Нет это вызывает вполне законный рост экономики. Ссудный процент и ростовщики ни в чем не виноваты. Виновато во всем правительство а значит народ который это правительство выбрал
09:20 01.04.2010
chugunka10 писал(а) в ответ на :
> Деньги печатает только один банк-Центральный. А он государственный.
он не государственный он частный как и во всех странах мира. И печатает он не деньги.
Вот ФЗ о ЦБ
Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью. В соответствии с целями и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России. Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом.
ЭТО ОЗНАЧАЕТ что собственность вроде бы федеральная, но банк ею и владеет и пользуется и распоряжается, и никто не вправе ее у него отнять.
Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России - по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами. ----------------------------------- ЭТО нихрена не похоже на определение государственного органа
Статья 7. Банк России по вопросам, отнесенным к его компетенции настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами, издает в форме указаний, положений и инструкций нормативные акты, обязательные для федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления, всех юридических и физических лиц. ------------------------- ЭТО означает, что банк может указания давать даже правительству.
Статья 22. Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги при их первичном размещении, за исключением тех случаев, когда это предусматривается федеральным законом о федеральном бюджете. Банк России не вправе предоставлять кредиты для финансирования дефицитов бюджетов государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов. ---------------------------- ЭТО означает, что банк наш не может печатать деньги под казначейские облигации, как ФРС, а также не может финансировать дефицит гос бюджета (как у америкосов 15 триллионов). То есть мы их сырьевой придаток, а банк наш печатает не деньги, а своего рода ДОРОЖНЫЕ СЕРТИФИКАТЫ доллара на территории РФ.
10:21 01.04.2010
imker02 знаете различие между де юре и де факто. Де юре так как Вы написали. А де факто Центральный банк без разрешения правительства шагу сделать не может. Правительство командует Центробанком через назначение его руководителей. Или Вы думаете, что руководство Центробанка проводит самостоятельную политику. Святая наивность. Даже в Америке ФРС считается с исполнительной властью. А ФРС независимей Цетробанка. И кто же по Вашему печатает деньги в России.
10:55 01.04.2010
chugunka10 исал(а) в ответ на сообщение:
> Даже в Америке ФРС считается с исполнительной властью.
Все отстреленные президенты в США хотели переподчинить либо ослабить действия ФРС на государство. Последний Кеннеди решил вместе с братом - министром финансов переподчинить ФРС конгрессу США. Издали закон, напечатали свои доллары, но ......
17:19 01.04.2010
dimaniac писал(а) в ответ на :
> Нет это вызывает вполне законный рост экономики.
Может чтобы не голословно рассуждать, приведите формулу оптимального ссудного процента, при условии что инфляция = 0. Интересно, как это будет выглядеть.
00:34 02.04.2010
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Может чтобы не голословно рассуждать, приведите формулу оптимального ссудного процента, при условии что инфляция = 0. Интересно, как это будет выглядеть.
Формулы идеального ссудного процента не существует. Есть свободный рынок где каждый человек и каждая организация может стать ростовщиком/банком без какого либо регулирования со стороны государства. Тогда у любой компании будет выбор в какой банк идти и на каких условиях брать кредит.
11:11 02.04.2010
dimaniac писал(а) в ответ на :
> Есть свободный рынок где каждый человек и каждая организация может стать ростовщиком/банком без какого либо регулирования со стороны государства. Тогда у любой компании будет выбор в какой банк идти и на каких условиях брать кредит. >
Что в данном случае будет валютой (золото или бумага), кто будет печатать?
11:18 02.04.2010
imker02 писал(а) в ответ на :
> Что в данном случае будет валютой (золото или бумага), кто будет печатать?
Какая разница? В данном случае это не принципиально. Лишь бы не центробанк определял ставку. Но вообще я лично выступаю за золотой стандарт.
11:25 02.04.2010
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Я не экономист, но считаю так не только я
так считают все
13:57 02.04.2010
dimaniac писал(а) в ответ на :
> В данном случае это не принципиально. Лишь бы не центробанк определял ставку.
Это принципиально, потому что если будут бумажные не обеспеченные деньги и единственный орган их печатающий, то как бы он не назывался он будет дефакто центробанком. И все остальные контрагенты в экономике будут его экономическими рабами (так как он печатает фантики и на них покупает реальные блага, произведенные рабами)
dimaniac писал(а) в ответ на :
> Но вообще я лично выступаю за золотой стандарт.
Вот это единственный справедливый для всех вариант.
14:13 02.04.2010
imker02 писал(а) в ответ на :
>dimaniac писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Но вообще я лично выступаю за золотой стандарт.
>
> > Вот это единственный справедливый для всех вариант.
Почему же. Можно придумать заменитель золотому стандарту, взяв за основу среднюю стоимость популярных продуктов (товаров) продаваемых в стране по рыночным ценам. Тогда золото не понадобится. Можно для примера взять т.н. потребительскую корзину.
14:24 02.04.2010
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
>Можно для примера взять т.н. потребительскую корзину.
Ее стоимость будет зависеть от многих других экономических факторов, например цены на топливо, неурожая. Могут быть колебания (но они конечно будут намного слабее чем с бумажками), плюс неудобство бытовых расчетов, приходишь ты на рынок с батоном и бутылкой кефира (потр. корзина) менять на шмотки. Конечно можно ввести бумажные сертификаты на обмен корзины, а это значит будут защита от подделок, водяные знаки и.т.п. - то есть снова деньги печатаемые кем-то. К тому же в сущности то ничего не изменится, просто функцию центробанка будет теперь выполнять самый богатый олигарх владеющий всей сельхоз промышленностью.
Суть природы такова, что она всех делит на рабов и господ, и как ты не пытайся создавать справедливое общество, природа все равно все исправит по своему.
16:52 03.04.2010
imker02 писал(а) в ответ на :
> Суть природы такова, что она всех делит на рабов и господ, и как ты не пытайся создавать справедливое общество, природа все равно все исправит по своему.
Под природой вы тут подразумеваете закон джунглей. Но ведь мы разумные существа, и не хотим стать опустившимися животными. Мы создали суды хотя бы формально защищающие справедливость. Не формально она будет защищаться если идеология правящего класса будет время от времни приводиться в правильное, христианское русло. Как, например, это делает президент Лукашенко, регулярно \"пиратрахивая\" элиту. А иначе будет бардак (закон джунглей), как у нас в России.
03:05 04.04.2010
imker02 писал(а) в ответ на :
> ЭТО ОЗНАЧАЕТ что собственность вроде бы федеральная, но банк ею и владеет и пользуется и распоряжается, и никто не вправе ее у него отнять.
Что здесь удивительного? Почитайте закон об унитарных предприятиях, к примеру...
> Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России - по
> обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами. > ----------------------------------- > ЭТО нихрена не похоже на определение государственного органа
Ничего странного тоже... Учредитель ООО тоже не отвечает личным имуществом по долгам этого самого ООО.
imker02 писал(а) в ответ на :
> ЭТО означает, что банк наш не может печатать деньги под казначейские облигации, как ФРС, а также не может финансировать дефицит гос бюджета (как у америкосов 15 триллионов).
Америкосы владеют резервной валютой, quod licet Jovi non licet bovi (что дозволено Юпитеру не дозволено быку) Хотите гиперинфляцию?
03:15 04.04.2010
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Может чтобы не голословно рассуждать, приведите формулу оптимального ссудного процента, при условии что инфляция = 0. Интересно, как это будет выглядеть.
Откройте любой учебник по макроэкономике, там всё написано.
Ставка рефинансирования = средней прибыльности бизнеса. Кто выше среднего - в шоколаде, кто ниже - потенциальный банкрот. Проблема, действительно, в том, что конечные банки выдают кредиты по ставкам существенно выше ставки рефинансирования, тем самым претендуя на бОльшую часть прибыли реального сектора, и, следовательно, удушающие ту \"корову\", которая их кормит. Психология временщиков, я полагаю. Напиз...ть и съе...ться. Особенно паскудно в данной ситуации выглядел лепет нашего Великого ПУ, когда он спасал \"кровеносную систему\" экономики, куйнув в туду миллиарды...
