Это не рыночная экономика. Это плановая экономика. При свободном рынке такой ###ни бы никогда не случилось.
Это рыночная экономика. Вы же не будете говорить, что в ЕС в 1993 году существовала плановая экономика. Конечно, это не свободный рынок. Но это именно рынок. А кто вам сказал, что он всегда свободный?:)
15:03 13.06.2010
antiproton писал(а) в ответ на :
> Ты что правда в это веришь? Мечтатель. по настоящему СВОБОДНОГО рынка для всех не бывает. Для кого то он более свободнее. Не всех пускают на этот так называемый свободный рынок в равных условиях.
Рынок в котором не бывает ###ни описанной в 1 посте вполне может существовать без особых проблем. То что там описано это как раз признаки ПЛАНОВОЙ экономики а не рынка. Нужно быть полным идиотом чтобы таких элементарных вещей не понимать.
15:05 13.06.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Это рыночная экономика. Вы же не будете говорить, что в ЕС в 1993 году существовала плановая экономика.
То что вы описали в 1 посте это насилие ПЛАНОВОЙ экономики на рыночной. Обвинять рынок в данном случае это полнейшее невежество. У вас отсутствует понимание элементарных вещей.
15:08 13.06.2010
Конечно может существовать без особых проблем. Но не существует. Потому что некоторым странам выгодно вводить квоты. Квоты - механизм регулирования рыночной экономики. Те же США например имеют очень жесткие квоты на ввоз стали из РФ. Не будете же вы говорить, что в США - плановое хозяйство:) Так и тут. Рынок во всей красе, но только не свободный рынок, а регулируемый.
Почему он не свободный - это вопрос к голландцам. Видимо они не могут конкурировать на свободном рынке с\\х продукции с испанцами и для этого политическими методами создают себе конкурентные преимущества.
15:14 13.06.2010
Напиши, чем по твоему рыночная экономика отличается от планового хозяйства.
Есть ли где примеры рыночной экономики в твоем понимании?
Нужен ли для планового хозяйства орган планирования? Если да, где он находится в ЕС? Если нет, какое отношение описанная ситуация имеет к плановому хозяйству?
15:21 13.06.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Испанским кpестьянам уpезали квоту pазpешенного пpоизводства молока. Несколько лет назад Испанию оштpафовало ЕЭС на большую сумму за \"пеpепpоизводство\" молока. Может быть, испанские дети пеpеедают молочных пpодуктов? Нет, потpебление деpжится на уpовне 146 кг на душу в год (в СССР доходило до 363 кг).
Это то, о чём я уже год твержу на этом форуме. То, что мы имеем сейчас во всём мире, ничего общего со свободным рынком и нормальным капитализмом не имеет. Это чистой воды социализм. Только контролирует его не КПСС, а группа магнатов, которая держит руку на пульсе печатного станка и владеет землёй.
Список моих тем по ПОЛИТЭКОНОМИИ.
Список моих тем по ПОЛИТЭКОНОМИИ.
Там приведены ссылки на них. ИДЕАЛЬНАЯ МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА ( ИМДБС ).
ГОСКАПИТАЛИЗМ - это ХИМЕРА и НАДУВАТЕЛЬСТВО !
ДАВИД ЮМ. О ДЕНЬГАХ
ДАВИД ЮМ. О ТОРГОВЛЕ
ДАВИД ЮМ /О ПРОЦЕНТЕ
Два великих политэконома XX века – Мизес и Ротбард
Трое самых полезных служителей НМП и главных змеев-искусителей XX века – Кейнс, Хайек и Фридман ( все лауреаты Нобеля ).
Главная причина, вследствие которой мир отказался от стандарта на драгметаллах и свободного рынка денег – это оглупление всего человечества.
Почему абсолютно необходимо 100 % - ное резервирование !?
ПМВССЗН – Принцип Максимально Возможно Справедливой Системы Земельного Налога.
Вопрос ВОЛЖАНИНУ - кто по Вашему мнению, Алан Гринспен, дурак или злодей?
5 ТЕМ В ОДНОЙ -- CИИММДБС, МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО-БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА
Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС ) - ЭТО МЫШЕЛОВКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !
Изобрёл её вполне конкретный человек -- великий аферист Джон Лоу. Но, как обычно это бывает, плодами изобретения пользуются другие. Несмотря на то, что уже тогда его афёра с треском провалилась, заинтересованные лица взяли на вооружение эту красивую идею и лоббируют её до сих пор. Именно для этого пекут лауреатов Нобеля, как блины из тех экономистов, которые поддерживают эту идею. То есть, служат НМП.
Смотрите - ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ -- ЭТО КАТАСТРОФА.
Алан Гринспен и ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ.
СЕРЕБРЯНЫЙ СТАНДАРТ – ПРИГЛАШЕНИЕ К ДИСКУССИИ
ПРИНЦИП 80 на 20 или 95 на 5.
КАПИТАЛИЗМ ИЛИ СОЦИАЛИЗМ !?
РОТШИЛЬДЫ - РОКФЕЛЛЕРЫ ИЛИ БАРУХ !?
Мысли о Ротшильдах, Рокфеллерах, Морганах.
Объявим войну \"мировому правительству\" (Ротшильды, Рокфеллеры)
Редактировать МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА.
МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА. Лучшим введением в эту тему может служить книга - ГОСУДАРСТВО И ДЕНЬГИ - КАК ГОСУДАРСТВО ЗАВЛАДЕЛО ДЕНЕЖНОЙ СИСТЕМОЙ ОБЩЕСТВА. Мюррей Ротбард
Гвидо Хюльсман ЕВРО: НОВАЯ ПЕСНЯ НА СТАРЫЙ ЛАД об эволюции денежной системы после выхода книги М. Ротбарда
А также мой подфорум - Цивилизация или НМП
Редактировать Цитировать 02.07.2009 в 13:18 НИКТО НЕ СПАСЁН, ПОКА ВСЕ НЕ СПАСЕНЫ ! ИСТИННЫЕ ПРИЧИНЫ ЗАГОНКИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА В ТОТАЛИТАРИЗМ !
ИСТИННЫЕ ПРИЧИНЫ ЗАГОНКИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА В ТОТАЛИТАРИЗМ ! Прошу высказываться.
МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА. Лучшим введением в эту тему может служить книга - ГОСУДАРСТВО И ДЕНЬГИ - КАК ГОСУДАРСТВО ЗАВЛАДЕЛО ДЕНЕЖНОЙ СИСТЕМОЙ ОБЩЕСТВА. Мюррей Ротбард
А также мой подфорум - Цивилизация или НМП
КРИМИНАЛЬНАЯ ХРОНЬ.
ТРЕБУЮ НОБЕЛЕВСКУЮ ПРЕМИЮ ! ТОЛЬКО ХРЕН ДАДУТ !
ПОЧЕМУ ЭМИССИЯ НЕОБЕСПЕЧЕННЫХ ДРАГМЕТАЛЛАМИ БАНКНОТ - ЭТО ВСЕГДА ВОРОВСТВО !?
Гвидо Хюльсман ЕВРО: НОВАЯ ПЕСНЯ НА СТАРЫЙ ЛАД об эволюции денежной системы после выхода книги М. Ротбарда
ПОЧЕМУ ЕДИНЫМИ МИРОВЫМИ ДЕНЬГАМИ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ДРАГМЕТАЛЛ !?
Волжанину. Прошу Вас объединить 5 тем в одну и дать ей такое название - 5 ТЕМ В ОДНОЙ . И, если можно, вынести её наверх.
Почему абсолютно необходимо 100 % - ное резервирование !?
CИИММДБС -ЭТО ЛОВУШКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !
МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА.
ИСТИННЫЕ ПРИЧИНЫ ЗАГОНКИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА В ТОТАЛИТАРИЗМ !
РАВЕНСТВО ИЛИ РАВНОПРАВИЕ !
Редактировать Цитировать 27.07.2009 в 17:23 НИКТО НЕ СПАСЁН, ПОКА ВСЕ НЕ СПАСЕНЫ !
Приглашаю автора и всех комментаторов в мой подфорум -
Цивилизация или НМП
а также - Эпштейн Самуил Данилович:
а также - Инициативы
Либертарианство
В чём главная ошибка Мизеса, Ротбарда и их последователей Хюльсмана, Салерно и других ?!
Хочу подчеркнуть, что это великие политэкономы XX века и самые уважаемые мной люди. Поэтому именно их ошибки представляют наибольший интерес для рассмотрения. Главная ошибка, на мой взгляд, состоит в том, что они не расставили приоритеты. Именно Мизес с Ротбардом ярче и убедительнее всех высветили проблему ИИММДБС (5 ТЕМ В ОДНОЙ -- CИИММДБС, МИРОВАЯ ДЕНЕЖНО-БАНКОВСКАЯ СИСТЕМА
Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС ) - ЭТО МЫШЕЛОВКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ! Список моих тем по ПОЛИТЭКОНОМИИ.
) , но они не поставили эту проблему во главу угла. Можно ли считать это ошибкой ? Думаю, что да. Нельзя вести речь о либерализации экономики, пока не либерализована ДБС. Это необходимо было подчеркнуть. Они этого не сделали. У них эта проблема стоит в одном ряду со всеми другими видами вмешательства государства в экономическую жизнь. Как это ни странно, человек, занимавший самый антилиберальный пост, какой только можно придумать в рыночной экономике А. Гринспен, лучше понял эту проблему. Цитирую – Алан Гринспен и ЗОЛОТОЙ СТАНДАРТ.
Вопрос ВОЛЖАНИНУ - кто по Вашему мнению, Алан Гринспен, дурак или злодей?
Золото и экономическая свобода. Алан Гринспен Почти истерическое неприятие золотого стандарта является тем пунктом, который объединяет государственников всех мастей. Они явно чувствуют (возможно, даже более тонко и отчетливо, чем многие самые убежденные защитники laissez faire – политики невмешательства государства), что золото и экономическая свобода неразделимы, что золотой стандарт является инструментом политики невмешательства и что каждое из этих понятий подразумевает другое.
ИИММДБС, фактически, сводит на нет все потрясающие достижения капитализма, описанные Мизесом ( см. ниже ). Именно ИИММДБС перераспределяет богатства общества совершенно нелегитимным, несправедливым и мошенническим способом, разрушает рынок и ведёт к социализму де факто ( хотя на словах провозглашается верность идеалам свободного рынка и экономической свободы ) со всеми его прелестями, которые многие ещё помнят. Цитата из моей темы – ТЮРГО ЦЕННОСТИ И ДЕНЬГИ001 КОММЕНТАРИЙ.
Поразило меня здесь то, что Тюрго уже в самом первоначальном этапе анализа экономической деятельности выводит абсурдность МДБС, изобретённой Ло ( вдумайтесь в это ). Для этого ему даже не понадобилось углубляться в дальнейший анализ. А ведь это та МДБС, которой сейчас пользуется весь мир. И которую все лауреаты Нобеля без исключения наперебой защищают. И все катастрофические последствия для человечества ( победное шествие НМП по планете, несущего совершенный тоталитаризм, непомерное разрастание госаппарата, подавляющего всё живое, обнищание подавляющего большинства жителей планеты, распределение богатств в соотношении 95 на 5 или 97 на 3 вместо 70 на 30, делание денег из воздуха, искусственно провоцируемые войны, специальное оболванивание всего человечества, теракты глобального масштаба, процветающая торговля человеческими органами, карательная психиатрия, наркоторговля, отмена свободы слова де - факто, послушные СМИ и науки о человеке - психиатрия, бихевиоризм, психология, педагогика, политэкономия, фашистские законы, марионеточные парламенты, президенты и премьеры, контроль над нациями группой маньяков.) вытекают именно из этой ИИММДБС, изобретённой Ло ! См. - Современная Искусственно Изуродованная Мировая Мошенническая Денежно Банковская Система (ИИММДБС ) - ЭТО МЫШЕЛОВКА ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА !
15:25 13.06.2010
Если ты за свободный рынок, ответь, чем Россия сможет конкурировать на свободном рынке?
15:26 13.06.2010
Голандцы у евреев на особ ос счету. Евреи голандцам создают протекции везде.
15:28 13.06.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Если ты за свободный рынок, ответь, чем Россия сможет конкурировать на свободном > рынке?
Тупой и не пойму, зачем конкурировать на внешнем рынке России? Корми себя, земли завались, развивай науку и всё. Потом само всё из исследований вытечет.
15:36 13.06.2010
Ну так, ты за протекционизм и изоляционизм. А есть ведь люди за свободный рынок. Вот к ним и вопрос. А к тебе другой вопрос. Ты готов видеть успехи таких отраслей как автомобилестроение, электроника и др. на западе и использовать при этом не самые совершенные отечественные разработки. Если нет, то с помощью какой инфраструктуры видишь способ создать передовые производства в этих отраслях?
> автомобилестроение, электроника и др. на западе и использовать при этом не самые > совершенные отечественные разработки. Если нет, то с помощью какой инфраструктуры > видишь способ создать передовые производства в этих отраслях?
Разумеется я разработки только на вручении премий и международных выставках по тв вижу. На столе и под столом только джапанезе и америкосы. Науку развивать на нефтедоллары, з\\п высочайшую в мире учителям и учёным - с этого имхо всё начинать надо. Пригласить величайших мировых учёных в наши ВУЗы и послать наших талантов к ним учиться.
15:46 13.06.2010
То есть ты не за полный изоляционизм. Нефть все-таки можно продавать, правильно? А на что ученые, учителя потратят свои повышенные доходы? На товары отечественного производителя или нет? Если нет, то в чем будет выражаться изоляционизм? Если да, то будут ли это современные товары? Если современные, то где взяты технологии? Если даже опель с его долгами нам отказали продать во время кризиса?
Откуда уверенность, что начнут продавать в дальнейшем?
> То есть ты не за полный изоляционизм. Нефть все-таки можно продавать, правильно? А > на что ученые, учителя потратят свои повышенные доходы? На товары отечественного > производителя или нет? Если нет, то в чем будет выражаться изоляционизм? Если да, то > будут ли это современные товары? Если современные, то где взяты технологии? Если
> даже опель с его долгами нам отказали продать во время кризиса? > > Откуда уверенность, что начнут продавать в дальнейшем?
Ну, ппц... Что уж, так трудно поднять своё с\\х, науку и армию за такие-то деньги. Для меня профана всё просто: плати реальные бабосы бюджетникам, в т. ч. и бюрократам с МВД, и народ к власти потянется, тем более баблосов у России пруд пруди. Пусть покупают импорт, пока лет за 40-50 не наработают отечественную фант. ширпотребную технику и потребляют всласть.
16:05 13.06.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Разумеется я разработки только на вручении премий и международных выставках по тв вижу. На столе и под столом только джапанезе и америкосы.
Не гони. Чайна у тебя
04:48 14.06.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
>Квоты - механизм регулирования рыночной экономики. Те же США например имеют очень жесткие квоты на ввоз стали из РФ. Не будете же вы говорить, что в США - плановое хозяйство:) Так и тут. Рынок во всей красе, но только не свободный рынок, а регулируемый.
Именно что это плановое хозяйство. Любые подобные ограничения со стороны государства это плановая экономика
Artem_01 писал(а) в ответ на :
>Нужен ли для планового хозяйства орган планирования? Если да, где он находится в ЕС? Если нет, какое отношение описанная ситуация имеет к плановому хозяйству?
Государство это и есть орган планирования
Artem_01 писал(а) в ответ на :
>Если ты за свободный рынок, ответь, чем Россия сможет конкурировать на свободном рынке?
Нефтью очевидно, благодаря плановой экономике мы ничего не производим.
kroser8 писал(а) в ответ на :
>Ну, ппц... Что уж, так трудно поднять своё с\\х, науку и армию за такие-то деньги. Для меня профана всё просто: плати реальные бабосы бюджетникам, в т. ч. и бюрократам с МВД, и народ к власти потянется, тем более баблосов у России пруд пруди.
Чушь, налоги в России 40% ВВП, денег ни на что нет, экономика задыхается из за государственного вмешательства
