> Как а я в интернете прочел что Капейск уже перешёл на энергосберигающие лампы повсемеснто. > Так может компания будет субподрядчиков привлекать. > В копейске то вроде и светофоры работают и знаки вроде все поменяли - неужто это все один человек?
Энергосберегающие лампы и светодиодные светофоры это абсолютно разные вещи. По одному человеку оставили только этим летом это примерно месяцев 3-4 назад , так что все знаки и светофоры были установлены бригадами в которых были и электрик и сварщик и т.д. Еще пример из жизни- В трех райцентрах Варна Чесма Бреды тендер на обслуживание знаков и т.д. выиграл частник.Обещал поменять все световоры на светодиодные. Что имеем в итоге- он проиходит в местную администрацию и просит чтобы ему дали простых лампочек на замену перегоревших , хотя он должен их сам покупать и менять, далее замена сбитых или испорченных знаков происходит так - находится такой же знак установленный кде то на окраине , срезается и ставится в другое место . Я знаю это по тому что все дорожные знаки раньше были пронумерованы , а у частника нет этих данных , но знаки которые он заменил пронумерованы. Если взять данные у ГОССМЭП , то можно узнать где он их срезал. Частник это сплошная нае ... ка а не эффэктивность
09:53 30.10.2010
leleck писал(а) в ответ на :
> Частник это сплошная нае ... ка а не эффэктивность
У наших чиновников - да! Ещё бы следили строго за выполнением договоров, если частник - родственник или друг проверяющего.
10:02 30.10.2010
При любых чиновниках - частник ВСЕГДА будет пытаться нае... заказчика - поскольку ИМЕННО ЭТО и есть \"смысл и цель его деятельности\": ПОЛУЧИТЬ как можно больше - ЗАТРАТИВ как можно меньше (\"разница между доходом и расходами именуется ПРИБЫЛЬЮ\")! \"Совесть\", \"честь\", \"забота о людях\" - это всё пережитки советской власти, им не место в бизнесе...
10:06 30.10.2010
souser писал(а) в ответ на :
>При любых чиновниках - частник ВСЕГДА будет пытаться нае... заказчика - поскольку ИМЕННО ЭТО и есть \"смысл и цель его деятельности\": ПОЛУЧИТЬ как можно больше - ЗАТРАТИВ как можно меньше (\"разница между доходом и расходами именуется ПРИБЫЛЬЮ\")!
Разумеется, только не при всех ему это удаётся. Если бардак и наглость частника переходят черту, местную власть на выборах меняют как перчатки - и вуаля.... Но самое главное - антимонопольное зак-во. Если светофорами в городе или районе заправляет одна фирма - разве это не нарушение антимонополии?
13:06 30.10.2010
Если властям НЕОБХОДИМО ПОСТОЯННО следить за частником - то на кой фиг он, такой прыткий, тогда нужен? У нас ведь не \"соревнования по прыжкам в сторону\"! Государственное предприятие ПОДЧИНЯЕТСЯ (без лишних затей - типа \"коммерческой тайны\" и \"директор в отпуске - а бухгалтер в бегах\") властям - а \"за порядком следить\" ведь ВСЁ РАВНО ПРИДЁТСЯ! Так КТО ЭФФЕКТИВНЕЕ в итоге: \"мутный\" частник (на которого пятеро пашут без продыху - \"чтоб шеф на Канары смог с бабой съездить\"), за которым сотня человек СЛЕДИТЬ ДОЛЖНА - или госконтора (в которой штат 50 человек - чтоб и в отпуск люди могли сходить, и на больничный...), которая ПРОЗРАЧНА НАСКВОЗЬ (и порядок в которой можно навести БЕЗ ПОМОЩИ ОМОНа)?
13:11 30.10.2010
souser писал(а) в ответ на :
> Если властям НЕОБХОДИМО ПОСТОЯННО следить за частником - то на кой фиг он, такой прыткий, тогда нужен? У нас ведь не \"соревнования по прыжкам в сторону\"! > Государственное предприятие ПОДЧИНЯЕТСЯ (без лишних затей - типа \"коммерческой тайны\" и \"директор в отпуске - а бухгалтер в бегах\") властям - а \"за порядком следить\" ведь ВСЁ РАВНО ПРИДЁТСЯ! > Так КТО ЭФФЕКТИВНЕЕ в итоге: \"мутный\" частник (на которого пятеро пашут без продыху - \"чтоб шеф на Канары смог с бабой съездить\"), за которым сотня человек СЛЕДИТЬ ДОЛЖНА - или госконтора (в которой штат 50 человек - чтоб и в отпуск люди могли сходить, и на больничный...), которая ПРОЗРАЧНА НАСКВОЗЬ (и порядок в которой можно навести БЕЗ ПОМОЩИ ОМОНа)?
Директор гос предприятия имеет постоянный втык от вышестоящей инстанции, а частник - только от жены за то, что денег мало... Система частных производств без двух главных механизмов саморегуляции - конкуренции и профсоюзов, - даёт сбой.
17:19 30.10.2010
18:08 30.10.2010
\"Система частных производств без двух главных механизмов саморегуляции - конкуренции и профсоюзов, - даёт сбой.\"
Так ведь \"система частных производств\" ВСЕМИ СИЛАМИ избавляется от \"двух главных механизмов саморегуляции\"... и приходится держать лишнюю сотню глаз (полсотни голов) в контролирующих органах СПЕЦИАЛЬНО, ЧТОБ НЕ ДАТЬ ЕЙ ЭТО СДЕЛАТЬ - и то ведь не всегда удаётся воспрепятствовать! Может - ну её нафиг, эту \"систему частных производств\", руководители которых заботятся ЛИШЬ О СВОЁМ КАРМАНЕ?
08:38 01.11.2010
Ооо ... как!!! Нам тут втирают, что мы недоразвитые, а вот на западе все чинно и культурно... Аннн... нет... Вот методы работы по американски... Кстати недавно одну западную автомобильную компанию подловили на взяточничестве... Ведь для них главное продать товар... И на откат они не скупятся...
Производителей банкоматов заподозрили в даче взяток в России
Власти США заподозрили в коррупции сотрудников американской компании по производству банкоматов Diebold, пишет газета РБК-daily.
Комиссия по ценным бумагам и биржам (SEC) считает, что российский офис Diebold давал взятки местным чиновникам в период с 2005 по 2008 год. У сотрудников компании уже затребовали документы о работе российского подразделения.
Поводом к расследованию послужили подозрительные транзакции, проведенные российской \"дочкой\" \"Диболд Селф-Сервис СНГ\", которые обнаружила в июле 2010 года материнская структура Diebold. В связи с этим Diebold инициировала внутреннее расследование и начала собирать информацию о деятельности своего российского офиса. Предварительные результаты расследования компания добровольно передала в Министерство юстиции и в SEC.
Diebold пришла в Россию в 1998 году, зарегистрировав здесь свое представительство. В 2003 году компания создала дочернее предприятие ООО \"Диболд Селф-Сервис СНГ\" непосредственно для осуществления коммерческой деятельности на территории России и стран СНГ.
> \"Возможно этот цех и не зарабатывал столько сколько платили им. Платили между прочим из бюджета. > А теперь пришёл частник, подсчитал все и пришел к выводу - цех столько не зарабатывает. Наверяка при этом было два выхода - или сократить зарплату или сократить рабочих. Судя по тому, что частник не сократил рабочих он планирует расширить производство, поэтому сократил зарплаты. Думаю будут заказы - будут и зарпалты в два раза больше.\" > > Сначала - немножко логики: > А может быть \"этот цех\" зарабатывал В ТРИ РАЗА БОЛЬШЕ, чем \"платили им\" (иначе - ЗАЧЕМ частнику \"этот цех\")? Может - именно \"этот цех\" наполнял бюджет города (района, области - не суть важно)? А частник - решил, что пусть лучше \"этот цех\" пополняет ЕГО бюджет? Ну а то, что при этом частник сократил зарплаты работникам... так ведь он и не собирается ВЕЧНО возиться с \"этим цехом\": \"снимет сливки\", износив оборудование и изуродовав людей - и \"адью\"! Денежки в кармане - а до \"подыхающих лохов\" (ещё вчера работавших на НЕГО же) и дела нет: \"Сами виноваты - нельзя же быть такими наивными!\"... > > Теперь - немножко физиологии:
> А солько стоит телу работа сердца? Сколько должно сердце заплатить организму за возможность \"бесперебойно сокращаться\"? У-у-у! Да у него столько и денег-то нету... > Далее: тот же вопрос - но применительно к желудку, почкам, печени, мозгу, глазам, ушам (\"неприличные части тела\" - тоже ведь ЧТО-ТО делают?)... ВСЕ ДОЛЖНЫ друг другу - и ВСЕ РАБОТАЮТ друг для друга, \"работой отдавая долги\". Таким образом - сложнейшая система (\"организм\") функционирует на целиком и полностью на основе \"бартерной экономики\"! Непорядок? Приходит в \"орган мозг\" УМНАЯ МЫСЛЯ - и решает этот орган, что раз он \"главный\" (ЦНС, как никак!) - то неплохо бы часть \"положенного ему довольствия\" получать в \"денежной форме\" (ну, есть у \"мозга\" некие потребности, которые организм не в силах удовлетворить... по крайней мере - недавно появились!). Справедливое требование? Вроде бы - да... вот только ПОЧЕМУ-ТО платить другим органам НЕЧЕМ (ну - как-то не в ходу деньги при \"совместной работе органов на благо всего тела\"!). Вводим \"денежное обращение\" - но кто же тогда \"будет банком\"? \"Во имя ЧЬЁ\" будет вершиться теперь \"функционирование тела\"? Какой животрепещущий вопрос... Как долго и увлечённо можно спорить об этом... > А вот то, что \"денежные узлы\" ЗАГУБЯТ ОТЛАЖЕННУЮ СИСТЕМУ - это ясно сразу... и, очевидно - именно поэтому НИКЕМ И НИКОГДА НЕ ГОВОРИТСЯ?
Ваше сравнение с физиологие как минимум не уместно и некоректно.
А точ то касаеться цеха - то купить что то, можно только тогда когда этот бизнес нерентабелен - рентабильный бизнес обычно не продают, потму как незачем.
Кроме того - Вы как всегда не можите отделить мух от котлет. Поэтому то так настроены против частников только на примере одного цеха. Я могу привести Вам примеры когда частник покупал развалившееся производство, проводил полностью его модернизации и сейчас такие цеха замечательно работают и люди получают достойные зарплаты.
А в данном конкретном примере можно сказать следующее: 1. Если цех был рентабильным и являлся важным звеном в ЖД - то его продажа не имела смысла. Но продавал его не частник, решение о продажи цеха принимал гос. чиновник. - и спрашивать надо прежде всего с этого чиновника. Частник в этом случае никакой ответсвтенности не несёт - ему предложили, он купил. 2. Так же чиновники несут ответственность за создание таких законов и условий, при которых частнику выгоднее купить цех и модернизировать его, создать устойчивый и ДОЛГОСРОЧНЫЙ бизнес, а не развалить все. За это тоже несет отвестственность чиновник. 3. Частник только в том случае виноват - если он преднамернено доводит бизнес до банкротства - выводит и распродает активы, не выплачивает зарплаты и пр. Для таких целей есть в России специальные законы, контролирующие органы и суды - и дело наше и государства застваить эти органы работать как полагаеться и работать в рамках закона.
11:31 01.11.2010
leleck писал(а) в ответ на :
> Свободная интернет партия писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
>
>>>> миф...
>
>> Вы на жигули ездите?Или на машине,которое построило общество частников?
>> Как а я в интернете прочел что Капейск уже перешёл на энергосберигающие лампы повсемеснто. >> Так может компания будет субподрядчиков привлекать. >> В копейске то вроде и светофоры работают и знаки вроде все поменяли - неужто это все один человек?
> > Энергосберегающие лампы и светодиодные светофоры это абсолютно разные вещи.
> По одному человеку оставили только этим летом это примерно месяцев 3-4 назад , так что все знаки и светофоры были установлены бригадами в которых были и электрик и сварщик и т.д. > Еще пример из жизни- В трех райцентрах Варна Чесма Бреды тендер на обслуживание знаков и т.д. выиграл частник.Обещал поменять все световоры на светодиодные. Что имеем в итоге- он проиходит в местную администрацию и просит чтобы ему дали простых лампочек на замену перегоревших , хотя он должен их сам покупать и менять, далее замена сбитых или испорченных знаков происходит так - находится такой же знак установленный кде то на окраине , срезается и ставится в другое место . Я знаю это по тому что все дорожные знаки раньше были пронумерованы , а у частника нет этих данных , но знаки которые он заменил пронумерованы. Если взять данные у ГОССМЭП , то можно узнать где он их срезал. > Частник это сплошная нае ... ка а не эффэктивность
В данном случае надо в суд - и чиновника и частника. Тут и те и другие нае....
>> При любых чиновниках - частник ВСЕГДА будет пытаться нае... заказчика - поскольку ИМЕННО ЭТО и есть \"смысл и цель его деятельности\": ПОЛУЧИТЬ как можно больше - ЗАТРАТИВ как можно меньше (\"разница между доходом и расходами именуется ПРИБЫЛЬЮ\")!
> > Разумеется, только не при всех ему это удаётся. Если бардак и наглость частника переходят черту, местную власть на выборах меняют как перчатки - и вуаля.... > Но самое главное - антимонопольное зак-во. Если светофорами в городе или районе заправляет одна фирма - разве это не нарушение антимонополии?
Согласе на все 100.
11:36 01.11.2010
souser писал(а) в ответ на :
> Если властям НЕОБХОДИМО ПОСТОЯННО следить за частником - то на кой фиг он, такой прыткий, тогда нужен? У нас ведь не \"соревнования по прыжкам в сторону\"! > Государственное предприятие ПОДЧИНЯЕТСЯ (без лишних затей - типа \"коммерческой тайны\" и \"директор в отпуске - а бухгалтер в бегах\") властям - а \"за порядком следить\" ведь ВСЁ РАВНО ПРИДЁТСЯ! > Так КТО ЭФФЕКТИВНЕЕ в итоге: \"мутный\" частник (на которого пятеро пашут без продыху - \"чтоб шеф на Канары смог с бабой съездить\"), за которым сотня человек СЛЕДИТЬ ДОЛЖНА - или госконтора (в которой штат 50 человек - чтоб и в отпуск люди могли сходить, и на больничный...), которая ПРОЗРАЧНА НАСКВОЗЬ (и порядок в которой можно навести БЕЗ ПОМОЩИ ОМОНа)?
А властям и не надо СЛЕДИТЬ. Должны быть законы и власти должны СЛЕДИТЬ за их выполнением и сами их выполнять - это дело государства, властей и чиновников. А частник должне СЛЕДИТЬ только за своим бизнесом.
11:38 01.11.2010
souser писал(а) в ответ на :
> \"Система частных производств без двух главных механизмов саморегуляции - конкуренции и профсоюзов, - даёт сбой.\" > > Так ведь \"система частных производств\" ВСЕМИ СИЛАМИ избавляется от \"двух главных механизмов саморегуляции\"... и приходится держать лишнюю сотню глаз (полсотни голов) в контролирующих органах СПЕЦИАЛЬНО, ЧТОБ НЕ ДАТЬ ЕЙ ЭТО СДЕЛАТЬ - и то ведь не всегда удаётся воспрепятствовать! Может - ну её нафиг, эту \"систему частных производств\", руководители которых заботятся ЛИШЬ О СВОЁМ КАРМАНЕ?
Частному бизнесу наплевать - он ни от кого не стремиться избавиться, да и не может, так как не он создает законы и профсоюзы. И следовательно не нужно иметь тиысячи галз для слежки за Бизнесом - надо просто иметь нормальные, работающие законы и органы власти.
