Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Украинский документальный фильм \"Европейское счастье. ЗАПАДня\". Развенчание мифа о европейском (и американском) рае.

  Winny
KKA771


Сообщений: 89
11:30 07.09.2010
Дельта писал(а) в ответ на сообщение:
> Так вот, европейские цыгане во многом живут на временных пригородных стоянках и во временном жилье - автомобильных прицепах на колесах
quoted1
Да, цыгане живут в автоприцепах. Такие скопления автоприцепов я встречал во Франции. Однажды вечером мы ехали близ Валенсы и заметили в маленьком городке на лужайке скопление автоприцепов. Подумали что это кемпинг а так кк был вечер заехали справится о ночлежке. Люди там ходившие были совсем непохожи на привычных нам цыган (женщины в длинных юбках, все темные) - они выглядели совсем \"нормально\" присутсвовала бытовая техника, неплохие прицепы и автомобили. Когда я спросил где \"репшн\" у этого кемпинга у проходящей мимо женщины, она ответила что это \"сьезд цыган евангеликов\". Пришел мужик (тоже \"светлый\") , повторил её слова и сказал что мы можем остановится на ночлег бесплатно где нибудь на свободной площади если не будем шуметь.
Цыгане есть и у нас - в пригороде Вильнюса есть цыганская деревня, откуда власти хотят цыган переселить в город. Им предлагают квартиры, но те не хотят сьезжать. Проблема в том, что их хотят (не гласно) \"разбавить\" в другом населении, как бы ассимилировать, взрослых трудоустроить или посадить на \"социалку\", детей отправить в школу. С другой стороны - цыгане в той деревне занимаются в основном продажей наркоты, торговлей краденного и контрабанды.
Дельте:
А что не в порядке с правами человека? Переселение цыган, что-ли? Так из Франции выселяют румынских цыган (румынских граждан), которые по закону могут находится во Франции 90 дней. Их выселяют на родину не насильно а соблазняют деньгами - каждому бесплатный билет и 200 Евро \"подьемных\". Не секрет что цыгане везде норовят заниматся противоправной деятельностью и население жить с ними в близком соседстве не желает. Каким образом тут нарушаются права человека?
На счет моих доходов. Я рядовой инженер на ТЭЦ - такая работа у нас не считается ни престижной ни очень доходной. Жена у меня - педагог. Наш семейный доход позволяет нам путешествовать во время отпуска и жить без долгов. Мы как раз то что считается \"средним классом\", а кредитов нет потому что яхт и самолетов мы не покупаем.
Дельта писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> - даже совокупный долг РФ (туда входят долги всех хозяйствующих субъектов) полность покрывается имеющимися у нее золотовалютными резервами.
>
> Наша российская финансовая стратегия (как и китайская) во многом отличается от таковой в ЕС.
quoted1

Наверное приведенные вами данные как-то относятся к обсуждаемому фильму. Проблема только в том что в фильме небыло ни слова об экономике стран а всё больше говорилось о жизни рядовых граждан, то есть авторы фильма пытались повазать что жизненный уровень в ЕС гораздо ниже ( чем где? - в РФ или Украине?).
Моя страна не является кредитором и , наверное, не помогает финансово странам Африки . Это меня никак не беспокоит - мне как-то своя рубашка ближе к телу. Скажу больше - меня даже не волнует как живут люди в других странах пока это меня на прямую не касается (касатся может в таком случае как , например, неприятно ехать в Албанию, когда там много на самом деле бедных людей). Мне совсем не интересно сравнивать как мы живем с тем как живут в РФ, Украине или Казахстане - это не моё дело и не мои проблемы. Если бы меня это интересовало я бы спрашивал об этом в инете, ездил туда, заводил друзей, лез бы к ним с глупыми и неприличными вопросами \"а сколько ты зарабатываешь?, а какие у вас налоги? а сколько стоит то да это?\" Пусть уж лучше каждый печется о своих проблемах и не сует нос в чужую жизнь , потому что и понять чужую жизнь не проживая в той стране полностью невозможно. Я уже не молодой человек, родился, учился и вырос во времена СССР и меня вполне устраивает то, что сейчас жизнь гораздо лучше и разнообразнее чем было тогда. Потому меня и устраивает ЕС.
А если говорить о макроэкономических показателях страны, то грядущий финансовый кризис может развалить все прекрасные показатели. Если вы верите что вас кризис не коснется и вы проживете его припеваючи, тогда очень хорошо - дай Бог чтобы так и было.
Норе:
Говоря об \"автоматическом переносе опыта\" я имел ввиду что из ваших слов вроде следовало что такие же палаточные городки как в США есть и в Европе. Извините если я ошибся. Может быть сейчас палаточные городки появились в Греции - я эту страну в последнее время не посещал, потому что нам там кажется грязно и из списка посещаемых стран мы её исключили. В больших городах летом жарко и с бездомными или опустившимися людьми мы как-то не ищем контакта потому мои знания в области сквотов, шелтеров и пр. равны нулю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дельта
Delta


Сообщений: 4201
12:47 07.09.2010
Ладно, Винни. Ответил и ответил. Я тебя полностью понимаю. Искренне рад за тебя и твою семью.

Но продолжим двигаться дальше.

Сообщила одна женщина. Только что вернулась из Дании.

Говорит, что впечатление тягостное. Страна экономит на всем, чем может. В туалетах заменили мусорные корзины с педальками на пластиковые пакеты на прищепках, в результате чего на полу валяется столько мусора, что даже не верится, что это цивилизованная страна. Все ездят на супер подержанных велосипедах, новых автомобилей практически не видно, за 4 дня в центре видела 2 приличных авто.

На центральной улице рядом с бутиком hugo boss наблюдала драку молодых людей, не бомжей, чистенько и средненько одетых, за выброшенную мебель и старую технику, сваленную в мусорный контейнер. Рядом с озером в парке недалеко от гостиницы наблюдала спящих бомжей, также бомжи были замечены повсеместно в центре.

Датский duty free в аэропорту Копенгагена. Там ДО паспортного контроля расположены магазины, торгующие по ценам, ВКЛЮЧАЮЩИМ налоги, а duty free можно оформить по выходе из магазина на отдельной стойке перед паспортным контролем. И на эту стойку и на паспортный контроль очередь просто нереальная. Тупо - либо tax free, либо улететь! То есть, кто не в курсе, тот просто не успеет оформиться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ton15
ton15


Сообщений: 13768
12:57 07.09.2010
Дельта писал(а) в ответ на сообщение:
>Цыгане в Румынии живут на свалках.
А вот фото из цыганского квартала в Чехии.
Обосрано всё, что только можно обосрать. Нет многих стекол. Не работает отопление. В некторых квартирах нет воды. В некоторых квартирах нет унитазов - х.з. куда они их дели. Может на жратву сменяли.


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дельта
Delta


Сообщений: 4201
13:08 07.09.2010
Финансовое состояние стран ЕС имеет самое прямое отрношение к обсуждаемой нами тебе - развенчании мифа о европейском \"рае\". Европейцам предстоит дальнейшее сокращение бюджетных и других расходов, что несомненно будет снижать и без того надуманно высокий уровень их жизни.

Странам еврозоны в ближайшие месяцы предстоит наращивать займы. Сражаться за деньги инвесторов придется даже Германии и Франции.

Наполненная цифровым материалом хорошая статья от российского издания \"Ведомости\" первейшей свежести.


У опасной черты.

Выдержка:

Правительства еврозоны попробуют взять взаймы в сентябре в два раза больше, чем в августе, - около 80 млрд евро, в октябре - ноябре - по 72-75 млрд, подсчитали в ING Financial Markets. Деньги нужны для рефинансирования долгов и покрытия дефицита бюджетов.

Больше всего придется занимать Германии: 18 млрд евро в сентябре, 17 млрд - в октябре, 20 млрд - в ноябре, 14 млрд - в декабре. Почти столько же потребуется Франции - по 17 млрд евро. Испании - по 7 млрд евро, Португалии - по 1,5 млрд, Ирландии - 1-1,5 млрд.

Удастся ли удачно выступить на долговом рынке странам периферийной Европы - Испании, Португалии и Ирландии, - не ясно ...

... Инвесторы не забывают об угрозе дефолта, что сбивает спрос на долги еврозоны, предупреждают в PIMCO ...

... Состояние госфинансов ЕС ухудшили вынужденные расходы на решение долговых проблем финансовых компаний - потрачено 16,5% ВВП, отмечают в Еврокомиссии ...

Полностью здесь: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/24513...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дельта
Delta


Сообщений: 4201
13:28 07.09.2010

Федеральный канцлер Германии Ангела Меркель. Сегодня я ее еще немного больше зауважал.

Информация имеет отношение к стране проживания нашего Винни - Литве.


Меркель не стала советовать, как Литве вести себя с Россией.

Выдержки:

Канцлер Германии, которая вместе с Россией строит газопровод Nord Stream, Ангела Меркель утверждает, что понимает стремление Литвы к энергетической независимости и обещает помощь в европейских ведомствах в деле интеграции балтийских стран в европейский рынок электроэнергии. Канцлер Германии в Вильнюсе также подчеркнула важность хороших отношений с Россией ...

... Отвечая на вопрос немецкого журналиста, о возможности участия в строительстве атомной электростанции, Меркель сказала, что ее страна всесторонне поддерживает строительство новых АЭС, однако подчеркнула, что в ЕС потенциальных инвесторов немного ...

... По словам канцлера, на встрече также речь шла об отношениях с Россией и Украиной. \"Чем лучше будут эти отношения, тем лучше это будет для всего пространства ЕС\", – сказала Меркель ...

Полностью здесь: http://news.tut.by/196353.html

ЗЫ. Молодец, госпожа федеральный канцлер Германии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дельта
Delta


Сообщений: 4201
13:59 07.09.2010
Один из шагов, на который идут власти стран ЕС - повышение пенсионного возраста своих граждан. Сами граждане, не понимая своего грядущего счастья, массово бастуют.

Русская служба британской Би-Би-Си:


Францию на сутки парализует забастовка.

Выдержки:

Во вторник во Франции начнется масштабная забастовка против предложенных правительством пенсионных реформ.

Она продлится 24 часа. Перебои, а местами и полная приостановка, ожидаются в работе общественного транспорта, банков, аэропортов и почты.

По подсчетам профсоюзных лидеров, на улицы французских городов выйдут сотни тысяч работников частного и государственного секторов.

Основная причина недовольства – намерение властей увеличить пенсионный возраст с 60 до 62 лет, а возраст для получения полных пенсионных выплат с 65 до 67 лет.

Самый большой профсоюз Франции General Confederation of Labour, заявляет, что запланированная забастовка будет более массовой, чем акции протеста в июне этого года, в которых приняли участие 800 тысяч человек.

\"Возможно, нас ожидает экстраординарный день. Если это действительно будет так, то, скорее всего, мы окажемся в шаге от перемен\", - заявил глава CGT Бернар Тиболт (от Дельты - не понял, что он имеет ввиду).

Между тем президент Франции Николя Саркози заявляет, что не намерен отказываться от задуманного. Пенсионные преобразования – одна из основных реформ, которые Саркози намерен воплотить в жизнь за два года, остающиеся до окончания его президентского срока.

Полностью здесь: http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
00:15 08.09.2010
\"... когда иссякает награбленное - можно награбить снова, но когда иссякает сама возможность грабить - приходится начинать работать! Так почему же мало кто начинает работать сразу? Это связано с устоявшимися штампами в общественном сознании, восходящим к рыцарским временам - когда трудящийся однозначно определялся как сервус, а имеющий силу грабить - как сеньор...\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Hope
humanist


Сообщений: 232
19:57 08.09.2010
Волжанин:
> Но в последнее время острота заготовок как-то стала спадать. Уже неохота запасать лук и чеснок, морковку, капусту, потому что они по приемлемым ценам круглый год есть в магазинах и в овощных лавках. Есть практически все продукты. А многие агрофирмы тоже научились хранить продукцию, резко сократив потери (ту же картошку, морковку) и сейчас стараются не продавать её по-дешёвке во время свала, а приберечь на позднюю осень, зиму и раннюю весну. Если так пойдёт и дальше, то со временем экономическая выгода от заготовок на зиму станет не очевидной.
quoted1

Я всегда считала, что умение обезопасить себя и свою семью от рыночных \"настроений\" - это огромное преимущество, которым мы, россияне (в числе других), обладаем в силу различных исторических причин. Потерять этот опыт легко, достаточно одному поколению пропустить навыки закруток и закаток, и следующее поколение в трудные времена уже будет навёрстывать по книжкам, что не так просто, как кажется. Этот опыт приобретался поколениями, веками: сбор урожая, хранение, заготовки.

Я имею возможность наблюдать людей в развитых станах. Большинство не имеет опыта приготовления пищи, кроме тостеров и разогревания в микроволновках. Иногда мне кажется, что они твёрдо убеждены, что бургеры растут в макдональсе. Я, несмотря на свой сумасшедший график основная_работа-дом-общественная_работа плюс командировки, всегда стараюсь готовить домашную пищу и заготавливать на зиму. Если честно, мне даже по деньгам заготовки не выгодны, т.к. продукты всё равно ещё дешевле в супермаркетах (а я покупаю в основном у местных фермеров по довольно высоким ценам, поддерживая местную экономику). Я это делаю по двум причинам: обеспечение семьи здоровой пищей и сохранения опыта, который понадобится мне, моим детям и моей общине, когда настанут трудные времена (как у нас говорят \"when shit hits the fan\").

Я засадила огород на своём газоне, Сначала мои соседи умеренно побурчали, но потом смирились. Я поставила баннер на нём: \"Please feel free to pick up what you like! Treat yourself with fresh summer salad from your friendly neighbourhood.\" (Пожалуйста, собирайте всё, что вам нравится. Побалуйте себя свежим летним салатом от дружелюбного соседства). Огородник я, к слову некудышный, но мне помогает знакомая из моей общественной организации. Я дала себе слово начать выращивать свою пищу, т.к. считаю, что трудные времена не за горами.

Теперь пару слов о том, почему я так считаю. Я упоминала раньше, что моей основной работой является управление компьютерным модулем \"системы управления цепями поставок\" (Supply chain management). Я также явлюсь сертифицированным членом APICS Supply Chain Professional Management. Мне , как никому другому, слишком хорошо известна система JIT “just-in-time” (ровно или точно в срок), н-р, поставок продукции в супермаркеты. Большинству не известно, что запас (inventory) в магазине обычно в среднем не более трёх дней. Вся система рассчитана на сокращение затрат на хранение, складские помещения и т.д. за счёт бесперебойных поставок новой продукции. Страшно, насколько хрупка эта система: достаточно одного стихийного бедствия или резкого повышения цен на топливо, и при малейшей панике полки магазинов будут сметены в считанные часы. Скептики могут поискать в сети информацию о событиях 2000 года в Англии. Забастовка портовых работников парализовала правительство и почти привела страну к анархии. События в Новом Орлеане (Катрина) и многие другие говорят о хрупкости и несостоятельности глобальной сети поставок.

Когда кризис обрушится, будет поздно читать кулинарные книжки. Бедные попадают в замкнутый круг, из которого они уже не видят выхода, и продолжают тратить большинство своих скромных доходов на фаст фуды, впадая в ещё большую нищету. Прервана связь передачи опыта хозяйствования от поколения к поколению: дочь уже не научится у матери сварить элементарный суп, а сын у отца поставить забор.

Очень жаль, если россияне расслабятся и потеряют навыки самообеспечения. Поэтому важно разьяснять людям и показывать личный пример. Можно отключиться и не обращать внимание на бедных, плыть по течению (пока есть возможность плыть). Моя же позиция (и моих единомышленников) такова: в моих личных интересах построить состоятельную общину, где люди не кинутся в панику при малейшей угрозе, не станут мародёрствовать и грабить (что толку тогда от моих заготовок?), а будут готовы выстоять хотя бы первоначальный этап кризиса, стоять друг за друга, поддержать наиболее слабых.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дельта
Delta


Сообщений: 4201
13:29 10.09.2010
Господа, господа! Замечательная информация.

Статья из эстонской Делфи.


Эстония, 21 век: рабский труд на плантациях капитализма.

Выдержка:

Премьер-министр Андрус Ансип надысь выразил надежду, что к весне уровень безработицы у нас снизится до 10 процентов, поскольку инвесторы стали вновь проявлять интерес к эстонской рабочей силе. Вполне возможно — ведь где еще в Европе можно найти страну, народ которой готов трудиться целый рабочий день за минимальную зарплату размером в 250 евро — минус, между прочим, налоги.

На днях знакомый водитель продемонстрировал письмо из Кассы по безработице, в котором ему предлагалась работа в некоей частной фирме. Условия — как раз те, что указаны выше: рабочий день полный, зарплата - минимальная. Скорее всего, придется соглашаться, потому как, просидев без работы девять месяцев, знакомый мой перестал получать компенсацию и теперь собирает пустую тару, чтобы купить картошки и хлеба.

Сколько таких в Эстонии, официальная статистика умалчивает. Однако, если верить премьер-министру, к весне их станет 10 процентов от работоспособного населения, то есть примерно 60 тысяч человек. Потому что к тому времени у подавляющей части безработных уж наверняка закончится срок получения компенсаций, и проблема пропитания станет перед перед ними в полный рост. А голодному, сами понимаете, не до споров по поводу зарплаты.

Полностью здесь: http://oko-planet.su/finances/financesday/47928...

ЗЫ. Это им не за счет России и при \"зверских оккупантах\" жить. Теперь высосут все жизненные соки.

ЗЗЫ. России только в плюс. Со своей шеи балласт сняли.

ЗЗЗЫ. Винни - прими к сведению.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дельта
Delta


Сообщений: 4201
13:44 10.09.2010
А в соседней с Эстонией евросоюзной Латвии усиленно продолжается ДЕИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ \"народного\" хозяйства.

В Латвии не используются сейчас сотни километров путей. Latvijas dzelzceļš (LDz, Латвийская железная дорога) решила разобрать бездействующие рельсы. Разобрать, а затем продать. Высокий интерес к «вторчермету» тут же проявили китайцы.

Намечено демонтировать пути на участках Лиепая – Вентспилс, Сауриеши – Эргли, Иерики – Гулбене, Гулбене – государственная граница с Россией.

Дочернее предприятие Latvijas dzelzceļš – LDz Infrastruktura – ведёт демонтаж стокилометровой дороги Лиепая – Вентспилс. Одновременно трудятся две бригады, которые идут навстречу друг другу. Важная для Балтии приморская ветка была построена в 30-х годах прошлого века. По ней курсировали цистерны с нефтепродуктами из Мажейкяя в Вентспилс. Ходили здесь и пассажирские поезда. Но в конце века движение здесь практически прекратилось, и линию вскоре закрыли, рассказал Владимир Дементьев, начальник Лиепайского отделения Елгавской дистанции пути.

Магистраль – уничтоженный музей. Есть участки, где стоят крупповские рельсы, есть российские рельсы выпуска 1906 года, есть рельсы литовские и различные советские…

Источник здесь: http://www.gudok.ru/transport/zd/?pub_id=361576...


ЗЫ. Скоро заживут как цивилизованные люди!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
12:50 15.09.2010
Дельта писал(а) в ответ на сообщение:
> Канцлер Германии, которая вместе с Россией строит газопровод Nord Stream, Ангела Меркель утверждает, что понимает стремление Литвы к энергетической независимости и обещает помощь в европейских ведомствах в деле интеграции балтийских стран в европейский рынок электроэнергии. Канцлер Германии в Вильнюсе также подчеркнула
> важность хороших отношений с Россией
> ...
quoted1

Видимо, канцлер Германии мечтает, как она будет продавать Литве русский газ

А что? Если Литва не хочет покупать газ у России по идеологическим причинам, пусть покупает его по двойной цене у Герамнии

Это и будет энергетическая независимость Литвы !!!

Ангела Меркель очень чуткая женщина...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
12:53 15.09.2010
Дельта писал(а) в ответ на сообщение:
> В Латвии не используются сейчас сотни километров путей. Latvijas dzelzceļš (LDz, Латвийская железная дорога) решила разобрать бездействующие рельсы. Разобрать, а затем продать. Высокий интерес к «вторчермету» тут же проявили китайцы.
quoted1

Прав был Миша Хазин, когда говорил, что Прибалтика будет откатываться назад к хуторскому образу жизни. Там на некоторых хуторах и провода уже обрезали, чтобы не платить за электричество.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
13:11 15.09.2010
Hope писал(а) в ответ на сообщение:
> Я всегда считала, что умение обезопасить себя и свою семью от рыночных \"настроений\" - это огромное преимущество, которым мы, россияне (в числе других), обладаем в силу различных исторических причин. Потерять этот опыт легко, достаточно одному поколению пропустить навыки закруток и закаток, и следующее поколение в трудные времена уже будет навёрстывать по книжкам, что не так просто, как кажется. Этот опыт приобретался поколениями, веками: сбор урожая, хранение, заготовки.
quoted1

Это опыт автономного существования человека без надежды на государство, на работодателя и кого-бы то ни было. Когда заложешь в погреб картошечку, моркошечку, капусту, всяких солений и варений, на душе становится как-то спокойно -- не страшно ничего, ибо без еды не останешься.

Но сейчас стабильная работа рыночных механизмов на микроуровне делает своё дело. Картошку по-прежнему будем запасать, лук, соленья-варенья. А морковку и капусту закладывать сейчасс просто нет смысла, т.к. всё это по сходной цене продаётся всю осень, зиму и весну в магазинах и в овощных лавках.

Но цены сейчас на картошку, морковку, лук, капсуту и т.д. низкие, поэтому многие продолжают закупать оптом и закладывают на хранение. В воскресенье был на рынке, там всё это добро торгуют с машин прямо в мешках и на развес.

У России была тяжёлая история (войны, революции, всякие передряги и нестабильные времена), поэтому запасы на зиму являются традиционным явлением. Но если много лет будет сохраняться стабильность государства и будут бесперебойно работать рыночные механизмы на микроуровне, то склонность населения к заготовкам со временем будет постепенно снижаться.

На западе, наоборот, традиции заготовок не было, а с приближением нестабильности в экономике населению придётся осваивать наш опыт.
Ссылка Нарушение Цитировать  
00:39 15.10.2010
Европа еще и большой должник...

http://ranews.ru/index.php?option=com_content&t...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  jononix
jononix


Сообщений: 4381
13:02 15.10.2010
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Если предположить, что после вычета коммуналки и страховок у среднего европейца остаётся 500 евро, то по курсу это равносильно как раз 20 000 руб.!
>
> И это опять к вопросу о европейском рае.
quoted1

А вы знаете сколько стоит квартирка в Берлине?
Всего от 12000 евро.
Атво стоит от 1500 евро - мерседес.
Новый пассат можнго купить за 25-30 тыс евро.

Просто у них большинство живет в сьемных квартирах по причине того, что они не желают заниматься их ремонтом, платить налоги, в конце концов они часто переезжают - им не нужна собственность пока они не решат обосноваться где то совсем (т.е. под пенсию)

Ну и наконец да - они умеют экономить и экономят.
Кстати пакеты на окнах - это скорее свидетельство того, что там ремонт идет - в отличии от России и СССР там не принято мусоритьт и пылить на всю округу.

А вобще тем кто там не был трудно обьяснять как они там живут. Я на прошлой неделе по Ганноверу гулял и окресностям - следов того что там плохо живется не нашел
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Украинский документальный фильм \ Европейское счастье. ЗАПАДня\ . Развенчание мифа о европейском (и американском) рае.. >Так вот, европейские цыгане во многом живут на временных пригородных стоянках и во временном ...
    Ukrainian documentary\ European happiness. Western \ . Debunking the myth of European (and American) paradise.. Yes, Gypsies live in caravans. Such clusters of trailers I've seen in France. One evening ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия