Украинский документальный фильм \"Европейское счастье. ЗАПАДня\". Развенчание мифа о европейском (и американском) рае.
10:06 31.08.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Чего вы добиваетесь? Доказать, что они живут так же, как и мы,чтобы мы не трогали наших и не бузили? Сравнив Латвию и Россию? Издеваетесь? Мы обязаны жить лучше фсех, ибо богаче.
то что ты родился рядом с месторождением нефти не повод чуствовать себя богатеем... Всегда найдется желающий дать тебе в рожу и понятно объяснить тебе твои права... Да и нет рядом с твоим домом месторождений... Так что поубавь самомнение... Жить проще станет...
10:07 31.08.2010
Anatol писал(а) в ответ на :
>. У нас нету причин жить лучше остальных, т.к. в главном, в КЛИМАТе мы уступает, а все наши остальные богатства никогда не заменят теплое солнце...
Тогда какова причина почти двукратного увеличения числа миллиардеров в год? Зарплата должна быть маленькой для роста экономики, или экономика нужна, чтобы зарплата была высокой? В Европе - второе, в Китае - первое... Но никто так не богат, как мы.
10:12 31.08.2010
> Доказать, что они живут так же, как и мы,чтобы мы не трогали наших и не бузили?
Не понял.
Здесь идет обсуждение хронически скрываемой стороны жизни в европейском рае на основе украинского документального фильма, размещенного на первой странице.
Некоторые переводят стрелки на покосившиеся российские дома, построенные наспех в условиях отсутствия строительных материалов сразу после окончания второй мировой войны, в течение которой европейский противник сжигал и рушил инфраструктуру и экономический потенциал Советского Союза с целью на длительное время задержать его дальнейшее восстановление. Частично ему это удалось. Зачем сейчас то упракать Россию, что она не так красиво живет?
Зато не в непосильных долгах, как некоторые чуда.
10:15 31.08.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
>Тогда какова причина почти двукратного увеличения числа миллиардеров в год?
ты же знаешь ответ... зачем справиваешь... Дяденьки присвоили себе государственною собственность и природные богатства и часть прибыли (сколько государство позволяет) заруливают себе в карман...
Знаешь как подсчитывается состояние по стандартам МСФО? При определенных обстоятельствах даже тебя можно назвать миллионером... и вот как... Предположим ты имеешь объект недвижимости и сдавая его получаешь 10000 рублей в месяц... Если банковский процент в стране составит 0.1% в год... тогда твое виртуальное состояние составит (12 х 10000)/0.1/100 = 120 миллионов рублей... Ну как? тебе нравится размер твоего виртуального богатства... Стоит ставке рефинансирования упасть в 2 раза, как увеличивается количество виртуальных миллиардеров в 2 раза...
10:20 31.08.2010
Анатоль, утешили! Завтра пойду покупать торг центр, где рабствую за 10 тыщ.
10:20 31.08.2010
Дельта писал(а) в ответ на :
> Зато не в непосильных долгах, как некоторые чуда.
И от этого западные ростовщики кипят от злости... Райфайзенбанки названивают людям, рассылают всякие золотые карты что бы любой ценой загнать человека в долговую яму... Я диву даюсь как основной расейский народ еще держится от соблазнов... Все уже сдались... от румынов до латышей... а расея стоит как скала...
10:22 31.08.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
>Анатоль, утешили! Завтра пойду покупать торг центр, где рабствую за 10 тыщ.
хаха... не получится... с ростом твоего виртуального богатства до небес в цене взлетают и любые доходные объекты недвижимости... Ты конечно же пойдешь в банк, возьмешь кредит и купишь этот сладкий кусок... А потом банки в нужный момент повышают банковские ставки, объекты генерирующие денежные средства падают в цене, а твои долги остаются теми же по номиналу... ты разоряешся и пускаешь себе пулю в лоб. А все твое добро передохит банкирам-ростовщикам... Так заканчивается твоя бесполезная ничтожная жизнь виртуального миллиардера...
10:29 31.08.2010
Anatol писал(а) в ответ на :
> Дяденьки присвоили себе государственною собственность и природные богатства и часть прибыли (сколько государство позволяет) заруливают себе в карман..
Не слишком ли много оно себе позволяет? И причины подобного ясны всем, но стоит заикнуться о прог шкале налогов, все же и говорят, что нельзя ни в коем случае! Россия - загадочная женщина.
10:37 31.08.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Не слишком ли много оно себе позволяет?
Так эти дяденьки и есть государство. Потанин - бывший вицепремьер, Ходорковский - зам. министра топлива и энергетики... Да и потом никто же не знает истинных списков регистраторов собственности. Вполне возможно, что мы просто не знаем кто реально владеет собственностью и возможно не узнаем никогда.
11:19 31.08.2010
А фильм этот не на наши денежки для отталкивания Украины от Европы и приближения к интересам наших правителей сделан? Очень для России полезный в пропагандистском отношении фильм!
11:41 31.08.2010
Чем дальше тем смешнее. Выступают люди (в полном серьезе) свои знания почерпнувшие из пропагандисткого фильма Надо сьездить и посмотреть самим на жизнь. Если это случится, то никаких ужасов типа толп бездомных или полиетиленом заклееных окон вы не увидите. Анатоль: Немецкие дороги на самом деле очень хорошие.И покрытие хорошее и развязки и придорожная инфраструктура. Вы даже не поняли что я вам сказал - горячая вода имеется (как и туалетная бумага) в туалетах на простых парковках на автобанах. \"Простые\" - это парковки обозначены буквой \"P\". Такие парковкуи бывают каждые несколько километров. Если на парковке нет туалета (например закрыт на ремонт) то еще несколько километров до этой площадки пишут что туалет закрыт а следующий туалет 5 км далее. Без этих \"простых\" парковок есть множество парковок с придорожными кафе (только не путайте с российской разновидностью этого сервиса) с душевыми и площадями для продолжительного отдыха, отдельные площадки для фур (Autohof) с инфраструктурой - кафе, колонками, туалетами и душевыми. На территории всей Германии наверное нет ни одной парковки с \"грунтом\". Я не знаю где вы бывали (ЮВА - это юго восточная Азия?) но если так, то азиатский опыт не переносится на Европу. Даже Турецкий непригоден. Про отопление. Я тоже живу в своем собственном доме и нет у меня централизованного теплоснабжения. Это большое преимущество по сравнению с многоквартирными домами подключенными к теплотрассе потому что у меня есть выбор - могу свой дом обогревать газом, могу твердым топливом, могу начинать и кончать \"сезон отопления\" когда мне этого хочется, могу поддерживать любую температуру в доме, у меня никогда не бывает такого что нет теплой воды. К сожалению ни печи ни наружнего туалета у меня тоже нет - все удобства лучше чем может предложить многоквартирный дом. Тут был разговор о Латвии. Небольшая ошибка - \"задолженность за тепло\" имеется как раз у жителей многоквартирных домов - все \"частники\" сами занимаются проблемами обогрева своих домов и никаких задолженностей не имеют, потому что невозможно приобрести топливо (будь то газ или дрова - уголь) в долг. А вот не платить за отопление проживая в квартире - возможно. И еще - советская власть никогда не помогала людям строить частные дома а только мешала. Люди живущие в частных домах не имеют никаких долгов (хотя бы моральных) перед теми кто проживет в квартирах. Даже наоборот - частично тепло производимое на ТЭЦ субсидируется за счет цены электричества. И получается что все потребители электричества субсидируют тех кто проживает в квартирах отапливаемых из теплотрассы.
12:27 31.08.2010
Winny писал(а) в ответ на :
> Выступают люди (в полном серьезе) свои знания почерпнувшие из пропагандисткого фильма
Кадры фильма монтаж? Да или нет? Если не монтаж, то и нечего говорить, что фильм пропагандисткий. Реклама европейского рая то же имеет пропагандисткий характер. Winny писал(а) в ответ на :
> Немецкие дороги на самом деле очень хорошие.
Российские дороги то же не плохие. Я проехал от Томска до Анапы на машине 4500 км... Через каждые 40 км были заправки, кафе, туалеты, душевые кабинки... Проблем не было НИКАКИХ... Сидите там в своей \"Эвропе\" и думаете что за границами шенгена медведи по улицам бродят... Winny писал(а) в ответ на :
> Я тоже живу в своем собственном доме и нет у меня централизованного теплоснабжения. Это большое преимущество по сравнению с многоквартирными домами подключенными к теплотрассе потому что у меня есть выбор - могу свой дом обогревать газом, могу твердым топливом, могу начинать и кончать \"сезон отопления\" когда мне этого хочется, могу поддерживать любую температуру в доме, у меня никогда не бывает такого что нет теплой воды. К сожалению ни печи ни наружнего туалета у меня тоже нет - все удобства лучше чем может предложить многоквартирный дом.
Выражайся понятнее... То у тебя нет печи, то ты можешь топить газом... Как ты топишся газом? Включаешь газовую плиту или топишся по черному? Значит печта то у тебя есть, но ты ее называешь по-модному \"котел\"... Цены на газ даже у нас высокие, а у вас тем более, значит топить ты будешь дровами... Вот и получается как в фильме... дровничек у тебя будет, только ты его замаскируешь с глаз долой... ты же эвропээц... в эвропе главное маскировка... Winny писал(а) в ответ на :
> \"задолженность за тепло\" имеется как раз у жителей многоквартирных домов - все \"частники\" сами занимаются проблемами обогрева своих домов и никаких задолженностей не имеют, потому что невозможно приобрести топливо (будь то газ или дрова - уголь) в долг.
да не вопрос.... пусть ты не должен... Но почему должны хозяева многоэтажек.. Например у меня НИКОГДА не было долга за квартиру. И вообще по нашему многоквартирнику нет долгов. И вообще для населения России квартирные долги не так распространены. Почему в Латвии все в долгах?
12:30 31.08.2010
Winny писал(а) в ответ на :
> все удобства лучше чем может предложить многоквартирный дом.
расшифруй? Куда у тебя идет слив? Откуда появляется горячая вода? Откуда появляется холодная вода? Какая у тебя толщина стен и из какого они материала? Какая у тебя крыша? От фото бы не отказался. Какое у тебя остекление. Как до тебя доходит электричество? Расскажи поподробнее.
15:17 31.08.2010
Anatol писал(а) в ответ на :
> расшифруй? Куда у тебя идет слив? Откуда появляется горячая вода? Откуда появляется холодная вода? Какая у тебя толщина стен и из какого они материала? Какая у тебя крыша? От фото бы не отказался. Какое у тебя остекление. Как до тебя доходит электричество? Расскажи поподробнее.
Расшифровать? Пожалуйста: Живу я в пригороде города с населением 0,5 миллиона . Электричество у меня из сети, вода - городской водопровод, хотя есть и колодец с гидрофором (баловство и как резерв на случай какого-нибудь 3,14здеца), канализация - городская канализация к которой я подключился только в прошлом году. До этого было очистное сооружение (которое и сейчас в рабочем состоянии). Горячая вода - до х.. - производится в электрических бойлерах (2 шт. по 50 л) - это будет изменено в ближайший месяц-два, потому что устанавливаю один большой комбинированый бойлер на электричество и солнечный подогрев. Еще горячую воду делает и газовый котел, хотя этой возможностью я не пользуюсь - не так удобно как эл. бойлеры. Еду готовим на электрической плите. Обогрев дома - два котла паралельно - газовый и твердотопливный, хотя мощности каждого в отдельности более чем достаточно. Газовым котлом управляет автоматика по температуре комнатного воздуха - программа составлена на всю неделю и можно в этот процесс невмешиватся (не заходить в котельную) всю зиму. Твердотопливный котел запускаю иногда когда бываю дома - по выходным, чтобы сжечь разные деревянные отходы. Если вдруг случится перерыв в снабжении электричеством то легко и просто могу топится твердотопливным котлом - система работает и \"самотеком\". а топлива на случай 3,14здеца имеется 12 тонн угля и 20+ кубов дров - это примерно на три полные сезона отопления \"с хвостиком\". Да, забыл - есть у меня и бойлер для горячей воды работающий от центрального отопления - забыл потому что непользую - опять на тот самый случай 3,14. Стены у моего дома не очень толстые - если смотреть изнутри то: красный кирпич-5см полиуретановой изоляции-пол кирпича белого - штукатурка - 10 см наружней изоляции полистирен - декоративная штукатурка. Перекрытия железобетонные (плиты) изоляция перекрытий (на чердаке) 0,4 - 0,5 метра - в основном полистирол и стекловата.Крыша - жестяная типа \"Ранила\". Остекление - тут уж всё стандартно - окна со стеклопакетами, большая часть 3 стекольными, также большинство рам из клеенного дерева. Сейчас у нас редко где можно увидеть окна \"старого образца\". Некоторые окна, бывшие с пластиковыми рамами я уже поменял на более совершенные. Газ у нас стоит гораздо дороже чем у вас (мне так кажется) - в пересчете на Евро 0,43Евро/.куб.м. плюс 4,07 Евро/мес. абонентная плата. Сколько платят за газ те кто на нем только варят я не знаю, но цена другая. Дорого это или нет - зависит от дохода и сравнивать только цену в разных странах бессмысленно. Еще немножко насчет российских дорог. Так уж получилось что по российским дорогам мне приходилось и приходится ездить (последнее пытаюсь избежать ) по служебным делам. Качество познается в сравнении. Сравнивать российские дороги можно, ну, может быть, с польскими и то польские гораздо лучше. С дорогами Германии сравнивать никак не получается - это примерно то же самое как и сравнивать автомобили российские и немецкие. Хотя я лично считаю (никому не навязываю своего мнения) что испанские дороги лучше немецких - там расстояние проема от дороги до препятствия указывается даже в сантиметрах, Ну конечно, дороги Германии имеют то преимущество, что они бесплатны и скорость на автобанах неограничена - и качество позволяет ехать на любой скорости (как и автомобили и культура вождения).Если вы не ездили на германских автобанах, то предлагаю не развивать эту тему кабы не ставить себя в глупое положение.
19:00 31.08.2010
Winny писал(а) в ответ на :
> Живу я в пригороде города с населением 0,5 миллиона . Электричество у меня из сети, вода - городской водопровод, хотя есть и колодец с гидрофором (баловство и как резерв на случай какого-нибудь 3,14здеца), канализация - городская канализация к которой я подключился только в прошлом году. До этого было очистное сооружение (которое и сейчас в рабочем состоянии). Горячая вода - до х.. - производится в электрических бойлерах (2 шт. по 50 л) - это будет изменено в ближайший месяц-два, потому что устанавливаю один большой комбинированый бойлер на электричество и солнечный подогрев. Еще горячую воду делает и газовый котел, хотя этой возможностью я не пользуюсь - не так удобно как эл. бойлеры. Еду готовим на электрической плите. Обогрев дома - два котла паралельно - газовый и твердотопливный, хотя мощности каждого в отдельности более чем достаточно. Газовым котлом управляет автоматика по температуре комнатного воздуха - программа составлена на всю неделю и можно в этот процесс невмешиватся (не заходить в котельную) всю зиму. Твердотопливный котел запускаю иногда когда бываю дома - по выходным, чтобы сжечь разные деревянные отходы. Если вдруг случится перерыв в снабжении электричеством то легко и просто могу топится твердотопливным котлом - система работает и \"самотеком\". а топлива на случай 3,14здеца имеется 12 тонн угля и 20+ кубов дров - это примерно на три полные сезона отопления \"с хвостиком\". Да, забыл - есть у меня и бойлер для горячей воды работающий от центрального отопления - забыл потому что непользую - опять на тот самый случай 3,14. Стены у моего дома не очень толстые - если смотреть изнутри то: красный кирпич-5см полиуретановой изоляции-пол кирпича белого - штукатурка - 10 см наружней изоляции полистирен - декоративная штукатурка. Перекрытия железобетонные (плиты) изоляция перекрытий (на чердаке) 0,4 - 0,5 метра - в основном полистирол и стекловата.Крыша - жестяная типа \"Ранила\". Остекление - тут уж всё стандартно - окна со стеклопакетами, большая часть 3 стекольными, также большинство рам из клеенного дерева. Сейчас у нас редко где можно увидеть окна \"старого образца\". Некоторые окна, бывшие с пластиковыми рамами я уже поменял на более совершенные.
Спасибо за содержательный ответ. Выло очень познавательно. Приятно читать такие подробные описания. Вы очень любите свою страну, обустраиваете добротно свой дом, и если так будут делать все, то ваша страна будет процветающей. Я то же стараюсь делать все от меня зависящее, что бы жизнь была лучше. Сейчас строю загородный дачный дом... Я не ставлю целью суперавтоматику, мне это не требуется, но там будет все удобно.
Winny писал(а) в ответ на :
> Еще немножко насчет российских дорог. Так уж получилось что по российским дорогам мне приходилось и приходится ездить (последнее пытаюсь избежать ) по служебным делам. Качество познается в сравнении. Сравнивать российские дороги можно, ну, может быть, с польскими и то польские гораздо лучше. С дорогами Германии сравнивать никак не получается - это примерно то же самое как и сравнивать автомобили российские и немецкие. Хотя я лично считаю (никому не навязываю своего мнения) что испанские дороги лучше немецких - там расстояние проема от дороги до препятствия указывается даже в сантиметрах, Ну конечно, дороги Германии имеют то преимущество, что они бесплатны и скорость на автобанах неограничена - и качество позволяет ехать на любой скорости (как и автомобили и культура вождения).Если вы не ездили на германских автобанах, то предлагаю не развивать эту тему кабы не ставить себя в глупое положение.
Я рад что в германии хорошие дороги и я никогда не спорил с этим. Но за качество надо платить и стоит немного запустить или погода пошутит и конец хорошим дорогам. Я надеюсь вы не станете спорить, что в России содержать хорошие дороги труднее чем в Германии и тем не менее... Я проехал от Томска до Анапы и в целом дорогами уровлетворен.
Не слишком ли много оно себе позволяет? И причины подобного ясны всем, но стоит заикнуться о прог шкале налогов, все же и говорят, что нельзя ни в коем случае! Россия - загадочная женщина.
Надо сьездить и посмотреть самим на жизнь. Если это случится, то никаких ужасов типа толп бездомных или полиетиленом заклееных окон вы не увидите.