Проблема не в том, что производит США и сколько на этом зарабатывает, а в том, сколько они тратят. Траты США обескураживающе огромны. Никакого "производства" США не хватит на то, чтобы покрыть эти траты. Поэтому самым развитым (и самым доходным) производством США является производство денег. Их просто тупо печатают и вбрасывают на рынок. Понятно, что напечатанную бумагу ещё предстоит сделать деньгами и поэтому финансовые институты США (резервный фонд) берут эту бумагу в долг и тем самым как бы превращают её в деньги, но это сравнительно кратковременное превращение, вроде превращённоё в карету тыквы. Наступит срок и эти "деньги" снова превратятся в бумагу, поскольку США не в состоянии бесконечно обслуживать свой долг. Собственно, большая часть уже печатаемых денег уходит на покрытие этого долга. и недалёк тот день, когда все произведённые в США деньги будут уходить только на обслуживание долга. Между тем, сократить свои траты США тоже не могут — слишком велик объём выстроенной инфраструктуры (убыточной инфраструктуры, прежде всего). Одно только содержание сотен военных баз по всему миру съедает фантастические суммы...
14:12 22.03.2012
Кирад писал(а) в ответ на :
> > Проблема не в том, что производит США и сколько на этом зарабатывает, а в том, сколько они тратят.
А тратят (потребляют) они намного больше, чем производят. Иначе бы долг не рос а уменьшался, или вообще долгов не было бы, или он был бы незначителен!
18:09 22.03.2012
> США-банкроты... Секреты американского ГУЛАГа. Что-то ещё не ясно?
Не ясно - с чего вдруг?
> 1. США-банкроты это значит - много очень людей, включая и меня, не собираются работать на США-банкротов за их фантики-доллары. За фантики-доллары, мы не против, пусть работают и лично: Речник, Nataly Noimann, Андрей и прочие желающие.
У вас выбор не большой! Либо работать, либо нет. Вы и сейчас пользуетесь американским компьютером и американским интернетом, с чего они имеют свои преимущества, доходы, роялити. Изобретите свой компьютер, тогда и поговорим
> На этом фоне вполне вероятно, что в Америку начнут возвращаться производства, которые были перенесены в страны третьего мира. Число зеков в стране, скорее всего, будет только увеличиваться, содержать их правительству из года в год труднее. Самый оптимальный выход, по максимуму использовать труд заключенных это поможет вывести тюрьмы на самообеспечение, а также поможет получить корпорациям дешёвую рабочую силу.
Тут вы правы. США уже возвращает производство на свою территорию:
И связано это, цитирую:
"1. Доллар падает, в результате чего рабочая сила в самих США дешевеет. 2. В Китае наоборот, растет уровень жизни и естественно зарплаты, то есть рабочая сила дорожает, особенно на фоне удешевления рабочей силы в США. 3. Прогресс не стоит на месте и производства автоматизируются. Другими словами, ту работу, которую раньше делали 100 китайцев, сегодня делает один робот, а роботу, как известно, зарплату платить не надо."
18:12 22.03.2012
Речник писал(а) в ответ на :
> Пока существует единственный в мире долларовый кредитный механизм, доллар США не может проиграть. России нужен собственный кредитный механизм на базе золотой, нефтяной, газовой, деревянной и т.д. облигации. А пока копите доллары в стеклянной банке .
Только непонятно как это сделать. Нефть/газ, ясное дело, рано или поздно подешевеют. Сейчас они стоят неоправданно дорого. Без развития промышленности, особенно лёгкой, никуда!
18:51 22.03.2012
Кирад писал(а) в ответ на :
> Андрей писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что производит США:
>Проблема не в том, что производит США и сколько на этом зарабатывает, а в том, сколько они тратят. Траты США обескураживающе огромны. Никакого "производства" США не хватит на то, чтобы покрыть эти траты.
Это не так. США берёт в долг, не затем, чтобы раздать эти деньги потребителям, как это было в Греции. Есть три типа государственного(!) долга:
1.Public debt (Государственный долг) - это сумма всех облигаций выпущенных Министерством Финансов. У США он на 2011 год 62%.
2. Intra-governmental debt - это сумма облигаций, купленных другими государственными организациями. Другими словами Intra-governmental debt это долг, который государство должно само себе, то есть эти деньги просто перечисляются со счета одной государственной организации на счет другой государственной организации.
3. Debt Held by the Public - это Public debt минус Intra-governmental debt. Т.е. это и есть тот долг, которой правительство США должно другим государствам, частным лицам, компаниям и различным фондам. Порядка 30% на 2011 г.
Есть внешний долг (external debt) - это совокупный долг компаний, т.е. это инвестиции. В США он 99%, к этому надо добавить, что и другие страны тоже должны США. А вот например КНДР никто не должен. А КНДР должна 100% от ВВП, при этом у неё есть только гос. долг, за неимением частного сектора.
Т.е. у США не всё так уж и плохо, как об этом кричат конспирологи.
> Поэтому самым развитым (и самым доходным) производством США является производство денег. Их просто тупо печатают и вбрасывают на рынок. Понятно, что напечатанную бумагу ещё предстоит сделать деньгами и поэтому финансовые институты США (резервный фонд) берут эту бумагу в долг и тем самым как бы превращают её в деньги, но это сравнительно кратковременное превращение, вроде превращённоё в карету тыквы.
Не так! Когда резервные банки, входящие в систему ФРС, заказывают наличные, то они должны оставлять залог в виде ценных бумаг и золотых сертификатов, в сумме номинальной стоимости этих наличных. Бесконтрольно они ничего печатать не могут.
> Наступит срок и эти "деньги" снова превратятся в бумагу, поскольку США не в состоянии бесконечно обслуживать свой долг. Собственно, большая часть уже печатаемых денег уходит на покрытие этого долга. и недалёк тот день, когда все произведённые в США деньги будут уходить только на обслуживание долга.
Когда же уже!!! Нам это лет сто пророчат и пророчат! А дела хуже только у нас...
Георгий Львович писал(а) в ответ на :
> Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Проблема не в том, что производит США и сколько на этом зарабатывает, а в том, сколько они тратят.
>А тратят (потребляют) они намного больше, чем производят. Иначе бы долг не рос а уменьшался, или вообще долгов не было бы, или он был бы незначителен!
Вы не учитываете того, что другие страны должны США тоже!
19:46 22.03.2012
Инопланетянин даже и не представляет себе, что тоже работает за доллары, даже если и получает рубли. Рубль на данный момент это лишь талон на получение доллара (также как и евро, юань и т.д.). Цб России не может напечатать больше рублей, чем есть у него ЗВР (тех же долларов).
19:58 22.03.2012
Ихмо, Хозяин казино не может проиграть! Проигрывают в результате обычно лохи. Зы, ФРС США не печатает необеспеченных долларов, а ля министр Павлов в начале 90-х. Все доллары печатаются исключительно под долговые обязательства , в том числе обязательства государства США - казначейки.
19:59 22.03.2012
Выход- создание собственной кредитно-денежной системы
> Тут вы правы. США ужевозвращает производство на свою территорию: > > И связано это, цитирую:
> "1. Доллар падает, в результате чего рабочая сила в самих США дешевеет. > 2. В Китае наоборот, растет уровень жизни и естественно зарплаты, то есть рабочая сила дорожает, особенно на фоне удешевления рабочей силы в США. > 3. Прогресс не стоит на месте и производства автоматизируются. Другими словами, ту работу, которую раньше делали 100 китайцев, сегодня делает один робот, а роботу, как известно, зарплату платить не надо."
Хе-хе... Статейка — сплошной винегрет! Всё свалено в кучу и именно так, чтобы за деревьями леса не заметить.))) Понятно, что сама по себе локализация производства не имеет решающего значения. Пчёлы на территории США производили мёд задолго до появления там белых переселенцев. Товар мало произвести, его ещё надо продать. Для этого нужен платежеспособный покупатель. В здоровой экономике уровень покупательной способности населения прямо зависит от колличества хорошо оплачиваемых рабочих мест. Американцы пошли по пути стимулирования покупательной способности граждан путём предоставления кредитов. Товары стали отпускать в долг. Однако, кто-то же должен этот долг оплачивать! Возникла целая финансовая индустрия — как не платить долги не нарушая при этом бухгалтерской отчётности. Создаются деривативы, и деривативы деривативов, и отложенное хеджирование и проч. И всё бы — ничего, если бы Ойкумена была бесконечна. Пока всю эту массу можно куда-то скидывать — можно жить припеваючи. Скажем, скинули 40 миллиардов в Аргентину — угробили её экономику.... Зато 40 млд превратились в деньги, которые ещё предстоит отдавать. Однако, речь идёт о триллионах ничем, кроме деривативов, не обеспеченных долларов.... и как связать эту массу — неизвестно. Опустить доллар? Можно! На какое-то время это может помочь производству и, кстати, сократит внутренний долг. Однако не следует забывать, что падающий доллар становится плохим вложением капитала и очень быстро может перестать быть резервной валютой, а это грозит неминуемой смертью всей финансовой пирамиды США. Чтобы оставаться резервной валютой доллар должен падать как можно медленней, а такое падение недостаточно для возобновления производства. Далее... Так называемое поднятие зарплат в Китае крайне относительно и жёстко регулируемо — китайцы просто берегут свою экономику от перегрева. Своей очереди на хоть какую-нибудь "модернизацию" ждут полмиллиарда рабочих рук. И это только в Китае. А ведь есть ещё Индия и Индонезия... Начиная с конца прошлого века американцы постепенно сдают свои экономические позиции и этот процесс только усугубляется. Разумеется, система будет бороться до последнего. Даже, когда все потолки будут обрушены, система будет держать фасад и крышу. Однако в какой-то момент силы иссякнут и вся конструкция упадёт быстро и страшно.
20:26 22.03.2012
Речник писал(а) в ответ на :
> Зы, ФРС США не печатает необеспеченных долларов, а ля министр Павлов в начале 90-х. Все доллары печатаются исключительно под долговые обязательства государства США.
А-ха-ха-ха!!! Вот так фраза!!! )))))))))))) С каких это пор долговые обязательства стали надёжным (да и вообще хоть каким-нибудь) обеспечением?!)))) Уже ребёнку ясно, что все свои долги США не смогут отдать никогда. А они занимают новые..... Хе-хе... Ну правильно — только лохи и могут вестись на такое "обеспечение".)))))))))))
20:30 22.03.2012
Со всем, в принципе, согласен, кроме вот этого:
Кирад писал(а) в ответ на :
> Опустить доллар? Можно! На какое-то время это может помочь производству и, кстати, сократит внутренний долг. Однако не следует забывать, что падающий доллар становится плохим вложением капитала и очень быстро может перестать быть резервной валютой, а это грозит неминуемой смертью всей финансовой пирамиды США.
Сомневаюсь, что такая пирамида существует, ведь промышленность у США очень мощная, как и доверие к фин. институтам. Как я понимаю, доллар идёт по пути сдачи позиций в сторону евро и юаня. Т.е. в результате мировые центробанки будут создавать свои резервы более сбалансировано - долларов меньше, юаней/евро больше. Для США - это пустяк. Они на роли главных резервистов выигрывают максимум 0,1% от ВВП. А падение доллара и, следовательно, повышение конкурентоспособности американских товаров, принесёт больше выгоды!
20:35 22.03.2012
Кирад писал(а) в ответ на :
> Речник писал(а) в ответ на сообщение:
>> Зы, ФРС США не печатает необеспеченных долларов, а ля министр Павлов в начале 90-х. Все доллары печатаются исключительно под долговые обязательства государства США.
>А-ха-ха-ха!!! Вот так фраза!!! )))))))))))) С каких это пор долговые обязательства стали надёжным (да и вообще хоть каким-нибудь) обеспечением?!)))) Уже ребёнку ясно, что все свои долги США не смогут отдать никогда. А они занимают новые..... > Хе-хе... Ну правильно — только лохи и могут вестись на такое "обеспечение".)))))))))))
1. Когда резервные банки закупают у Мин. фина наличку, то они оставляют залог в виде ценных бумаг и золотых сертификатов на сумму номинальной стоимости этой налички. Т.е. больше своих активов закупить не могут.
2. Долги у США тоже сбалансированы! Есть следующие виды облигаций:
Treasury bill - срок погашения 1 год и меньше. Treasury note - срок погашения от 1 до 10 лет Treasury bond - срок погашения от 10 до 30 лет Treasury Inflation-Protected Securities (TIPS) - защищенные от инфляции облигации. Уровень инфляции рассчитывается на онове индекса потребительских цен - Consumer Price Index (CPI). Сроки погашения 5, 10 и 30 лет.
Если даже кто-то потребует возврата денег раньше, то ему придётся оплатить все издержки.
Кроме того, США ведь тоже должны другие страны! Это же не Северная Корея, которая должна, но ей почти никто не должен...
20:40 22.03.2012
Поскольку доллар является мировой резервной валютой - долгов, номинированных в долларах в мире во много раз больше, чем наличных долларов. Сейчас они связаны деривативами, а что будет, когда виртуальные рынки рухнут? В мире возникнет большой спрос на наличку, чтобы отдать те же самые долги...
20:48 22.03.2012
Речник писал(а) в ответ на :
> Поскольку доллар является мировой резервной валютой - долгов, номинированных в долларах в мире во много раз больше, чем наличных долларов. Сейчас они связаны деривативами, а что будет, когда виртуальные рынки рухнут? В мире возникнет большой спрос на наличку, чтобы отдать те же самые долги...
Поясните! С чего вдруг "спрос на наличку", когда весь мир уже по безналу рассчитывается?
20:56 22.03.2012
Андрей писал(а) в ответ на :
> Сомневаюсь, что такая пирамида существует, ведь промышленность у США очень мощная, как и доверие к фин. институтам.
Да, я отметил тот факт, что уровень потребления в США Вы благополучно пропустили мимо ушей. ))) Ещё раз повторюсь — дело не в том, сколько США зарабатывают, а в том, сколько они тратят поверх того, что заработали. Тут соотношение составляет более, чем один к десяти. При таком соотношении дефолт был бы неминуем ещё в прошлом веке, однако США спасает эмиссия. Обама пришёл в Белый Дом с обещанием снизить государственный долг, но только увеличил его на несколько триллионов. Просто напечатал их и всё. Как ни крути, а это классическая пирамида. И тут неважно — сидит ли американский Мавроди в своём офисе МММ и принимает деньги от одураченных граждан или просто печатает эти деньги, прикрываясь подогнанным под это дело федеральным законом.
> Как я понимаю, доллар идёт по пути сдачи позиций в сторону евро и юаня. Т.е. в результате мировые центробанки будут создавать свои резервы более сбалансировано - долларов меньше, юаней/евро больше. > Для США - это пустяк. Они на роли главных резервистов выигрывают максимум 0,1% от ВВП. А падение доллара и, следовательно, повышение конкурентоспособности американских товаров, принесёт больше выгоды!
В этом ваша ошибка. Доллар — это главный продукт производства США. Никакое другое производство не может принести им в полгода три триллиона долларов. Только печатный станок. Откуда эта цифра "максимум 0,1% "? Это с каких вычислений?! Если бы это было так, то зачем вообще печатать эти триллионы?! Понимаю, что Вам хочется верить в светлый образ США, нарисованный американскими экономпропагандистами, но не сходится у Вас....))))
