынка и конкуренции постоянно стремиться к снижению стоимости продукции, налицо противоречие чем больше и лучше мы работаем тем меньше денег зарабатываем, и в перспективе в дальнейшем стоимость продуктов производства также будет неуклонно снижаться стремясь практически к нулю, поэтому на сегодня вкладывать деньги в производство крайне невыгодно и рискованно, т.к. можно остаться не только без прибыли но и залезть в долги. Т.е. нынешний экономический ступор это системное явление, требующее полного переосмысления экономики и отказа от многих привычных аксиом или даже от самих денег в том смысле и в той роли как мы к ним привыкли. > Нужны новые свежие глобальные экономические идеи - без них невозможно дальнейшее повышение производства и производительности, настоящий рост экономики и благосостояния. quoted1
Одно Вы не учитываете - что внастоящее время самым ценным товаром являеться информация. Чем ниже стоимость продукции - носков например - тем выше стоимость информации - например об высокоэффетивном способе их производства.
Ну и кроме всего прочего - существует и всегда будет существовать минимальная стоимсоть - которая например будет обусловленна стоимостью сырья. Сырье - например нефть - вобще никогда не обесцениться до нуля - так как подобное сырье имеет ограничения по своему обьему.
А еще существует проиизводство услуг - так такм вобще львиную долю стоимости сотавляет работа специалиста - т.е. человека обладающего большим набором информации в какой то области.
> Чем ниже стоимость продукции - носков например - тем выше стоимость информации - например об высокоэффетивном способе их производства. >
> Ну и кроме всего прочего - существует и всегда будет существовать минимальная стоимсоть - которая например будет обусловленна стоимостью сырья. Сырье - например нефть - вобще никогда не обесцениться до нуля - так как подобное сырье имеет ограничения по своему обьему. > > А еще существует проиизводство услуг - так такм вобще львиную долю стоимости сотавляет работа специалиста - т.е. человека обладающего большим набором информации в какой то области. quoted1
Стоимость любой информации также неуклонно стремиться к нулю с течением времени и чем большему количеству людей она становится известной. Сырье также имеет тенденцию снижения стоимости несмотря на ограниченность, это становиться возможным благодаря ресурсосберегающим технологиям а также заменой их на другие более дешевые и доступные ресурсы. Вполне возможно что и стоимость нефти когда-то скатится до нуля, когда будет найдена эффективная замена. Касаемо услуг - при наличии свободной конкуренции любые услуги также будут стремиться к уровню минимальной доходности или даже к убыточности. Вопрос не в том что вы делаете и что продаете - мы подошли к своего рода водоразделу где необходимо решать глобальные экономические проблемы на абсолютно другом уровне и с абсолютно новым подходом.
>> Одно Вы не учитываете - что внастоящее время самым ценным товаром являеться информация. >> Чем ниже стоимость продукции - носков например - тем выше стоимость информации - например об высокоэффетивном способе их производства. >>
>> Ну и кроме всего прочего - существует и всегда будет существовать минимальная стоимсоть - которая например будет обусловленна стоимостью сырья. Сырье - например нефть - вобще никогда не обесцениться до нуля - так как подобное сырье имеет ограничения по своему обьему. >> >> А еще существует проиизводство услуг - так такм вобще львиную долю стоимости сотавляет работа специалиста - т.е. человека обладающего большим набором информации в какой то области. quoted2
> > Стоимость любой информации также неуклонно стремиться к нулю с течением времени и чем большему количеству людей она становиться известной.
> Сырье также имеет тенденцию снижения стоимости несмотря на ограниченность, это становиться возможным благодаря ресурсосберегающим технологиям а также заменой их на другие более дешевые и доступные ресурсы. Вполне возможно что и стоимость нефти когда-то скатится до нуля, когда будет найдена эффективная замена. > Касаемо услуг - при наличии свободной конкуренции любые услуги также будут стремиться к уровню минимальной доходности или даже к убыточности. > Вопрос не в том что вы делаете и что продаете - мы подошли к своего рода водоразделу где необходимо решать глобальные экономические проблемы на абсолютно другом уровне и с абсолютно новым подходом. quoted1
когда стоимость нефти скатиться до нуля - то повыситься стоимость её замены. И конечно же в таком случае упадет стоимость энергосберегающих технологий, которые позволяли экономить нефть (к примеру стоимость информации о том, как устроен гибридный двигатель авто), но при этом повыситься стоимость информации о том, как устроен к примеру , водородный двигатель и возрастет при этом стоимость водорода. Так уже бывало и не раз - к примеру каогда корабли ходили под парусами - то в цене была пинька и лен. Когда они перешли на пар - стоимость льна снизилась - зато вырасла стоимость стали. В том то и впорос - сто ничего не стоит на месте - сами же писали. И сами же отрицаете появление нового. Ваш вариант со снижением стоимости до нуля возможен толь ко в случае, если развитие остановиться - да и то маловероятен.
> В том то и впорос - сто ничего не стоит на месте - сами же писали. И сами же отрицаете появление нового. Ваш вариант со снижением стоимости до нуля возможен толь ко в случае, если развитие остановиться - да и то маловероятен. quoted1
Глупо отрицать появление нового - это все равно что отрицать саму жизнь, вопрос в другом - появление нового в нынешних экономических условиях становиться все менее выгодным - что и является тормозом дальнейшего эффективного развития.
>> В том то и впорос - сто ничего не стоит на месте - сами же писали. И сами же отрицаете появление нового. Ваш вариант со снижением стоимости до нуля возможен толь ко в случае, если развитие остановиться - да и то маловероятен. quoted2
> > Глупо отрицать появление нового - это все равно что отрицать саму жизнь, вопрос в другом - появление нового в нынешних экономических условиях становиться все менее выгодным - что и является тормозом дальнейшего эффективного развития. quoted1
Это почему ето появление нового сейчас невыгодно? Откуда такие выводы. К притмеру у меня есть друг который владеет магазином по прадаже всякой электронной техники - так он заявляет что новым тороговать сейчас выгоднее чем старым. Т.е. к примеру телевизоры 3D приносят больше прибыли, чем обычные телевизоры. Современные медиаплейеры - поддерживающие формат супер четкости - намного выгоднее обычных DVD проигрывателей. Компы с 22-я ядрами и супер быстродействием - выгоднее обычных. Производить и продавать Apple IPhone 4 - гораздо выгоднее чем - телефоны MOTOROLA. А уж представте себе как выгодно будет производить и продавать квантовые компы.......
отчётливо вырисовывается фигура \"Голова с плечами\", есть другие признаки теханализа, которые должны реализоваться и Россия останется без нефтедолларов.
> \"Ходорковский: в 2015 году Россию ждет очередной кризис\" > http://news.rambler.ru/8018159/ > Я думаю, что кризис случится раннее в России, на графике:
>А уж представте себе как выгодно будет производить и продавать квантовые компы....... quoted1
не представлю. Потому что сначала нужно представить сколько потянет оснастка для их производства. Хотя для продажи и представлять нечего - все тоже самое. Так что продавать да, выгодно.
>>> jononix писал(а) в ответ на сообщение: quoted2
> > >
>> А уж представте себе как выгодно будет производить и продавать квантовые компы....... quoted2
>
> > не представлю. Потому что сначала нужно представить сколько потянет оснастка для их производства. > Хотя для продажи и представлять нечего - все тоже самое. Так что продавать да, выгодно. quoted1
Зря не представляете. Оснастка то дорогая будет. А вот маржу можно на конечный продукт - квантовый комп - установить не менее 50%, а то и все 100% - ооооочень выгодно. Правда через некоторое время технология и соответственно оснастка подешевеют - тогда маржа вернёться к 5-10 % - как и сейчас на обычные компы.