> Ранее Банк России сообщал, что запасы монетарного золота в международных резервах РФ в августе выросли на 1,3%, за восемь месяцев текущего года - на 15,1%, до 23,6 млн. тройских унций на 1 сентября. K2Kapital.com 11.10.10 14:14
А ещё ранее была продана большая партия золота. Видимо все же зелёные фантики им милее.
19:45 02.01.2012
Волжанин писал(а) в ответ на :
> ЦБ давно мог скопить очень много золота, покупая его только на внутреннем рынке за рубли по оптовой цене у золотодобытчиков (по дешёвке), как это сделал Сталин. То что ЦБ не делал этого до недавних пор говорит об очень низкой квалификации и предательской сущности управляющих нашего ЦБ.
Согласен, что именно предательской сущности управляющих нашего ЦБ.
19:48 02.01.2012
сергей30 писал(а) в ответ на :
> Так что само по себе Золото , конечно имеет какую то цену > Но отнюдь не ту заоблачную , по которой оно сейчас торгуется .
Она вовсе не заоблачная, заоблачным является снижение покупательной способности доллара, за счёт собственно чего паразиты и плодятся.
20:04 02.01.2012
Anatol писал(а) в ответ на :
> Как я люблю золото...
"Кто любит золото ради золота - тот раб; кто же использует его для достижения своих целей - тот делает своими рабами других." Фридрих Максимилиан фон Клингер
> С таким же успехом , все наличные и безналичные деньги
> Можно приравнять к меди или аллюминию > К Урану или Платине , короче к любому металлу . > Или к Алмазам или Рубинам -или вообще к Углю !
Совершенно верно, смотря что принять за меру стоимости. Но золото до Бреттон-Вудса считалось эталоном стоимости. Другие металлы на эту роль не рассматриваются даже теоретически.
> Обеспечение денег золотом и серебром давным давно устарело > Лет эдак 100 назад .
До Бреттон-Вудса (1944 г.) мерой стоимости было золото. Во время 2-й мировой войны Англия, Франция, Россия расплачивались с Америкой по ленд-лизу золотом. Поэтому в конце войны США и собрали у себя бо́льшую часть мирового золота, что позволило им на Бреттон-Вудской конференции навязать свой доллар в качестве мировой валюты: по их замыслу доллар должен быть обеспечен золотом, а нац.валюты должны быть обеспечены долларами. Эта система просуществовала 20 лет, потом, когда доллар обесценился по отношению к золоту, она развалилась.
> И сегодня золото просто металл не более. На котором в следствии традиций, пытаются (и успешно надо сказать ) нажиться спекулянты.
Золото не просто металл. Оно воспринимается инвесторами как инвестиционный актив, в который можно уйти, если лихорадит доллар. Поскольку доллар является мерой стоимости, то как только он перестаёт выполнять эту функцию (например, вследствие инфляции и девальвации), инвесторы в качестве эталона стоимости № 2 отдают предпочтение золоту.
Ну а спекулянты наживаются на любом торгуемом активе. Золото не исключение, более того, его ценой очень сильно манипулирует узкая группа лиц (семейный клан Ротшильдов). Тем не менее, оно рассматривается инвесторами как убежище от кризиса. Именно поэтому в последнее время появляются идеи чем-то заменить золото, например идея ввести новый эталон стоимости -- энергетический рубль или электрический рубль. Но пока никто не объяснил, как это сделать на практике. Плюс, чтобы это сделать, надо достичь соглашение на международном уровне, а там даже не ведётся дискуссия на эту тему, т.к. главный игрок США пытается сохранить статус кво -- доллар в качестве мировой валюты.
23:42 02.01.2012
souser писал(а) в ответ на :
> alec94 писал(а) в ответ на сообщение:
>> И ценится.
>Кем ценится - и в чём оценивается?
Золота не очень много. Поэтому оно и ценится. Ювелирка и промышленность.
23:43 02.01.2012
Тайфун писал(а) в ответ на :
> alec94:
>> И ценится.
> > Потому что оно блестит?
Блестит, однозначно. Не похоже на зеленый тупой и наглый бакс.
13:25 03.01.2012
Волжанин писал(а) в ответ на :
>Но золото до Бреттон-Вудса считалось эталоном стоимости. Другие металлы на эту роль не рассматриваются даже теоретически.
А про платину, серебро, медь, железо - никто не слышал?
>Ну а спекулянты наживаются на любом торгуемом активе. Золото не исключение, более того, его ценой очень сильно манипулирует узкая группа лиц (семейный клан Ротшильдов). Тем не менее, оно рассматривается инвесторами как убежище от кризиса. Именно поэтому в последнее время появляются идеи чем-то заменить золото, например идея ввести новый эталон стоимости -- энергетический рубль или электрический рубль. Но пока никто не объяснил, как это сделать на практике. Плюс, чтобы это сделать, надо достичь соглашение на международном уровне, а там даже не ведётся дискуссия на эту тему, т.к. главный игрок США пытается сохранить статус кво -- доллар в качестве мировой валюты.
Это отнюдь не в 20-м веке и не с Америки началось - эта история тянется ещё с Фламадских войн...
13:37 03.01.2012
souser писал(а) в ответ на :
> А про платину, серебро, медь, железо - никто не слышал?
Серебро тоже до XX века было мерой стоимости № 2. Остальные металлы лишь условно. Сейчас они не рассматриваются на эту роль даже теоретически.
13:53 03.01.2012
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Серебро тоже до XX века было мерой стоимости № 2.
А медь - №3...
> Остальные металлы лишь условно. Сейчас они не рассматриваются на эту роль даже теоретически.
Да ну нафиг! Уран и литий, вольфрам и никель - за них И СЕЙЧАС можно КУПИТЬ всё, что тебе только могут предложить...
14:02 03.01.2012
alec94 писал(а) в ответ на :
> Золота не очень много. Поэтому оно и ценится. Ювелирка и промышленность.
"Ценится" - за свойства (ювелирами - за мягкость и пластичность, промышленностью - за инертность и электропроводность)... по сути - ничем не отличаясь (кроме "набора свойств") от любого другого вещества на Земле. "Оценивается" же ЛЮБОЙ металл - лишь его "полезностью"... и вся "полезность" золота - это банальная "инерция мышления" человека: "и в крайнем случае - в голодный год на кусочек хлеба поменять можно будет!". Ну а то, что в ДЕЙСТВИТЕЛЬНО голодный год (когда "самим хлеба не хватает - и потому мы его даже на золото не поменяем!") золото станет АБСОЛЮТНО НЕНУЖНЫМ - факт совершенно достоверный!
14:49 03.01.2012
souser писал(а) в ответ на :
> Да ну нафиг! Уран и литий, вольфрам и никель - за них И СЕЙЧАС можно КУПИТЬ всё, что тебе только могут предложить...
Ну, в общем, все другие металлы рассматриваются просто как обычные инвестиционные активы, если на их основе выпустить ценные бумаги. Но не как эталон стоимости. Эталон стоимости -- это когда в нём измеряют стоимость других товаров.
Продать медь (уран и т.д.) и возможность что-то купить за вырученные деньги, это всё равно что продать вообще любой товар (хлеб, например, или ботинки). Но мера стоимости должна быть чем-то универсальным и хорошо измеряемым. Буханка хлеба или ботики на эту роль не подойдут, т.к. их свойства очень сильно варьируются.
Теоретически на роль эталона стоимости можно назначить любой металл или даже нефть (хотя это уже сложнее, т.к. её свойства тоже варьируются в достаточно широких пределах), в идеале, даже 1 кВт*ч электроэнергии. Но тогда в мире необходимо договориться, что все будут использовать именно этот эталон, а не другой и не каждая страна свой.
С моей точки зрения 1 кВт*час очень хорошо подошёл бы на роль эталона стоимости, т.к. электроэнергию легко измерить и она универсальна и одинакова везде в мире, её нельзя подделать, а можно только выработать, а энергетический баланс легко измерить или оценить. Например, теоретически можно представить денежную систему, в которой эмиссия денег была бы привязана к росту электро-потребления. Но всё равно это выглядит как-то искусственно. Потому что экономика -- это форма организации жизни общества и у неё существуют свои собственные законы, которые нельзя ограничивать какими-то искусственными рамками. Привязка денежной массы к кол-ву потребляемой энергии -- это что-то сродни золотому стандарту, только эмиссия электроденег будет немного меньше ограничена, чем денег, привязанных к золоту.
Но в том-то и дело, что сейчас в мире никто не ищет новый эталон стоимости. Мировая олигархия стремится пока сохранить доллар в качестве меры стоимости. Поэтому они и мочат всех подряд (Югославию, Ирак, Афганистан, Ливию, готовятся Сирию, Иран и т.д.), чтобы создать в мире хаос, списать долги в этом хаосе и сохранить монополию доллара.
18:29 03.01.2012
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Эталон стоимости -- это когда в нём измеряют стоимость других товаров.
Квт*час электроэнергии, литр горючего, килограмм хлеба - вот истинные эталоны! Золото же - может "колебаться" как угодно... Вырази стоимость золота в баррелях нефти - и ты удивишься, насколько ровной линией станет его "курс" на графике.
> Потому что экономика -- это форма организации жизни общества и у неё существуют свои собственные законы, которые нельзя ограничивать какими-то искусственными рамками.
Хи-хи... а "привязка к деньгам" (ЛЮБЫМ деньгам: в том числе - и к золоту) - не считается тобой "ограничением экономики искуственными рамками"?
> Привязка денежной массы к кол-ву потребляемой энергии -- это что-то сродни золотому стандарту, только эмиссия электроденег будет немного меньше ограничена, чем денег, привязанных к золоту
Проблема в этом случае - лишь в отсутствии кошельков премлемой вместительности: 1 Квт*час - это порядка 45 кг веса (12-вольтовый аккумулятор 90 А*ч ёмкости - надо же учитывать и "неснижаемый остаток" электричества в накопителе)... если же хотя бы 100 Квт*ч можно будет упаковать в 1 кг веса - энергия в качестве средства для рассчётов ОДНОЗНАЧНО забьёт любые банкноты и монеты (и именно - в силу своей "неподдельности")!
Загвоздка в малом -- эти эталоны должны принять во всём мире.
> Вырази стоимость золота в баррелях нефти - и ты удивишься, насколько ровной линией станет его "курс" на графике.
Потому что он станет базой. Кстати, если цены других товаров (той же нефти, например) выразить в стоимости золота, то все цены становятся удивительно стабильными. Эти графики я где-то видел в и-нете.
> Хи-хи... а "привязка к деньгам" (ЛЮБЫМ деньгам: в том числе - и к золоту) - не считается тобой "ограничением экономики искуственными рамками"?
Деньги -- это кровь экономики. Она должна нормально циркулировать по организму. Там где требуется больше денег, туда должно притекать больше, если меньше, то меньше. Если искусственно ограничивать поток крови или наоборот увеличивать, то организм будет болеть. С экономикой то же самое.
> Проблема в этом случае - лишь в отсутствии кошельков премлемой вместительности: 1 Квт*час - это порядка 45 кг веса (12-вольтовый аккумулятор 90 А*ч ёмкости - надо же учитывать и "неснижаемый остаток" электричества в накопителе)... если же хотя бы 100 Квт*ч можно будет упаковать в 1 кг веса - энергия в качестве средства для рассчётов ОДНОЗНАЧНО забьёт любые банкноты и монеты (и именно - в силу своей "неподдельности")!
Здесь проблема в технологии обеспечения контроля за эмиссией.
02:43 04.01.2012
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Загвоздка в малом -- эти эталоны должны принять во всём мире.
А они и приняты ВО ВСЁМ мире... то, что об этом не кричат на каждом углу - ещё не значит, что так не сделали! Волжанин писал(а) в ответ на :
> Если искусственно ограничивать поток крови или наоборот увеличивать, то организм будет болеть. С экономикой то же самое.
Если твоей (лично твоей) кровью доверить распоряжаться банкам (даже - "самым лучшим"!) - твоё состояние быстро уподобится состоянию экономики Греции (или США - разница некритична)... сумеешь САМ догадаться - "почему так"?
> Здесь проблема в технологии обеспечения контроля за эмиссией.
НИКАКОЙ "проблемы контроля за эмиссией" в случае, когда "энергия является средством платежа" - нет (как и в случае любой НАТУРАЛЬНОЙ оплаты)!
