Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Миф о преимуществе частной собственности

  jononix
jononix


Сообщений: 4381
19:33 08.11.2010
souser писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Читайте законы и судебную практику.\"
>
> Хи-хи... начитались Вы законов - теперь наверняка хорошо спите?
quoted1

А Вы не хихикайте - лучше узнайте все Ваши права и обязанности.

А по поводу замков - то их неисправность (особенно на ВАЗах) считать признаком угона нельзя.

А квитанции из сервиса сохранить можно и нужно.
Например для того, что бы в случае некачественно выполненых работ можно было бы предьявить претензии к сервису.
У меня например с 2000 года квитанции сохранились, хотя авто давно уже нет.
Просто я их не выкидываю, а складываю в коробку - ну они там и лежат, раз в 10 лет конечно выбрасываю что то. Да там и не только от авто квитанции, но и от бытовой техники и прочего.
А вы разве после того, как что то купили чеки и квитанции не берёте?

А разницу между сломанным и изношенным может только эксперт в суде обьяснить, да и то ознакомившись с родными замками. Да и тот факт что они все же сломанны ничего не значит - может просто хозяин к авто плохо относился и не берег - и что?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
00:32 09.11.2010
Ах, эта наивная вера в \"законы людские\".
Сам же писал про то, что суд \"следующего уровня\" МОЖЕТ отменить решение суда \"уровня предыдущего\", правильно? Теперь - СЛЕДИ ЗА МЫСЛЬЮ:
Если ДВА суда дают прямо противоположные решения по одному делу - значит, ОДИН ИЗ НИХ ОШИБАЕТСЯ, правильно? Значит - РЕШЕНИЕ СУДА НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К УСТАНОВЛЕНИЮ ИСТИНЫ!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jononix
jononix


Сообщений: 4381
19:41 09.11.2010
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Ах, эта наивная вера в \"законы людские\".
> Сам же писал про то, что суд \"следующего уровня\" МОЖЕТ отменить решение суда \"уровня предыдущего\", правильно? Теперь - СЛЕДИ ЗА МЫСЛЬЮ:
> Если ДВА суда дают прямо противоположные решения по одному делу - значит, ОДИН ИЗ НИХ ОШИБАЕТСЯ, правильно? Значит - РЕШЕНИЕ СУДА НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К УСТАНОВЛЕНИЮ ИСТИНЫ!
quoted1

Суд вобще не устанавливает Истину.
А то что вышестоящий суд отменяет решение нижесточщего - это нге ошибка, а правосудие. При этом возможна ситуация, когда ни один из этих судов не ошибался в вынисении решения, а ошиблась одна из сторон, истец или ответчик.

а в суды и законы я действительно верю - потому что лучшего пока ещё ни кто не придумал. Даже больше - очень хочеться что бы в Росии все стали верить в закон и суд.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
23:47 09.11.2010
\"Суд вобще не устанавливает Истину.\" - согласен.
\"А то что вышестоящий суд отменяет решение нижесточщего - это нге ошибка, а правосудие.\" - для победившей стороны. Для проигравшей - наоборот. И, кстати: что же это за \"правосудие\", когда ОБЕ СТОРОНЫ поочерёдно оказываются \"ПРАВЫМИ\"? Это ФЛЮГЕР какой-то получается!..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
07:40 10.11.2010
Надо ещё одну тему создать, - Миф о честной конкуренции. Особенно это касается \"развитого\" российянского капитализьма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MarcoPolo
MarcoPolo


Сообщений: 1195
07:53 10.11.2010
Anatol писал(а) в ответ на сообщение:
>dimaniac писал(а) в ответ на сообщение:
>> Одно слово - Чернобыль
>
> в частных руках такой чернобыль будет регулярно раз в 3 года...
quoted1

Почему в Америке (храни ее Бог!) нет Чернобыля каждые 3 года? Потому что там эффективная, некоррумпированная система управления, чего нет в России. Эта эффективность прямопропорциональна величине ответственности чиновников на каждом посту. Каждый чиновник, каждая организация, каждый подрядчик играют по общим ясным, понятным правилам. Ошибки там тоже возможны, но, очевидно, что их будет меньше в той системе, где ответственность нельзя продать, купить, игнорировать, как это возможно в нашей многострадальной стране. Каждый чиновник должен нести персональную отвественность за свои должностные поступки. в России сейчас это не возможно.
Если говорить об эффективности частного капитала в управлении экономикой страны, то любой грамотный экономист скажет, что без частного капитала, а значит, без частной инициативы экономика не может быть эффективной. Это показал мировой опыт развитых стран, где большая часть граждан живут достойно.

Таким образом, персональная отвественность напрамую связана с частной инициативой и частным капиталом (частными инвестициями).
Поэтому утверждение о \"вредности и пагубности\" частной инициативы в государственных делах и предприятиях есть Словоблудие, Демагогия.
Почему стала возможной Чернобыльская катастрофа? Потому что номинально ответственные за это предприятие сбросили с себя ответственность.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jononix
jononix


Сообщений: 4381
12:40 10.11.2010
MarcoPolo писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Таким образом, персональная отвественность напрамую связана с частной инициативой и частным капиталом (частными инвестициями).
> Поэтому утверждение о \"вредности и пагубности\" частной инициативы в государственных делах и предприятиях есть Словоблудие, Демагогия.
> Почему стала возможной Чернобыльская катастрофа? Потому что номинально ответственные за это предприятие сбросили с себя ответственность.
quoted1


Ссылка Нарушение Цитировать  
  jononix
jononix


Сообщений: 4381
12:45 10.11.2010
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> \"Суд вобще не устанавливает Истину.\" - согласен.
> \"А то что вышестоящий суд отменяет решение нижесточщего - это нге ошибка, а правосудие.\" - для победившей стороны. Для проигравшей - наоборот. И, кстати: что же это за \"правосудие\", когда ОБЕ СТОРОНЫ поочерёдно оказываются \"ПРАВЫМИ\"? Это ФЛЮГЕР какой-то получается!..
quoted1

Вопервых, далеко не всегда вышестоящие суды отменяют решения нижестоящих
Во вторых судьи тоже человеки и способны ошибаться, так же как и стороны процесса.
Поэтому и сделанна система судопроизводства многоуровневой.

К примеру - Вы пришли в суд с иском к соседу и не потрудились документально обосновать свою позицию - в итоге решение не в Вашу пользу. Вы исправляете СВОЮ ошибку, собираете необходимые документы и обжалуете решение. На суд вы приходите уже полготовленным - судья на основании Ваших доказательств выносит решение в ВАашу пользу. Справидливо это - да, справидливо.
Никакого \"флюгера\" тут нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
16:01 10.11.2010
\"Справидливо это - да, справидливо. Никакого \"флюгера\" тут нет.\" - правда-правда? Судья НЕ ПОТРУДИЛСЯ СОЗДАТЬ ПРАВИЛЬНУЮ КАРТИНУ ПРОИСШЕСТВИЯ - он \"не виноват\". А зачем тогда он нужен? Ну а теперь - принципиальный вопрос:
а не бывает ли так, что ЧЕТЫРЕ суда подряд утверждают правоту одной стороны - и лишь ПЯТЫЙ суд объявляет виноватой \"сторону другую\"? Ошибались ЧЕТЫРЕ суда - или ошибся ПЯТЫЙ, более \"высокого уровня\"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
12:51 11.11.2010
Чубай привел данные по производительности труда в РФ и в СССР

Еще один показатель, который характеризует ситуацию – это показатель производительности труда. Что происходит у нас по производительности труда в отношении со странами-лидерами? Вот эти синие столбики и есть, собственно, уровень производительности труда по отраслям, а красные точки в них это то, где мы находимся в этих отраслях. Думаю, что комментарий особенно не нужен. Добавлю к этому, что в целом производительность труда в России сегодня составляет примерно 29 процентов от уровня Соединенных Штатов. Кстати, это какая-то видимо заклятая цифра.

МЕДВЕДЕВ: А почему заклятая?

ЧУБАЙС: Потому что когда я поднимал последние цифры по Советскому Союзу, в 1990-м году производительность труда в СССР по сравнению с Соединенными Штатами была равна 29,4%. А сейчас - 29,5%. В общем, можно, конечно, сказать, что мы движемся, но как-то темпами, не очень нас радующими.


Как видно разницы нет. То есть все те приватизированные предприятия они в сумме на одну десятую процента (возможно) добавили производительности труда. А может и убавили ни один десяток процентов, так как помимо приватизации очень много \"неэффективных госпредприятий\" закрылись. А раз одни закрыли, другие создали и ничего не поменялось, то получается что приватизированные примерно на уровне закрытых и работают.

http://www.chubais.ru/news/view/5246/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jononix
jononix


Сообщений: 4381
13:58 11.11.2010
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> \"Справидливо это - да, справидливо. Никакого \"флюгера\" тут нет.\" - правда-правда? Судья НЕ ПОТРУДИЛСЯ СОЗДАТЬ ПРАВИЛЬНУЮ КАРТИНУ ПРОИСШЕСТВИЯ - он \"не виноват\". А зачем тогда он нужен? Ну а теперь - принципиальный вопрос:
> а не бывает ли так, что ЧЕТЫРЕ суда подряд утверждают правоту одной стороны - и лишь ПЯТЫЙ суд объявляет виноватой \"сторону другую\"? Ошибались ЧЕТЫРЕ суда - или ошибся ПЯТЫЙ, более \"высокого уровня\"?
quoted1

Разговор теряет смысл.

Бывает так, что Вы тоже ошибаетесь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jononix
jononix


Сообщений: 4381
14:03 11.11.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Как видно разницы нет. То есть все те приватизированные предприятия они в сумме на одну десятую процента (возможно) добавили производительности труда. А может и убавили ни один десяток процентов, так как помимо приватизации очень много \"неэффективных госпредприятий\" закрылись. А раз одни закрыли, другие создали и ничего не поменялось, то получается что приватизированные примерно на уровне закрытых и работают.
>
> http://www.chubais.ru/news/view/5246/
quoted1

И что - это повашему доказывает что частная собственность не эффективна?

А помоему это доказывает что у нас в России по большому счету со времен СССР мало что поменялось. У нас нет, как и небыло ни частной собственности, ни рыночных отношений - НИЧЕГО.
Т.е. Россия никак не может являться доказательством того что рыночная система неэффективна. Мы же в конце концов и сравнение ведем с \"оплотом\" этой системы - США. А у них частная собственность - это основа всего и в итоге производительность труда в 3 раза выше чем у нас.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
23:51 11.11.2010
А ещё у них в три раза ниже себестоимость продукта... и даже если в России СОВСЕМ не будут платить зарплату (\"да хрен с ними, с людьми - пущай дохнут... нам лишь бы СЕЙЧАС макроэкономические показатели улучшить!\") - то СТОИМОСТЬ КАПИТАЛЬНЫХ СООРУЖЕНИЙ всё равно не позволит даже приблизиться к заветным цифирькам! А уж если учесть, что \"собственное потребление частные предприниматели\" никоим образом сокращать не намерены (а деньги эти ТОЖЕ ЗАКЛАДЫВАЮТСЯ в себестоимость продукта!)... то не шибко ли вы размечтались - чтобы один работник кормил тридцать нахлебников (бизнесменов, банкиров, деятелей искусства, чиновников, политиков, охранников,... и ещё - семьи всех вышеперечисленных)?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jononix
jononix


Сообщений: 4381
11:08 12.11.2010
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> А ещё у них в три раза ниже себестоимость продукта... и даже если в России СОВСЕМ не будут платить зарплату (\"да хрен с ними, с людьми - пущай дохнут... нам лишь бы СЕЙЧАС макроэкономические показатели улучшить!\") - то СТОИМОСТЬ КАПИТАЛЬНЫХ СООРУЖЕНИЙ всё равно не позволит даже приблизиться к заветным цифирькам! А уж если учесть, что \"собственное потребление частные предприниматели\" никоим образом сокращать не намерены (а деньги эти ТОЖЕ ЗАКЛАДЫВАЮТСЯ в себестоимость продукта!)... то не шибко ли вы размечтались - чтобы один работник кормил тридцать нахлебников (бизнесменов, банкиров, деятелей искусства, чиновников, политиков, охранников,... и ещё - семьи всех вышеперечисленных)?
quoted1

Вопрос - а зачем строить КАПИТАЛЬНЫЕ СООРУЖЕНИЯ - особенно если нужно построить склад или заводской цех?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
11:14 12.11.2010
Та-ак, ещё один думает, что заводские цеха строят из кирпича исключительно в силу \"тяги к прекрасному\"...
jononix, ты в каком доме живёшь (в смысле - кирпичном, деревянном, щитовом)?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Миф о преимуществе частной собственности. >Хи-хи... человек ДОБРОСОВЕСТНО приобретает машину с поломанными замками - и хранит квитанции ...
    The myth of the superiority of private property. > >\\ And the owner of car if he declares that his locks were OK-we need to prove ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия