>> Шведские предприятия имеют (многие если не большинство) организационно правовую форму собственности - акционерное общество. Следовательно есть акционеры - следовательно их минмум два. Один государство - второй кто?
>> Акционером тоже можно быть разным и так же иметь разные пакеты акций.
>> Ну про видов акционеров сами прочтете. А про пакеты можно сказать следующее - есть контрольные пакеты (50% акций +1 или 51%), есть блокирующие (30%) или вобще есть такое понятие как золотая акция. Про то как это все различаеться - читайте сами. >> Допустим государстов имеет 30% акций предприятия - оно его в какойто степени уже контролирует - но работает в нем в основном частный капитал - который пришел с биржы.
> > А у нас разве не так? И ключевые отрасли приватизировать, не глядя на наиболее эффективные мировые экономики и надеясь, что этот велосипед ввезёт в гору - та же пустая идеология, ни чем не лучше марксизма-ленинизма!
У нас далеко не так - у нас государство, извиняюсь раком стоит, с одной стороны вроед все акционированно - с другой стороны государство не занимаеться основной своей деятельностью, с третьей - все вопросы решаються в приказном порядке.
13:43 22.10.2010
Во, насчёт планирования... БОИНГ планирует своё производство по типу советскому, даже строже...
>> Шведские предприятия имеют (многие если не большинство) организационно правовую форму собственности - акционерное общество. Следовательно есть акционеры - следовательно их минмум два. Один государство - второй кто?
>> Акционером тоже можно быть разным и так же иметь разные пакеты акций.
>> Ну про видов акционеров сами прочтете. А про пакеты можно сказать следующее - есть контрольные пакеты (50% акций +1 или 51%), есть блокирующие (30%) или вобще есть такое понятие как золотая акция. Про то как это все различаеться - читайте сами. >> Допустим государстов имеет 30% акций предприятия - оно его в какойто степени уже контролирует - но работает в нем в основном частный капитал - который пришел с биржы.
> > А у нас разве не так? И ключевые отрасли приватизировать, не глядя на наиболее эффективные мировые экономики и надеясь, что этот велосипед ввезёт в гору - та же пустая идеология, ни чем не лучше марксизма-ленинизма!
Да и доли государства у нас порой достигают 90-95% акций.
13:46 22.10.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Во, насчёт планирования... БОИНГ планирует своё производство по типу советскому, даже строже...
По вашему БОИНГ планирует то, сколько нужно каждому работнику его заводов и членам их семей скушать морковки в год?
Или он планирует то как организовать производство самолетов? А уж с марковкой как то каждый сам решит в размере своей зарплаты, да и поставят марковку совершенно другие компании.
13:57 22.10.2010
jononix писал(а) в ответ на :
> По вашему БОИНГ планирует то, сколько нужно каждому работнику его заводов и членам их семей скушать морковки в год?
Нет, не по-моему, а по мнению говорящей головы из зомбоящика - вроде это был Капица - БОИНГ планирует своё производство жёстче, чем это было на предприятиях и госплане СССР. Если он ещё выращивает и морковку на подсобных хозяйствах - значит, и они в плане, не говоря о расходах на поддержание в состоянии высокой производительности своих высокооплачиваемых рабов от дворника до топ менеджера.
14:01 22.10.2010
jononix писал(а) в ответ на :
> Да и доли государства у нас порой достигают 90-95% акций.
Не знаю - это большая ибота, сравнить цифры, а найти - ещё труднее... А лень сильней, да мне за это и не платят. А кому платят - и не плохо - тому надо подмахивать под плательщика результаты анализофф
15:41 22.10.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> jononix писал(а) в ответ на сообщение: >
>> По вашему БОИНГ планирует то, сколько нужно каждому работнику его заводов и членам их семей скушать морковки в год?
> > Нет, не по-моему, а по мнению говорящей головы из зомбоящика - вроде это был Капица - БОИНГ планирует своё производствожёстче, чем это было на предприятиях и госплане СССР. Если он ещё выращивает и морковку на подсобных хозяйствах - значит, и они в плане, не говоря о расходах на поддержание в состоянии высокой производительности своих высокооплачиваемых рабов от дворника до топ менеджера.
В том то и дело - что СВОЕ ПРОИЗВОДСТВО. Я не слышал о том, что бы компания Боинг выращивала марковку. Я посмотрел их сайт. Вся деятельность компании связанна только с авиастроением и смежными отраслями, такими как космос, навигация, металлургия ограниченно (ВСМПО АВИСМА - титан - в основном изделия из него для самолетов компании).
Т.е их сфера интересов довольно узкая.
Марковку для рабочих выращивают все же другие, уверен даже в том, что обеды к ним привозят, и в штате компании поваров нет.
Даже благотворительность и та в сфере их производства - основные проектв - математическая школа и т.п. правда есть несколько благотварительных проектов не связанных так или иначе с прямой деятельностью компании - на первый взгляд - а так это имедживые проекты - что бы компания выглядела хорошо. Да и то, вся благотворительность - это просто фактически выдача грантов деньгами. Т.е. они просто в свой план такую статью закладывают - вот и все.
Это далеко не то, что в СССР планировали.
15:58 22.10.2010
И... Частник - эффективен; шведы стволовые ветки экономики держат под государством для эффективности управления и развития... Неужели анархия - мать процветания...
16:06 22.10.2010
jononix писал(а) в ответ на :
> В швеции государство не планирует выпуск всего - вплоть до носовых платков и прокладок > > В этом и есть отличие свободного рынка, от плановой экономики по типу СССР.
кто то тут ратовал за тотальный план?
16:29 22.10.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> И... Частник - эффективен; шведы стволовые ветки экономики держат под государством для эффективности управления и развития... Неужели анархия - мать процветания...
ошибочка - они их не держат под государством - а государство их контролирует. Это у нас все под государством - потому всх это государство и имеет как хочет
> ошибочка - они их не держат под государством - а государство их контролирует.
> Это у нас все под государством - потому всх это государство и имеет как хочет > > А приватизация и анархия ничего общего не имеют
Вы ещё хотите приватизировать? Если да - значит, все цифры, анализы, очевидные вещи, сравнения, графики, - по сравнению с идеологией и выгодой частного лица - ничто... Даже если придёт швед, выложит цифры, где 40% экономики там у государства, а не у частника - наши будут упрямо приватизировать до последней клумбы у городского сортира. Ибо так надо.
>> ошибочка - они их не держат под государством - а государство их контролирует.
>> Это у нас все под государством - потому всх это государство и имеет как хочет
>> >> А приватизация и анархия ничего общего не имеют
> > Вы ещё хотите приватизировать? Если да - значит, все цифры, анализы, очевидные вещи, сравнения, графики, - по сравнению с идеологией и выгодой частного лица - ничто... Даже если придёт швед, выложит цифры, где 40% экономики там у государства, а не у частника - наши будут упрямо приватизировать до последней клумбы у городского сортира. Ибо так надо.
Еще раз. ГКомпания в которой всего 1 акция пренадлежит государству - тоже может называться гос. компанией Если в стране 40% компаний - то смело можно говорить о том, чтто 40% экономики у государства.
Т.е. по шведски - государству в Сбере (к примеру) может пренадлежать всего от 30до 51% - и это уе будет госбанк
16:54 22.10.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
>jononix писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> ошибочка - они их не держат под государством - а государство их контролирует.
>> Это у нас все под государством - потому всх это государство и имеет как хочет
>> >> А приватизация и анархия ничего общего не имеют
>
> Вы ещё хотите приватизировать? Если да - значит, все цифры, анализы, очевидные вещи, сравнения, графики, - по сравнению с идеологией и выгодой частного лица - ничто... Даже если придёт швед, выложит цифры, где 40% экономики там у государства, а не у частника - наши будут упрямо приватизировать до последней клумбы у городского сортира. Ибо так надо.
Сортиры кстати надо вобще приватизировать на все 101%
17:00 22.10.2010
Уууууууу блиииин если если. Нет, там 95% дорог у государства и столько же энергетики и стратегических предприятий, а мелкая торговля, пищевая, сетевая торговля, средний бизнес, автопром (и то не весь!) у эффективных частников под надзором гос органов, прежде всего налоговиков. И профсоюзы - давят - не передавят... 60% у частника и остальное - у государства - идеальный эффективный баланс капиьалистического инновационного производства. 5% в России... ...ять и ещё надо....
