Мне очень интересно, что представляет из себя в реальности этот показатель? Из чего он рассчитывается, от чего зависит и главное, нахрена он нужен? Прошу по простому объяснить механику его расчёта, чтобы можно было наконец разобраться с ролью этого фактора в жизни страны и людей. Прошу не для себя, а для разговора. И если кто-то сможет объяснить суть ВВП, то сразу два вопроса. 1\\В какой валюте рассчитывается ВВП? 2\\Учитывается ли в расчётах выпуск военной продукции? если разговор состоится, то хотелось бы обойтись без споров об \"ограбленном народе, яхтах Абрамовича, агентах госдепа и жополизах всех мастей\" :))
21:37 17.06.2010
2) Конечно. И многое другое - тоже. Платы за ЖКХ учитываются. То есть выросли они на 30% и ВВП страны скакнул:) Ввели в РФ платное образование - ВВП еще больше вырастет
Но больше всех с подсчетом ВВП жгут Амеры:
Кстати, вспомнил еще одну забавную штуку из области американских расчетов собственного ВВП. Статбюро США додумалось включать в свой ВВП вещь, которую в других странах даже понять толком не могут, не то, что посчитать. Это виртуальная арендная плата. Т.е. та сумма, которую заплатили бы все люди, кто живет в собственных домах, если бы они не владели этими домами, а арендовали их. На глазок это выходит что-то вроде $850 млрд. в год в сегодняшних ценах, т.е. порядка 6% ВВП. Вот из таких веселых калькуляций у США и получается чуть ли ни самый высокий ВВП на душу населения в мире.
21:49 17.06.2010
20% ВВП -это \"теневой бизнес\". Он тоже учитывается))). Факт!!! Интересно учитывают ли наши власти при этом проституцию и наркотрафик... Ведь в Германии проституция легализована, а в Нидерландах- наркотики...
21:56 17.06.2010
Если я почищу Васе туфли, и он мне заплатит 100 рублей, а потом он мне почистит туфли, и я ему заплачу 100 рублей, то ВВП увеличится на 200 рублей. Прикольно?
22:02 17.06.2010
Интересно было бы ВНП подсчитать...
22:34 17.06.2010
Если ОЧЕНЬ просто - то стоимостная оценка всех конечных товаров и услуг, произведенных внутри страны (национальная принадлежность производителя сути не имеет).
Конечных - чтобы не подсчитывать два раза сам товар и сырье, котрое на него пошло.
Способа подсчета три и все дают приблизительно одинаковые значения, но с расхождением.
Первый - по доходам: реализованный товар или услуга - доход того, кто их продал. Сумма доходов - ВВП.
Второй - по расходам. Деньги, затраченные на приобретение - чей то расход. Сумма - ВВП.
Третий - сумма добавленных стоимостей. Проходя стадии производства, продукция прибавляет в стоимости. Купили руду, произвели и продали железо, а разница - добавленная стоимость. Из железа изготовили сталь - снова прирост в стоимости. Сумма всех добавленных стоимостей - ВВП.
Рассчитывается и предъявляется естественно в желаемой валюте. Какую захотели в той и отразили. Для сравнения используют доллар.
abracs писал(а) в ответ на :
> 2\\Учитывается ли в расчётах выпуск военной продукции?
Оценка всей продукции, значит и военной тоже. Тем более, что за сырье и работу на изготовление военной продукции кому-нибудь да платят.
22:47 17.06.2010
И такое бывает. В США в ВВП включают даже услуги парикмахера и ветеринара. Т.е.,если вас постриг парикмахер и вашу собачку полечил ветеринар,то он Продукт создал. Оригиналы!
22:50 17.06.2010
Не проще ли заглянуть википедию?
Валово́й вну́тренний проду́кт (англ. Gross Domestic Product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — рыночная стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства для потребления, экспорта и накопления, вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства. Впервые это понятие было предложено в 1934 г. Саймоном Кузнецом.
за 2009 год 6 Великобритания 2 149 000 ▲ 0.6 % 7 Россия 2 116 000 ▼ 6.0 % 8 Франция 2 110 000 ▼ 1.1 %
23:10 17.06.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> 2) Конечно. И многое другое - тоже.Платы за ЖКХ учитываются. То есть выросли они на 30% и ВВП страны скакнул:)Ввели в РФ платное образование - ВВП еще больше вырастет
Так то оно так,да не совсем.ВВП может рассчитываться,как в натурадбном выражении,так и в денежном.Когда мы,на обывательском уровне,слышим про рост или падение ВВП,имеется ввиду динамика именно в натуральном выражении.Именно про натуральные показатели ВВП говорит ВВП,призывающий удвоить ВВП за Х лет.Хотя,я любитель,могу и ошибаться в деталях.
07:52 18.06.2010
В общем, по своей сути, ВВП скорее условный показатель, отражающий некую совокупность экономической активности. И с одинаковым успехом может отражать как реальное состояние, так и чистый \"пузырь\". Смысл может иметь только в плане составления графиков и то, если рассчитывать его по постоянной формуле с учётом постоянных факторов:)) Я это к тому. что нам постоянно подсовывают какие-то \"сводки\" в которых мы живём на уровне африканских бантустанов:) Подсовывают все. И заморские \"друзья\", и внутренние \"непримиримые\". И сама власть. Вообще не вижу смысла сравнивать уровень жизни в СССР с уровнем жизни в нынешней России по этим сводкам. Говорят, что с началом реформ ВВП рухнул, промышленное производство упало сколько-то раз. То есть то, что мы перестали в начале 90-х выпускать то жалкое подобие электроники идёт в минус по показателям, а надо было продолжать выпускать, наращивая темпы?:)) Как я понял экспорт идёт в плюс к ВВП, а импорт в минус. И нам для собственной гордости надо прекратить покупать компьютеры за бугром, а сидеть на улучшенных версиях \"БК-0110\"?:) да ещё и делать их в немыслимых количествах. тогда наш ВВП разом скакнёт вверх и уровень жизни вырастет?:))) А если ещё принять программу \"через 5 лет каждому гражданину РФ отдельный танк\", так вообще в цифрах ВВП будем в золоте купаться? Причём когда нам говорят о ВВП Скажем Уругвая и сравнивают его с нашим, то выражают это в любимых баксах. Так надо помнить, что курс доллара у нас определяется по небольшой группе товаров и явно завышен. Хорошо конечно удвоить ВВП за 10 лет, но хотелось бы, чтобы он удвоился за счёт реальных вещей и это удвоение можно было реально поиметь... Можно конечно удвоить показатель сексуальной активности за счёт количества огурцов, засунутых в год в собственную задницу, засчитав их стоимость:)) А надо? Это я для примера
09:02 18.06.2010
Kref писал(а) в ответ на :
> В США в ВВП включают даже услуги парикмахера и ветеринара. Т.е.,если вас постриг парикмахер и вашу собачку полечил ветеринар,то он Продукт создал. Оригиналы! > >
Услугу,которые наряду с продукцией,также включается в расчет ВВП.В США услуги формируют бОльшую часть ВВП,нежели производство.Вот Вам и собачки
12:39 18.06.2010
dsb99 писал(а) в ответ на :
> В США услуги формируют бОльшую часть ВВП,нежели производство.Вот Вам и собачки
Это неверно.
14:26 18.06.2010
abracs писал(а) в ответ на :
> В общем, по своей сути, ВВП скорее условный показатель, отражающий некую совокупность экономической активности. И с одинаковым успехом может отражать как реальное состояние, так и чистый \"пузырь\". Смысл может иметь только в плане составления графиков и то, если рассчитывать его по постоянной формуле с учётом постоянных факторов:))
Действительно он скорее отражает экономическую активность, а не количество выпущенных станков или построенных домов. Для этого статистика есть. Отражать пузырь? Честно говоря такого невидел. Сравните ВВП африканских стран и ВВП у развитых стран: сразу станет понятно, в какой стране деловая активность (и объемы производства в том числе) выше. Смысл он имеет как минимум как рассчетный показатель. Например, в формуле Фишера позволяет определить размеры необходимой денежной массы - т.е. на основании этого ЦБ решает сколько печатать денег.
abracs писал(а) в ответ на :
> Говорят, что с началом реформ ВВП рухнул, промышленное производство упало сколько-то раз. То есть то, что мы перестали в начале 90-х выпускать то жалкое подобие электроники идёт в минус по показателям, а надо было продолжать выпускать, наращивая темпы?:))
Удерживать ВВП любой ценой глупо, но наша электроника не выдержала бы конкуренции, так какой смысл ее производить? Это же не такая отрасль предприятий как \"АвтоВаз\", которую необходимо дотировать пока с ней что то не сделают.
abracs писал(а) в ответ на :
> И нам для собственной гордости надо прекратить покупать компьютеры за бугром, а сидеть на улучшенных версиях \"БК-0110\"?:) да ещё и делать их в немыслимых количествах. тогда наш ВВП разом скакнёт вверх и уровень жизни вырастет?:))) А если ещё принять программу \"через 5 лет каждому гражданину РФ отдельный танк\", так вообще в цифрах ВВП будем в золоте купаться?
ВВП и уровень жизни связаны опосредованно и повышение ВВП на душу населения совсем не означает, что люди стали лучше жить.
abracs писал(а) в ответ на :
> Причём когда нам говорят о ВВП Скажем Уругвая и сравнивают его с нашим, то выражают это в любимых баксах. Так надо помнить, что курс доллара у нас определяется по небольшой группе товаров и явно завышен.
Курс доллара у нас если и завышен, то разумно. Назначь ЦБ в один прекрасный день курс 1 доллар=1 рубль и нашей экономике придет конец. Кто станет покупать отечественную машину за 200 тыс. рублей=200 тыс. долларов, а не иностранную за те же деньги? И само сравнение тоже проведено правильно.
14:29 18.06.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> dsb99 писал(а) в ответ на сообщение: > В США услуги формируют бОльшую часть ВВП,нежели производство.Вот Вам и собачки Это неверно. >
Это как раз верно. Во всех развитых странах доля сектора услуг возрастает по сравнению с промышленным и с/х сектором. Всего лет 300 назад с/х также уступило первенство промышленности, так что непройдет и 50 лет, как больше всего людей и самые большие деньги будут зарабатываться в сфере услуг.
15:12 18.06.2010
Рагнар писал(а) в ответ на :
> ВВП и уровень жизни связаны опосредованно и повышение ВВП на душу населения совсем не означает, что люди стали лучше жить.
да нам за 20 лет все уши продолбили показателями ВВП на душу населения в 89-м и сравнение этого же показателя с данными последних лет, \"популярно\" объясняя, что мы сейчас по сравнению с коммунистическими годами просто прозябаем в нищете.. Я потому и поднял эту тему, чтобы наконец отвязли уже спасители со своими цифрами.
Вот тут есть хорошее объяснение как считают ВВП \"Вчера маленькие - по три, а сегодня большие, но по пять\"
