Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Россия(властЬ) должна стимулировать создание инвестбанков...

Свободная интернет партия
209 5642 22:53 29.08.2010
   Рейтинг темы: +1
Это очень важно,поскольку постоянно развиваться за счёт бюджета Россия не может...Нужно стимулировать этот институт.который поможет (альтернативно государству) продвигать технологические и экономические институты,которые реформируют общество \"без потрясений\"....
Кризис наглядно показал полное отсутствие стратегии у бизнеса,а если бы инвестбанки существовали-произошла бы скупка\"вкусных\"активов внутри страны,да ещё бы и по миру прихватили.Государство-это не абстрактная величина,поэтому должен быть симбиоз:государства и бизнессообщества...-это путь реального развития России...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  dimaniac
dimaniac


Сообщений: 326
00:48 30.08.2010
Государственное стимулирование уничтожает экономику.
Ссылка Нарушение Цитировать  
00:52 30.08.2010
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на сообщение:
> Это очень важно,поскольку постоянно развиваться за счёт бюджета Россия не может...Нужно стимулировать этот институт.который поможет (альтернативно государству) продвигать технологические и экономические институты,которые реформируют общество \"без потрясений\"....
> Кризис наглядно показал полное отсутствие стратегии у бизнеса,а если бы инвестбанки существовали-произошла бы скупка\"вкусных\"активов внутри страны,да ещё бы и по миру прихватили.Государство-это не абстрактная величина,поэтому должен быть симбиоз:государства и бизнессообщества...-это путь реального развития России...
quoted1
.
инвестиционные компании работают ещё с 90-х
.
сам в такой работал РПИФ
.
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
11:37 31.08.2010
dimaniac писал(а) в ответ на сообщение:
> Государственное стимулирование уничтожает экономику.
quoted1
Расскажите это американцам и китайцам....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  dimaniac
dimaniac


Сообщений: 326
23:17 31.08.2010
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на сообщение:
> Расскажите это американцам и китайцам....
quoted1
Я вам не буду писать о стимуляции американской экономики потому что и так видно к чему она привела(20% безработица на протяжении уже 2 лет)
Но вам полезно будет почитать про результаты стимулирования японской экономики в 80-90-е годы от одного очень умного и грамотного человека с которым мне довелось общаться на другом форуме:
SandMan@
да.. странный феномен вообще.. после десятилетий быстрого роста и развития тупо упёрлись башкой в потолок в смысле роста .. десятилетий сражаются с дефляцией но всё равно живут очень неплохо и двигают вопчем то много чего в мировой экономике и научно-техническом прогрессе.
Да ничего странного там нет. :) Все очень простенько и понятненько. :)
В конце 70ых стоимость рабсилы в Японии была низкой, а спрос на японский экспорт был высоким. В Японии было достигнуто состояние полной занятости. Стоимость рабсилы стала расти, а профицит торгового баланса - сокращаться. Японское правительство в лице BoJ придумало хитрый выход - снижение процентных ставок ( В условиях беспрецедентного экономического роста инфляция не страшна. Ведь правда?) И действительно, никакого ускорения инфляции потребительских цен или цен производителей не произошло, потому что рынок не дурак, и вся дополнительная денюжка пошла на рынок акций и, в основном, на рынок недвижимости (не правда ли, ситуация очень напоминает нынешнее положение в одной густонаселенной и быстрорастущей соседней с Японией стране?). Когда последний лошок взял моргич на 100 лет с передачей по наследству :) (зря я смайлик поставил, потому что так оно и было на самом деле), а последний бизнисмен подписался на выкуп своего магазинчика у арендодателя примерно на тех же условиях (основной пузырь там был на рынке коммерческой недвижимости), рынок недвижимости закономерно рухнул (на 80% с 1991 по 1998 год по коммерческой нежвижимости). И создалась очень интересная, можно даже сказать пикантная, ситуация: лавочник свой моргич выплачивать не может, но, банк-кредитор у него залог изымать не хочет, так как как только он хоть у одного неплатежеспособного должника залог изымет, ему сразу придется переоценить всю аналогичную недвижимость, которая у него в залоге (а эта недвижимость, главным образом, принадлежит не \"лавочникам\", а аффилированным с банком компаниям :)), в смысле переоценить mark-to-market. :lol: :lol: :lol:. Что произошло бы в результате такой процедуры с банком (а если точнее, то со всеми японскими банками) ... ну понятно вобщем. Заказы у строительных компаний, которые, наряду с девелоперскими компаниями, вносили основной вклад в рост японского ВВП упали до нуля... Вобщем - полная ж..а. Но, есть один интересный момент: банк, девелопер, риелер и строительная компания - подразделения одной корпрорации (то есть, процентов на 70, конторы должны сами себе). А эти корпорации (вместе с японским крестьянством) - основная клиентелла правящей со времен войны Либерально-Демократической Партии.
Поэтому правительство нашло элегантный выход из положения. Если дать заказы девелоперам, то они наймут стройкорпорации. И у тех и у других будет прибыль. Следовательно они смогут выплачивать кредит банкам. Следовательно все за*бись. И началось по всей Японии строительство нахер никому ненужных шоссе, мостов и тоннелей, насыпка новых островов и строительство новых мостов и тоннелей между новыми островами :).

Вот тут, вероято, может возникнуть вопрос:

А кто же за все это заплатил?

И 2 часть
А кто же за все это заплатил?

(Про Японию. Часть вторая.)

Может быть и вправду мудрое японское правительство нашло чудесное решение проблемы? А что? Многие профессора экономики (особенно из университетов, которые находятся поблизости от соленых вод Тихого и Антлантического океанов, в частности один известный колумнист из одной популярной Нью-Йоркской газеты) действительно так считают,и советуют своему правительству идти по стопам японского.
Однако есть одна неувязочка маленькая. Если все так замечательно, то что же произошло с японским экономическим чудом? Ну чтож... Попробуем проследить за руками.
Дело в том, что в Японии, кроме реально крутых контор, которые делали реально крутые деньги на буме недвижимости: банков, которые кредитовали дружественных девелопеов, девелперов, чей бизнес состоял в том, чтобы, (если проводить аналогию с одной большой, самой восточноевропейской из восточноевропейских стран) купить землю за миллион заемных денег, вложить еще один заемный миллион в строительство на ней шестого по счету рядом с данной станцией метро торгово-развлекательного комплекса, а потом оценить результат в три миллиона (не потому, что ТРК в этом месте так необходим, а потому, что за время строительства земля в округе в два раза подорожала) :) и строительных компаний, которые, в условиях дикого спроса на свои услуги и полной защищенности от иностранной конкуренции, могли назначать цену от фонаря; были еще всякие лузеры, которые занимались лоховским бизнесом по производству фотоаппаратиков, автмобильчиков, мотоцикликов, телевизоров и всякого прочего копеешного ширпотреба, в основном на экспорт. Так вот, заказы от правительства получила первая группа компаний, а не вторая. :D Вторая - не достаточно to big to fail. :D От низких процентных ставок тоже значительно сильнее выиграла первая группа компаний, так как долгов у нее было значительно больше чем у второй. Не то чтобы вторые не готовы были брать в долг в период бума, просто земля под заводиком в промзоне Нагасаки - это не очень хороший залог. А всякие станочки-роботы, с точки зрения кредитора - вообще металлолом. Не то что офисный небоскреб в центре Токио. :)
Да, но какое нам дело до всяких буржуев-олигархов? Правительственные меры по стимулированию экономики и низкие процентные ставки позволили удержать безработицу на низком уровне. Не так ли? А низкая ставка по кредитам для физиков ведь должна стимулировать потребление? Может действительно, японские потребители так зажрались, что только размеры стен ограничивают диаганали плазменных панелей в у них в домах? Или нездоровая бережливость это такая спецфическая особенность японской культуры?
Давайте и с этим разберемся.
В Японии - накопительная пенсионная система. Если человеку надо иметь 20млн., чтобы прожить последние 10 лет своей жизни не впадая в нищету, то их так и так надо накопить. Так вот, накапливать эту сумму при доходности на пенсионный вклад в полпроцента не то же самое, что при доходности в четыре процента. Откладывать каждый месяц придется далеко не 3,5% больше. :) Закон сложных процентов однако. :) А ставочка-то у нас низкая - \"стимулирующая\". :gigi: И \"физик\", в отличие от банка, не может, зарезервировав одну йену, привлечь 10 йен под процент годовых, поменять их на баксы, воны или тайландские баты :gigi:, и вложиться под 3-5-10%. :) \"Физику\" приходится сберегать в надежных инструментах в национальной валюте. И никакого \"плеча\" :)) А если каждый месяц приходится много больше сберегать, то, следовательно, получается меньше потреблять. :) Да, но зато упали цены на жилье. Зачем продолжать выплачивать пятидесятимиллионный остаток по ипотеке, если теперь такую же квартиру можно купить за 20 млн.? Можно конечно... Но, если работяга, служит, условно говоря, в \"митсубиси хэви индастриз\", то ипотека у него \"льготная\" от \"банка митсубиси\", а квартиру построила и продала по \"специальной\" цене \"митсубиси констракшн энд девелопмент\". :) Пойти на фокложу это для него будет означать потерять работу, навсегда расстаться с надеждой найти приличную работу и навсегда потерять возможность взять кредит. А тут, родной банк готов войти в положение, и удлиннить график погашения кредита, и дорогой начальник готов помочь со сверхурочной работой. :)

\"Потерянное десятилетие\" - это нормальный, закономерный и логически неизбежный результат стимулировния экономического роста.


Добавление от 27.08.2010 06

SandMan@
осеня напаминает, насяльника

Ага. :) Только роль \"дзайбацу\" выполняют муниципалитеты и \"социалистические предприятия\". :)


К сожалению государственное стимулирование в китае скорее всего приведет к повторению \"Потерянного десятилетия\" как в Японии...
Ссылка Нарушение Цитировать  
00:35 01.09.2010
> \"Потерянное десятилетие\" - это нормальный, закономерный и логически неизбежный результат стимулировния экономического роста.
quoted1

Не согласен,поскольку это привело к созданию одной из самых мощных экономик в мире...Автор,просто не знает правды-это банально...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  dimaniac
dimaniac


Сообщений: 326
07:33 01.09.2010
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на сообщение:
> Не согласен,поскольку это привело к созданию одной из самых мощных экономик в мире...Автор,просто не знает правды-это банально...
quoted1
Одна из самых мощных экономик мира была создана ДО этого потерянного десятилетия. Если вы не в курсе то \"Потерянное десятилетие\" в Японии отличалось практически нулевым ростом экономики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  dsb99
dsb99


Сообщений: 509
01:19 02.09.2010
Технологические институты должны продвигать\"ангелы\",которых у нас действительно нет.В этом вопросе уместнее говорить о венчерном капитале,а не об инвестиционных банках,не их это задача.Они нужны,безусловно,но в отсутствии\"длинных\"денег они так и будут находиться в зачаточном состоянии.А откуда взяться\"длинным\"деньгам,если у нас 99% будущх пенсионеров являются\"молчунами\",которым до инвестиций по барабану.Самые\"длинные деньги\"именно пенсионные накопления.Возможно,запланированный перевод накопительной части пенсий из ВЭБа в частные УК и поможет в решении этого вопроса.Посмотрим.
Ссылка Нарушение Цитировать  
01:43 02.09.2010
Возможно,запланированный перевод накопительной части пенсий из ВЭБа в частные УК и поможет в решении этого вопроса.Посмотрим.
Вряд ли...
Ссылка Нарушение Цитировать  
00:46 15.10.2010
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на сообщение:
> Это очень важно,поскольку постоянно развиваться за счёт бюджета Россия не может...Нужно стимулировать этот институт.который поможет (альтернативно государству) продвигать технологические и экономические институты,которые реформируют общество \"без потрясений\"....
> Кризис наглядно показал полное отсутствие стратегии у бизнеса,а если бы инвестбанки существовали-произошла бы скупка\"вкусных\"активов внутри страны,да ещё бы и по миру прихватили.Государство-это не абстрактная величина,поэтому должен быть симбиоз:государства и бизнессообщества...-это путь реального развития России...
quoted1
Видимо,тут нет экономистов...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  паучище
паук


Сообщений: 174
07:49 15.10.2010
Да. За счёт бюджета.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Речник
Rechnik


Сообщений: 768
21:52 16.10.2010
А НАХРЕНА КОЗЕ БАЯН?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  FOX
Fox


Сообщений: 1428
22:52 16.10.2010
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на сообщение:
> Это очень важно,поскольку постоянно развиваться за счёт бюджета Россия не может...Нужно стимулировать этот институт.который поможет (альтернативно государству) продвигать технологические и экономические институты,которые реформируют общество \"без потрясений\"....
> Кризис наглядно показал полное отсутствие стратегии у бизнеса,а если бы инвестбанки существовали-произошла бы скупка\"вкусных\"активов внутри страны,да ещё бы и по миру прихватили.Государство-это не абстрактная величина,поэтому должен быть симбиоз:государства и бизнессообщества...-это путь реального развития России...
quoted1

эту функцию могут выполнять подразделения банков ВТБ капитал , Сбер купит *тройку диалог* , у ВЭБа есть своя структура . Инвестбанки даже в США не выживут , скорей всего останутся только как подразделения банков У ДЖи Пи Морган Чейс в качестве подразделени будут беар стернс работать , у БОА , мерил линч. Именно инвестбанки и основные виновники кризиса , раскрутив *мыльный пузырь* на рынке недвижимости и разорив своими стуктурными облигациями пол мира.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  barrer
Поперечный


Сообщений: 89
22:57 16.10.2010
Свободная интернет партия писал(а) в ответ на сообщение:
> Расскажите это американцам и китайцам....
quoted1
И заодно попробуйте объяснить им, американцам и (особенно) китайцам, что ради «симбиоза государства и бизнес-сообщества» надо насаждать «инвест-банки». А не сажать в заповедные зоны и отстреливать разных госволчар, повадившихся драть бизнес-овец. Пробовать будете долго. И безрезультатно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
00:59 23.10.2010
Речник писал(а) в ответ на сообщение:
> А НАХРЕНА КОЗЕ БАЯН?
quoted1
Вы про что?
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Россия(властЬ) должна стимулировать создание инвестбанков...
    Russian (government) should encourage the establishment of investment banks .... This is very important since constantly evolve at the expense of the Russian budget can ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия