Украинский документальный фильм \"Европейское счастье. ЗАПАДня\". Развенчание мифа о европейском (и американском) рае.
19:04 31.08.2010
А на счет немецких машин... Шкода октавия - практически немецкая машина... у моего приятеля, у меня лада калина... И что? расход бензина похожий, скоростные характеристики похожие... все сводится к тонким неосязаемым доводам типа красивости салона, приятности гудения движка... Конечно наверное шкода октавия получше калины, но я вот сегодня вывозил мусор с дачи.. 2 мешка всякого гавна... Октавию мне было бы жалко... стоит она в 1.5 раза дороже... Неа... мне моя калина нравится... И Путину нравится...
19:12 31.08.2010
Winny писал(а)
> Чем дальше тем смешнее. Выступают люди (в полном серьезе) свои знания почерпнувшие из пропагандисткого фильма
Prav ty, kone4no. No est` eshe odna zakavyka - ljudi vidjat to, 4to hotjat uvidet`
> Надо сьездить и посмотреть самим на жизнь. Если это случится, то никаких ужасов типа толп бездомных или полиетиленом заклееных окон вы не увидите.
> Электричество у меня из сети, вода - городской водопровод, хотя есть и колодец ...
Слишком сложная, а значит очень дорогая конструкция дома, Винни.
Это как в Мерседесе на всякий пожарный случай было бы три дублирующие друг друга самостоятельные выхлопные трубы, два раздельных бензобака, два двигателя на разных видах топлива и восемь колес с разным типом резины. Наверное, тоже было бы очень надежно. И ездить было бы можно. Но с излишеством и с большими финансовыми затратами (одних покрышек надо было бы покупать восемь штук вместо четырех).
Анализирую обустройство твоего дома:
1) Холодная вода – присутствует два варианта: городской водопровод и собственный колодец. 2) Горячая вода – присутствует три варианта: электрические бойлеры, солнечный подогрев, газовый котел. 3) Также имеется бойлер для горячей воды, работающий от центрального отопления 4) Канализация – присутствует два варианта: городская канализация и свои очистные сооружения. 5) Обогрев дома – присутствует два варианта: газовый котел и твердотопливный котел.
Еще раз высказываю свое мнение, что конструкция твоего дома очень сложная, избыточная и дорогая.
Европейцы слишком много потребляют природных и финансовых ресурсов. Кто вас ими обеспечивать должен?
Справедливости ради надо отметить, что полиэтиленовая пленка на окнах домов европейцев из обсуждаемого документального фильма однозначно показывает, что не все европейские дома построены по вышеуказанному подобию. Т.е. в ЕС далеко не все так живут, как, якобы, живет наш Винни (если только он говорит нам правду). Но я на этот раз поверю. В принципе такое возможно.
И еще вопрос, Винни: какие финансовые траты ты несешь на содержание своего дома в один календарный месяц?
Это правильно. Но по политическим причинам из-за рубежа о России, в основном, говорят преувеличенно плохо, а о себе - только хорошее, что есть неправда.
Вот и приходится уравновешивать.
Этот кризис многим россиянам открыл глаза на истинное положение дел в западных \"демократиях\". Многим стало понятно, что абсолютно ничем они от российской действительности в лучшую сторону не отличаются. Наоборот, в западной жизни есть много негативных сторон, которые в России еще отсутствуют (ведение агрессивных захватнических войн вдали от своих национальных территорий, например). Лично меня это радует.
19:53 31.08.2010
Дельта писал(а) в ответ на :
> Этот кризис многим россиянам открыл глаза на истинное положение дел в западных \"демократиях\".
А кому-то есть из кризисующих россиян дело до положения там? Если у большинства глаза закрыты на то, что происходит под собственным носом... Криминал и дом2 вот приоритеты... И великий пу каждые 15 мин.
20:26 31.08.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> А кому-то есть из кризисующих россиян дело до положения там?
Ну а почему нет? Мне, например, очень интересно. Это как спортсмену на дистанции нужно постоянно сверять свое положение с положением соперников. Пример: гонки Формулы 1. Вроде бы, едь да едь. Так нет, постоянно на положение друг друга ориентируются. Это - совершенно нормально. Да и ты, я уверен, ориентируешься на свое ближайшее оружение. Тебе надо быть примерно такими, как и они. Так ведь?
> Если у большинства глаза закрыты на то, что происходит под собственным носом... Криминал и дом 2 вот приоритеты...
Так мы на кого равняемся? На \"великие западные демократии\". Там у них именно так. Ты думаешь откуда к нам пришел Дом 2? Именно \"оттуда\". Мы приняли их правила жизни. Вот и все. Хотя, оно нам надо бы? Вот ты считаешь, что не надо.
> И великий пу каждые 15 мин.
В политических новостях, что ли? В других программах я не вижу. Тогда и это нормально, т.к. пришло оттуда же. Хотя здесь ты о каждые 15-ти минутах явно преувеличиваешь. Зачем?
А что, в России есть партия шведского социализма? Или это тобою придумано в целях общественного выражения твоих политических взглядов?
20:32 31.08.2010
Дельта писал(а) в ответ на :
> А что, в России есть партия шведского социализма? Или это тобою придумано в целях общественного выражения твоих политических взглядов?
Нет, это чисто моя глупость. Вообще-то я против всех партий, здесь мы с Крефом согласны, меня больше волнует проф. движение, верней его отсутствие.
20:34 31.08.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> ... меня больше волнует проф. движение, верней его отсутствие.
Здесь я с тобой согласен.
20:43 31.08.2010
Anatol писал(а) в ответ на :
> у вас везде центральное отопление? А в деревнях? Расскажи какое у тебя отопление, откуда тепло поступает? У меня высшее образование и я знаю, что что бы получить тепло, надо чего нибудь сжечь... Или западный мегаУМ придумал другой способ? Если печка искустно спрятана с глаз, это не значит, что ее нет...
Живу сам по российским меркам в деревне,4000 тыс.,хотя называется городом. Дом не такой навороченный как у Winnv,жилая площадь 150кв.м,городской водопровод и канализация,газовый котел на отопление и горячую воду,на кухне электричество. Никаких печек на дровах и колодцев нет.В месяц плачу за газ 40€,за электричество 60€
20:49 31.08.2010
Дельта писал(а) в ответ на :
> И с нашей стороны не будет ему никакого прощения за его сознательную антироссийскую пропаганду.
Дельта будь добр,попробуй доказать это,найди хоть одно мое сообщение с антиросийской пропагандой.......
00:51 01.09.2010
Я весь фильм ещё не просмотрела, но представление уже имею. Фильм, бесспорно, пропагандистского характера, но большой неправды я не заметила. Проблема с такого рода освещениями в том, что упор делается на ту сторону вопроса, которая выгодна для усиления пропагандистского эффекта в идеологических, экономических или политических целях. Всегда помните: сui bono (кому выгодно).
Одна маленькая деталь. В эпизоде, где молодая женщина спит в машине, в кадре быстро показали несколько грузовиков с сопроводительным комментарием о том, что в таких машинах спят люди или что-то в этом роде, я не помню дословно. Это явно вводит в заблуждение, так как водители грузовиков-дальнобойщиков обычно в них и спят на стоянках. Там у них всё приспособлено для приличного отдыха, включая постель и телевизор. Не знаю, как в Европе, а в Северной Америке водитель может проезжать строго определённое количество часов в сутки, а потом обязан останавливаться на отдых, даже если не устал. Штрафы драконовские с перпективой потери водительской лицензии, так что у нас \"спящие\" грузовики обычное явление на трассах.
То, что малооплачиваемые работники еле сводят концы с концами хоть в Европе, хоть в Америке, истинная правда. У нас даже есть название этой социальной группе - working poor (работающие бедные). По доходам они мало отличаются от тех, кто не работает, а просто получает социальное пособие. Эта категория увеличивается с каждым годом за счёт обеднения среднего класса, особенно в последний кризис.
Я не специалист по Европе, но параллели с Северной Америкой, особенно Канадой, имеются. Мне трудно судить глазами человека, не знакомого с западом или пытающегося сформировать своё впечатление по фильмам или брошюрам. Тем не менее, мне кажется наивным ожидать либо только полную помойку, либо только наманикюренных газонов с туристических брошур. Любая страна - это уникальная экосистема со своими сильными сторонами, болячками и паразитами.
На западе явная нищета не бросается в глаза, её вежливо прикрывают законами, социальными подачками и благотворительностью. Не удивительно, что многие даже не подозревают, как трудно сводить концы с концами многим их согражданам, иногда соседям. Социальная изолированность и независимость от местной общины, особенно в Северной Америке, создаёт впечатление полного благополучия у тех, кто вполне пока благополучен. Когда же человека или семью выбрасывает из зоны благополучия, общество этого не замечает, все продолжают механическое движение, как в матрице. Несчасливцы же переходят под социальную опеку следующего, более низкого уровня.
Это касается и иммигрантов. Большинство из них сбивается в свои социальные группы, мало пересекаясь с коренным населением. Со временем эти группы притираются и становятся более социально моногенными, т.е. резко контрастные элементы отсеиваются. Таким образом создаётся впечатление, что у всех всё более-менее одинаково хорошо, а значит, и во всём обществе всё приблизительно также. Те, у кого не так, либо лентяи, либо криминальные элементы.
Такая ненамеренная социальная \"слепота\" мешает увидеть полную картину, а значит понять и оценить растущую проблему. И дело тут не в том, кто чем дом топит, а в увеличивающемся разрыве между самыми бедными и самыми богатыми, ликвидацией среднего класса, сливания политических структур с корпорациями, т.е. то, что Муссолини называл фашизмом. Это сегодня происходит в Америке на глазах у всех. Европа загинается от бремени социальных програм, наплыва иммигрантов, контрактов с профсоюзами, которые разоряют общую копилку и частный сектор. И на всём этом фоне постепенно подкрадываются проблемы истощения ресурсов (энергии, воды, с/х земель и проч.) и кризиса изменения климата, которые манифестируют себя в увеличение налогов работающего населения, притоке мигрантов и т.д. Кроме того, глобализация, навязанная элитой, принесла арбитраж мировых заработных плат, т.е. сегодняшний работник в Европе или Северной Америке уже вынужден соревноваться в продуктивности с работниками Азии. Пока ещё некоторые страны пытаются блокировать резкое падение всякими законодательствами, тарифами и проч., но надолго их не хватит.
Кто-то здесь высказал мудрую мысль: везде хорошо, где нас нет, и надо наводить порядок в своём доме прежде всего. Никаких чудес нигде нет, если есть возможность что-то улучшить у себя, это лучше, чем бежать на край света искать птицу-счастье. Её можно и не найти, а потерять можно гораздо больше. Крепкая семья, круг верных друзей - самое большое богатство в этом мире.
01:45 01.09.2010
немец писал(а) в ответ на :
> В месяц плачу за газ 40€,
Однако я на даче в Гатчине за метр за газ больше плачу ДАВИТЬ ГАЗПРОМОВСКИХ УПЫРЕЙ !!!!!!
01:53 01.09.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> немец писал(а) в ответ на сообщение:
>> В месяц плачу за газ 40€,
>Однако я на даче в Гатчине за метр за газ больше плачу ДАВИТЬ ГАЗПРОМОВСКИХ > УПЫРЕЙ !!!!!!
/ коммунист тебя заклинило.? .
02:06 01.09.2010
Михаил-Москва-Преображенк ... писал(а) в ответ на :
> коммунист тебя заклинило.? > .
А в чем я не прав?
02:40 01.09.2010
Hope писал(а) в ответ на :
> Такая ненамеренная социальная \"слепота\" мешает увидеть полную картину, а значит
понять и оценить растущую проблему. И дело тут не в том, кто чем дом топит, а в увеличивающемся разрыве между самыми бедными и самыми богатыми, ликвидацией среднего класса, сливания политических структур с корпорациями, т.е. то, что Муссолини называл фашизмом. Это сегодня происходит в Америке на глазах у всех. Европа загинается от бремени социальных програм, наплыва иммигрантов, контрактов с профсоюзами, которые разоряют общую копилку и частный сектор. И на всём этом фоне постепенно подкрадываются проблемы истощения ресурсов (энергии, воды, с/х земель и проч.) и кризиса изменения климата, которые манифестируют себя в увеличение налогов работающего населения, притоке мигрантов и т.д. Кроме того, глобализация, навязанная элитой, принесла арбитраж мировых заработных плат, т.е. сегодняшний работник в Европе или Северной Америке уже вынужден соревноваться в продуктивности с работниками Азии. Пока ещё некоторые страны пытаются блокировать резкое падение всякими законодательствами, тарифами и проч., но надолго их не хватит. Однако,загинается капиталистическое мироустройство, А ВЫХОДА ТО В РАМКАХ КАПИТАЛИЗМА И НЕТ!!!!! А вовремя то изменить мироустройство и дать перспективу достойного будущего( а,возможно,вопрос встанет о выживании человечества) не позволит класс имущих,до последнего будет себе карман набивать,и плевать им не то что на человечество,но и на собственных потомков.ТАК ЧТО БОЛЬШОЙ ЛЯП СДЕЛАЛИ ГРАЖДАНЕ,КОГДА ПО СЛАБОУМИЮ ОТКАЗАЛИСЬ ОТ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО(С ПЕРСПЕКТИВОЙ КОММУНИСТИЧЕСКОГО) МИРОУСТРОЙСТВА,В ОСНОВЕ КОТОРОГО НЕ СИЮМИНУТНАЯ ВЫГОДА, А ЗАБОТА О ГЛОБАЛЬНЫХ ПЕРСПЕКТИВАХ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА Ой,гораздо труднее теперь будет выбираться из дерьма,все равно же придется строить общество на коммунистических принципах,иначе тупик(или ,может,господа антикоммунисты укажут другой достойный выход ,что-то до сих пор не указали )
ДАВИТЬ ГАЗПРОМОВСКИХ 
!!!!!!
А ВЫХОДА ТО В РАМКАХ 
,что-то до сих пор не указали