монополии не вызывают инфляции сами по себе. они лишь вызывают перераспределение доходов. Т.е. если они цены увеличили(а за одно и свои доходы), то без печатания денег в каком то другом месте они уменьшаться и там же уменьшаться доходы. А инфляции не будет. Но если ЦБ будет печатать деньги в догонку за монополиями то будет инфляция. Фишка в том что все происходит ровно наоборот. Сначала ЦБ печатает деньги. А уже потом монополии поднимают деньги вслед за увеличением денежной массы. Но у нас народ дремучий и считает что инфляцию вызывают монополии, хотя они это делают просто чтобы держаться на плаву
14:48 23.06.2010
дремучесть она хорошее прилагательное... но ведь люди все дремучие в каких то вопросах...так что дремучесть явление нормальное... :)
так понимаю, что есть некое количество денег в экономике..те, что в принципе могут потратить...масса свободных денег...
есть некая полная рентабельность всех продуктов(прибавочная стоимость), то есть начиная от сырья, заканчивая конечным продуктом...
так как монополии, не так прижаты конечным потребителем как все остальные... то они могут перетянуть большую часть прибавочной стоимости, национального продукта себе... так как про эффективность там говорить не приходится, то монополии перетягивая к себе прибавочную стоимость национального продукта, ставят в тяжелое положение всех остальных....и инвестиции народ откладывает и откладывает...
если ЦБ сначала печатает деньги, то они должны где то появится... если честно я пока не вижу где они появились... может смотрел плохо?
банкам похоже тоже интересна такая имитация инфляции, ведь тогда можно ссылаться на нее, вот мол инфляция, ставки высокие...и тоже...оттягивать на себя часть прибавочной стоимости через кредиты...это вместо того чтоб сделать реально удобным безнал...
если обратить внимание на кредиты валютные, которые можно было бы взять за границей, перевести в рубли отработать и отдать....в разрезе тех десяти лет которые описаны в первом посту.., то это кажется очевидным...
как только появляется монополия, сразу оттягивает одеяло на себя... я припоминаю как до кризиса, при собственном газе и сырье, цемент привозили из за границы, а пред этим образовался евроцементгрупп...
и когда я приходил на завод и спрашивал персонал, а можете сделать больше цемента? - да конечно...тока есть лимиты газа... а чтоб их увеличить надо денег прислать нужным людям...и не мало...неприятный геморрой в общем.... так смысл напрягаться, если итак цены высокие, рентабельность хорошая (это было до кризиса)
вообще бюрократизму в газовой сфере позавидуют все госучрежедения....сами пишут инструкции на уровне законов, сами контролируют, сами выставляют астрономические штрафы... я вот тоже был бы не против условий при которых, я продаю товар, а если передумали, то платят все равно...не монополии предложить такое покупателям,..даже в голову не придет...
а финансовые власти, они же не лезут в ценообразование и правилообразование газовых монополистов, оно как вы говорите дремучие в этих вопросах... так что дремучесть есть не только в низах... газ реально дешевый, пеработки минимум, но лучше чтоб об этом никто не узнал... :)
конечно опять скажут что раздолбайство это национальная традиция.. но раздобайство есть только там, где нет контроля, то есть в монополиях и госконторах... так что ж получается у нас инфляция от отсутствия нормального госуправления? пля опять сползли в политику...
15:06 23.06.2010
Доллар тоже обесценивается.
15:11 23.06.2010
но темпы не такие... да что доллар, можно взять еще всяких валют, не обладающих такой раскруткой...и все равно окажется у нас чето не то..
21:41 23.06.2010
Землянин писал(а) в ответ на :
>если ЦБ сначала печатает деньги, то они должны где то появится...если честно я пока не вижу где они появились...может смотрел плохо?
Видимо очень плохо. У нас бюджет если что это четверть ВВП.
Землянин писал(а) в ответ на :
>но раздобайство есть только там, где нет контроля, то есть в монополиях и госконторах...так что ж получается у нас инфляция от отсутствия нормального госуправления?
Уважаемый вы читаете что я вам пишу? Вы хоть пытаетесь понять? Причем тут госуправление в монополиях? Единственной причиной инфляции является печатание денег центробанком. Монополии сами по себе инфляцию вызвать не могут. Они просто перераспределяют доходы в свою пользу но поднятия цен во всей экономике они вызвать НЕ МОГУТ.
Землянин писал(а) в ответ на :
>но темпы не такие...
точно такие же. Относительно нефти и золота вместе с рублем падает. Почему инфляция внутри США такая маленькая это отдельный вопрос не относящийся к долларовой инфляции за пределами США.
23:36 23.06.2010
Уважаемый вы читаете что я вам пишу? Вы хоть пытаетесь понять? Причем тут госуправление в монополиях? Единственной причиной инфляции является печатание денег центробанком. Монополии сами по себе инфляцию вызвать не могут. Они просто перераспределяют доходы в свою пользу но поднятия цен во всей экономике они вызвать НЕ МОГУТ.
я извиняюсь, если что, за невнимательность... но прошу обратить внимание и на мои аргументы, я тоже субъект экономики... в начале года, когда у меня меняются издержки, в связи с изменением цен в монополиях, я меняю цены,с нежеланием... если мне их не изменять я тоже не изменю...потому что и так придавлен слабой покупательской способностью... я даже знаю людей которые не меняют цены...оставаясь еще еле-еле на плаву в ожидании лучших времен... также знаю сектора где цены упали... но в монополиях все растет как по плану роста цен, а не по показателям инфляции...там ведь есть некий план, тока он был принят до кризиса, но все равно продолжает выполнятся...
я понимаю, что возможно, что повышение цен в монополиях, происходит в начале года, по итогам роста цен в экономике за предыдущий год.. и монополия хочет иметь некую рентабельность и меняет цены..просто так получается что это получается в начале года... но рентабельность и эффективность вещи тоже связанные, а о эффективности говорить там не приходится, потому что это управляется государством, а как оно умеет эффективно управлять видно по уровню обслуживания населения в их учреждениях..
точно такие же. Относительно нефти и золота вместе с рублем падает. Почему инфляция внутри США такая маленькая это отдельный вопрос не относящийся к долларовой инфляции за пределами США. я тут опять не понял, у нас с учетом сложного процента за эти годы 200 -2010г инфляция процентов 300...то есть это у нас жизнь подорожала в три раза именно подорожала...банковские ставки 20-30-40 процентов... а у них все в шоколаде, просто они напечатали денег, раздали своим, а они так или иначе ушли из страны на покупку товаров по всему миру, их в мире как товар принимают....у них в стране они не остались и инфляции там не ощутима..как это они так умудряются? я понимаю что это от части понты,, но и они реально кое что делать умеют? и потом евро тоже не на 300 процентов обесценилось...
>> если ЦБ сначала печатает деньги, то они должны где то появится...если честно я пока не вижу где они появились...может смотрел плохо?
> > Видимо очень плохо. У нас бюджет если что это четверть ВВП. >
не бюджет, а бюджетные расходы! если они взяты не из налоговых посткплений и не из прибыли ЦБР, то значит они из напечатанных денег под залог рублевых облигаций и являются покрытием бюджетного дефицита и базой разгона инфляции.
00:23 24.06.2010
облигации? это как ГКО раньше? так это же пирамида была :)
13:30 24.06.2010
Землянин писал(а) в ответ на :
>но рентабельность и эффективность вещи тоже связанные, а о эффективности говорить там не приходится, потому что это управляется государством, а как оно умеет эффективно управлять видно по уровню обслуживания населения в их учреждениях..
Так это уже отдельный вопрос никакого отношения к причинам инфляции не имеющий.
Землянин писал(а) в ответ на :
>и потом евро тоже не на 300 процентов обесценилось...
Да ну?
19:07 24.06.2010
что-то мой длинный ответ зарублен был, ну ладно.... По инфляции Ярило начиная со первого отвечал верно, как по учебнику. Хочу заметить что инфляция - это не зло, это нормальное явление, как микробы у вас в кишечнике, как кислота в желудке. Вопрос в ее размере: большая инфляция - плохо, кислота разъедает желудок, нац валюта падает, надо к доктору. Нет инфляции - нет стимула развиваться, пища не переваривается, надо к доктору. По современным взгядам нормально считается 3-6% инфляция - и деньги не так быстро обесцениваются, и есть стимул их потратить, ибо сегодня ты на свой нац рубль купишь 1 кг конфет, а завтра 0.9997 кг.
Новый в этой ветке инструмент - Гос Облигации. Выпускают ВСЕ страны у которых есть дефицит бюджета, ибо денег надо на расходы, а доходов не хватает. Россия вроде как с 2000 г не выпускала своих облигаций, если все-таки да, то статистики меня поправят. Пример ГО - Евробонды. Самыми надежными ГО считаются Облигации Казначейства США, т.к. самая мощная экономика и типа они всегда по ним расплатятся. Но как самые надежные они самые менее доходные. Теперь рассмотрим процесс выпуска ГО когда дефицит, падла, растет растет как на дрожжах (кредиты выдали на 20-30 лет, а бабло щас нада, плюс война победоносная щас идет, ее финансировать нада, да еще и ипотеку не возращают) и наши ГО считаются надежными, не то что у Греции какой-нить. Тогда мы рисуем наши ГО, и они продаются!!! Ибо, повторюсь. мы - не Греция и не Россия образца 1998. НО есть один количественный момент - у нас так много долга, что мы его погасить не можем и закладываем в бюджет в статью расходы не покрытие задолженности, а только ОБСЛУЖИВАНИЕ долга (читай-проценты по долгу, ибо ГО мы обещали выкупить потом, т.е. это ДОЛГ). И вуаля - если мы не такие страшные то нас принудят продать часть владений - острова каие-нибудь, например. Но мы - не Греция. Если мы - Россия, мы скажем: все, ребята, мы не потянем, давайте прощайте нам львиную часть долга и реструктуризируйте остальную часть, а то у нас вот прям щас пара новых Чернобылей зреет. А если мы можем печатать мировую валюту, расчет в которой ведется на всех ведущих биржах и у нас военные базы по всему миру, то.... Вот здесь я остановлюсь. Это мы увидим. Не дети-внуки, а мы.
22:28 24.06.2010
Похоже я пытался сформулировать, причины собственных негативных впечатлений, участника экономики, не теми терминами и предполагал не те версии...
Тогда может кто нибудь прокомментирует нынешний дипресняк и его причины... например в секторе производства недвижимости, говорят что в рейтинговом сравнении с западной. она у нас переоценена... но ведь никто из владельцев не хочет чтоб упала цена...и много кто еще не хочет.. хотят только покупатели... может быть кто нибудь предложит варианты лекарств?
03:28 25.06.2010
BohmBawerk писал(а) в ответ на :
>начала ЦБ печатает деньги. А уже потом монополии поднимают деньги вслед за увеличением денежной массы.
Часом в не Газпроме служите, защитничек монополий?
Вообще-то, этот вопрос сродни дискуссии о курице и яйце....
04:15 25.06.2010
Землянин писал(а) в ответ на :
> может быть кто нибудь предложит варианты лекарств?
Лекарства нет, пока не грянет действительно тотальный кризис, или когда всякий заработавший более-менее значимую сумму будет пускать её в своё дело, вложения в производство и т. п., а не в покупку недвижимости. Рано или поздно этот пузырь конечно лопнет, но при нашем менталитете скорее поздно....
06:34 25.06.2010
Вот реальный пример темы ни о чём:))
09:15 25.06.2010
академик Леонтьев писал(а) в ответ на :
>что-то мой длинный ответ зарублен был, ну ладно....
Я не рубил.
академик Леонтьев писал(а) в ответ на :
>По современным взгядам нормально считается 3-6% инфляция - и деньги не так быстро обесцениваются, и есть стимул их потратить, ибо сегодня ты на свой нац рубль купишь 1 кг конфет, а завтра 0.9997 кг.
Это тот процент на который кормятся банкиры (в крайнем случае - государство (Гитлер , Сталин)), за счёт раздевания народа. Но аппетиты их значительно выше, считайте - 10...14% в год. Они-то и обосновывают свои \"современные взгяды\".
