> Кто сможет возразить и сказать о "тупости и ленности" русского рабочего?
Простой рабочий никогда не был и никогда не будет ответственен за низкую производительность труда. За это всегда отвечают руководители, инженеры и менеджеры!
18:36 10.04.2011
Ворчун писал(а) в ответ на :
> ssp123 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кто сможет возразить и сказать о "тупости и ленности" русского рабочего?
>Простой рабочий никогда не был и никогда не будет ответственен за низкую производительность труда. За это всегда отвечают руководители, инженеры и менеджеры!
Оригинально...Если простой рабочий не умеет или не хочет работать быстро и качественно, то виноват кто угодно, но только не он...
19:00 10.04.2011
"Если простой рабочий не умеет или не хочет работать быстро и качественно, то виноват кто угодно, но только не он... " Уж если медведя в цирке НАУЧИЛИ на велосипеде кататься - то уж рабочего НАУЧИТЬ работать "быстро и качественно" ВСЕГДА МОЖНО! Вопрос - лишь в квалификации "учителей"...
19:05 10.04.2011
souser писал(а) в ответ на :
> "Если простой рабочий не умеет или не хочет работать быстро и качественно, то виноват кто угодно, но только не он... " > Уж если медведя в цирке НАУЧИЛИ на велосипеде кататься - то уж рабочего НАУЧИТЬ работать "быстро и качественно" ВСЕГДА МОЖНО! Вопрос - лишь в квалификации "учителей"...
А глубже - вопрос в квалификации преподов вузов и честном образовании. Дипломы шьют за наличку под копипаст!
>> В том то и дело - все красиво и сверкает - это называеться культурой производства.
>
>> А от культуры производства зависит качество. >> А качество это то, что в немецких станках как раз супер-пупер.
> > только вот продукция этих станков гавно и плохо расходится... > Зато маржа в этой продукции высокая... Получается гавно с высокой маржей... Так и весь капитализм... чем продукт гавнистей, тем больше в нем маржи... >
> Девиз капитализма: > > Делай больше гавна и трави народ... и твои прибыли будут выше...
Не это Ваш дивиз.
У Вас каждое слово противоречит предыдущему
Давайте разбирем.
К примеру вы купили I-Pad от компании Апл. Красивое такое устройство - с камерами, тачскрином ахрененным, высокоскоростным интернетом на борту. НО....в итоге вы им гвозди забиваете. У Вас это плохо получаетья. Гвозди в доску не входят, потоснно тачскрин ломаеться, корпус крошиться. В итоге по Вашему в том что вы сами фигню творите надо обвенить компанию Апл и её продукцию? Так я вас понял.
Далее - Вы как то не правильно мыслите. Продукция станокв все эе расходиться или нет? Если не расходиться - то какой марже можно говорить? Маржа и прибыль появляються только в случае если что то продаеться.
У Вас же получаеться так - продукция не расходиться - т.е. спрос на эту продукцию плохой. А производитель ещё и увеличивает свою маржу - т.е. увеличивает цену и тем самым ещё больше сокращает спрос. Т.е. производили вы скажем на красивых немецких станках 10000 коробок. А продавали 9000 по цене 100 руб (с маржой скажем 10%). Производитель подумал и решил - что теперь маржа будет 110% - в итоге цена увеличилась до 200 руб. Теперь Вы продали всего 4000 коробок. В итоге Ваша прибыль упала. Маража высокая - а прибыли все нет
Хотя я видел и такую ситуацию - когда производитель закладывает маржу практически любую - но это работает только если продукт уникален и боьше его на рынке никто не производит. Пример та же компания Апл со своими I-падами, фонами и прочими вещами. Но вот говорить о том, что это говно невозможно - птому как сравнить несчем почти.
Мой Вам совет - учите мат часть прежде чем выводы делать. Совет старый - но в Вашем случае он смотрю почти вечный.
00:03 12.04.2011
"Мой Вам совет - учите мат часть прежде чем выводы делать. Совет старый - но в Вашем случае он смотрю почти вечный."
Экий ты, jononix, забавник... "не все товары одинаковы" - согласен? Тогда - знай, что есть ещё такое понятие, как "эластичность спроса". Вот имеем мы два товара в одну цену на прилавках магазина... но если поднятие цены ВДВОЕ - сократит продажу первого товара (тоже вдвое - для простоты), то объём продаж второго товара - НЕ УМЕНЬШАЕТСЯ (его при любой цене покупать будут практически то же количество - пока денег хватит). Ну так НА КАКОЙ ТОВАР будет "торговая наценка больше" в итоге?
> "Мой Вам совет - учите мат часть прежде чем выводы делать. > Совет старый - но в Вашем случае он смотрю почти вечный." >
> Экий ты, jononix, забавник... "не все товары одинаковы" - согласен? > Тогда - знай, что есть ещё такое понятие, как "эластичность спроса". > Вот имеем мы два товара в одну цену на прилавках магазина... но если поднятие цены ВДВОЕ - сократит продажу первого товара (тоже вдвое - для простоты), то объём продаж второго товара - НЕ УМЕНЬШАЕТСЯ (его при любой цене покупать будут практически то же количество - пока денег хватит). Ну так НА КАКОЙ ТОВАР будет "торговая наценка больше" в итоге?
Вы сами то поняли что сказали?
опять все в кучу
И как ваше мудрейшее сообщение соотноситься с темой о которой тут анатол вещал? Он ведь говорил практически о конкретном товаре, произведенным на конкретном оборудовании - да ещё и спрос охарактеризовал на эту продукцию как практически нулевой.
Но вы то плохо читаете как видно
Узнали новое понятие - "эластичность спроса" и решили прихвастнуть и блеснуть знаниями?
Ну тогда хотя бы понятие то правильно описывайте
А впрочем к Анатолю - учите мат часть.
11:21 12.04.2011
А при чём здесь Anatol - когда я на твой пост возразил? Тот, где ты про "маржу" распространялся - приводя в пример НЕПОКУПАЕМЫЙ товар! Вот я тебе и уточнил - что есть категория товаров, покупаемых практически в неизменных объёмах при любых ценах ... и спросил: будут ли "предприниматели" накручивать маржу на эту категорию товаров - или поумерят свои аппетиты? Кстати, jononix: у тебя, похоже, левая кнопка на мышке залипает... починил бы ты её, что ли?
15:43 12.04.2011
souser писал(а) в ответ на :
> А при чём здесь Anatol - когда я на твой пост возразил? Тот, где ты про "маржу" распространялся - приводя в пример НЕПОКУПАЕМЫЙ товар! Вот я тебе и уточнил - что есть категория товаров, покупаемых практически в неизменных объёмах > при любых ценах ... и спросил: будут ли "предприниматели" накручивать маржу на эту категорию товаров - или поумерят свои аппетиты? > Кстати, jononix: у тебя, похоже, левая кнопка на мышке залипает... починил бы ты её, что ли?
Еще раз - читайте хотя бы теорию
А Анатол тут при том - что я отвечал на его пост, в котором он четко охарактеризовал спрос на продукцию - и тут Ваш чисто теоретический пример, который кстати даже в теории являеться всего лишь частным случаем, ну ни как не подходит.
А то, о чем Вы говорите - являеться всего лишь одним из многих понятий в экономике - эластичность спроса. Графически это можно отобразить как кривую. Зависимость спроса от цены. И только если принять во внимание что спрос всегда постоянен - то в этом случае кривая выраждаеться в прямую. Математически это называеться- экстремум, причем функция бесконечна. Т.е. даже в теории такое может быть - но мало вероятно что это состояние можно достигнуть.
А на практике это можно показать на примере хлеба. Хлеб - такой продукт который действительно фактически будут покупать по любой цене. Если скажем у Вас есть городок на 10000 жителей и Вы в нем один пекарь, а до следующего городка надо ехать 1000 км - то Вы действительно можете повышать цены как Вам вздумаеться - на спрос это не повлияет. Но допущения сделанные в этом примере - дальность до других поселений, единственный пекарь - уже сами по себе мало достяжимы.
А если допустить что в этом городке скажем вы не единственный пекарь, то кривая эластичности спроса ну никогда не перерастет в прямую. И спрос на продукцию данного конкретного пекаря будет всегда эластичным и зависить от цены, при условии что качество у всех одинаковое.
Так что Ваш пример во первых не в тему, во вторых, совершенно ничего не доказывает.
23:52 12.04.2011
"Графически это можно отобразить как кривую. Зависимость спроса от цены. И только если принять во внимание что спрос всегда постоянен - то в этом случае кривая выраждаеться в прямую. Математически это называеться- экстремум, причем функция бесконечна. Т.е. даже в теории такое может быть - но мало вероятно что это состояние можно достигнуть." Вот только "прямая" - вполне может быть проходить под углом к горизонтали (типичный пример - график функции y=x). Функция линейна, непрерывна, бесконечна... вот только людям от подобного поведения цен - ничуть не легче!
12:43 13.04.2011
souser писал(а) в ответ на :
> "Графически это можно отобразить как кривую. Зависимость спроса от цены. > И только если принять во внимание что спрос всегда постоянен - то в этом случае кривая выраждаеться в прямую. Математически это называеться- экстремум, причем функция бесконечна. Т.е. даже в теории такое может быть - но мало вероятно что это состояние можно достигнуть." > Вот только "прямая" - вполне может быть проходить под углом к горизонтали (типичный пример - график функции y=x). Функция линейна, непрерывна, бесконечна... вот только людям от подобного поведения цен - ничуть не легче!
Вы говорите просто о функциях вообще или о какой то конкретно?
Я думал что мы тут говорим о зависимости спроса от цены - это совершенно конкретная функция. И она имеет некоторые свои особенности. Более того, сначала вы задали условия для этой функции - спрос постоянный при любом изменении цены. При таких условиях функция превращаеться в прямую, без всяких наклонов. А про спрос говорят - он не эластичен, т.е. спрос не реагирует на изменение цен. Теперь Вы говорите о наклоне этой прямой - это уже более распространенный случай. В этом случае спрос эластичен и он реагирует на изменение цен. При этом говрят о том, что зависимость спроса от цены линейна. К примеру при изменении цены в 2 раза, спрос изменяеться в два раза тоже или при изменении цены в 2 раза спрос изменяетьсяч в 1,5 раза. Это все линейные зависимости. При этом коэффициент (2 или 1,5 в приведенном примере) зависит как раз от наклона, т.е. от производной первой степени этой функции.
Так о чем Вы то говорите?
Вот потому и отсылаю я Вас к Анатолю учить мат часть.
А людям которым от этого не легче, наверное потому и тяжело - что они ничего не знают и знать не хотят.
23:23 13.04.2011
Призываю всех неевреев уйти с этого поганого форума! Пусть здесь резвятся евреи в свой Пейсах. Нам здесь делать не чего. У нас тоже свой исход.
Уходите на Большой Форум (буковки только должны быть латинскими я вставил одну русскую, т.к. иначе в этом местечковом гетто эта ссылка скрывается под ххххххххх )
и
Евреи, эбите мозг здесь друг дружке без нас!
С пейсахом вас. евреи!!!
00:25 14.04.2011
"Более того, сначала вы задали условия для этой функции - спрос постоянный при любом изменении цены. При таких условиях функция превращаеться в прямую, без всяких наклонов. А про спрос говорят - он не эластичен, т.е. спрос не реагирует на изменение цен."
Итак, по оси х откладываем "спрос", по оси y - "цену". При "абсолютно неэластичном спросе" - имеем графиком ВЕРТИКАЛЬНУЮ линию... отрезок прямой (просто потому что ВЫШЕ какого-то предела - люди платить просто НЕ СМОГУТ) - если точнее. В каком месте этого отрезка сосредоточатся цены продавцов товара? Правильно - В САМОЙ ВЕРХНЕЙ ТОЧКЕ...
01:48 14.04.2011
souser писал(а) в ответ на :
> "Более того, сначала вы задали условия для этой функции - спрос постоянный при любом изменении цены. При таких условиях функция превращаеться в прямую, без всяких наклонов. А про спрос говорят - он не эластичен, т.е. спрос не реагирует на изменение цен." > > Итак, по оси х откладываем "спрос", по оси y - "цену". При "абсолютно неэластичном спросе" - имеем графиком ВЕРТИКАЛЬНУЮ линию... отрезок прямой (просто потому что ВЫШЕ какого-то предела - люди платить просто НЕ СМОГУТ) - если точнее. В каком месте этого отрезка сосредоточатся цены продавцов товара? Правильно - В САМОЙ ВЕРХНЕЙ ТОЧКЕ...
А почему они должны сосредотачиваться в нижней?
Кроме того, опять же Ваш пример - всего лишь слегка дополненый частный случай, который справидлив для малого круга товаров - менее 1% от всего количествая, да и то в условиях практически полного отсутствия конкуренции.
Еще раз - если вы вводите конкуренцию в эту функцию - то самая верхняя точка начинает резко идти вниз. В итоге она остановиться на том уровне - где спрос и предложение будет в равновесии и соответственно цена тоже - не самая большая но и не самая низкая, цена которая устроит всех.
Вы опять узко мыслите - ухватились за одно лишь определение и пытаетесь что то доказать, да притом рассматриваете редкие частные случаи. Но на цену, спрос и предложение множество факторов влияет. Поэтому в реальном мире невозможно даже получить строгую прямую на графике зависимости спроса от цены - это всегда будет кривая.
04:45 14.04.2011
leo писал(а) в ответ на :
>Уже не раз писал что для всех бизнес процессов необходимо стать хозяевами средств производства.Тогда каждый обладая частью ответственности будет заинтересован самостоятельно обеспечивать сырьё и рынок сбыта независимо от себестоимости.Защита частной собственности и средств производства станет началом внедрения капиталов с прогрессивными технологиями.---Так всё начиналось в других теперь уже развитых странах.
Это лишь ваши предположения. Были проведены исследования на предприятиях госсектора и частного сектора в конце 80-х, в Европе. Результаты показали, что производительность труда выше на десятки процентов на государственных предприятиях.
Профессор экономического факультета МГУ В.М.Кульков писал в 1997 г.: “В ходе приватизации упорно внушалась мысль о заведомой неэффективности государственной собственности. Между тем, анализ функционирования предприятий по четырем крупнейшим странах Западной Европы (в середине 80-х гг.) показывает, что соотношение показателей производительности труда в государственном и частном секторах было в пользу первого: в ФРГ оно составило 1,34, во Франции - 1,30, в Италии - 1,21, в Великобритании - 1,91, в среднем по четырем странам - 1,44” .
