Европа сама себя высекла 12 февраля, 05:02 | Сергей СЕРЕБРОВ
Экстренный саммит ЕС, состоявшийся вчера в Брюсселе и посвященный проблемам стоящей на грани дефолта Греции, завершился провалом. Это стало потрясением для мировых финансовых рынков и привело к новому обвалу котировок единой европейской валюты.
Предполагалось, что в ходе встречи будет принято решение о предоставлении Греции помощи со стороны ЕС. Однако участники саммита всего лишь призвали Афины \"реализовать все поставленные задачи строгим и решительным образом, для того чтобы сократить бюджетный дефицит на четыре процентных пункта в 2010 году\". В итоговом заявлении говорится, что государства еврозоны \"предпримут решительные и согласованные действия, если возникнет угроза стабильности еврозоны в целом\". По словам председателя Еврокомиссии Жозе Мануэля Баррозу, \"вопрос выделения Греции финансовых средств не поднимался, поскольку греческое правительство не запрашивало никакой финансовой помощи. Поэтому мы не должны сейчас спекулировать на тему различных сценариев, которые на данный момент не актуальны\".
Не исключено, что вопрос финансовой помощи Греции будет поднят на саммите министров финансов стран ЕС. Однако это означает существенную потерю во времени, которая может дорого обойтись всему Евросоюзу. При этом расчет на то, что Греция сможет собственными силами урегулировать имеющиеся проблемы, совершенно абсурден. Это подтвердила прокатившаяся по стране забастовка: греки ясно дали понять, что не готовы затягивать пояса и снижать уровень жизни из-за проблем, порожденных, по их мнению, действиями правительства и крупного бизнеса.
Если греческие власти попытаются хотя бы частично реализовать такие непопулярные меры, как сокращение бюджетных расходов, социальных программ и зарплат госслужащим, экономический кризис с большой вероятностью может перерасти в политический, после чего вероятность суверенного дефолта приблизится к 100%. Дефолт Греции резко повысит риск дефолтов Ирландии, Испании и Португалии. В 2010 г. дефицит госбюджета Ирландии может составить 11,7%, Португалии – 8,3%, Испании – около 10%. Дефицит госбюджета Греции является самым большим – 12,7%. Страны-неудачницы уже окрестили \"поросятами\" – по созвучию с аббревиатурой PIIGS по первым буквам их названий.
Если в еврозоне все-таки начнутся дефолты, это станет для мира сильнейшим потрясением, превосходящим по силе последствия ипотечного кризиса и краха Lehman Brothers. Под вопросом может оказаться судьба евро и самой еврозоны. Напомним, в начале века известный экономист, нобелевский лауреат Милтон Фридман предсказывал крах евро и развал еврозоны. Сегодня его прогноз уже не выглядит таким фантастичным, как несколько лет назад.
23:08 13.02.2010
Нельзя, конечно, исключать того, что ЕС умышленно отказался рассматривать возможность предоставления Греции финансовой помощи, опасаясь, что в этом случае за помощью потянутся остальные \"поросята\". Между тем подобные воспитательные порывы связаны с большими рисками, так как ситуация в Греции может взорваться в любой момент, после чего разрулить ее будет гораздо сложнее, и стоить это будет намного дороже. Дефолт Греции и угроза дефолтов других \"поросят\" заставят ЕС прибегнуть к помощи МВФ, чего ранее в Брюсселе делать решительно не хотели. Крайней мерой может стать исключение Греции из еврозоны (возможно, с правом восстановления). До последнего времени европейские чиновники клятвенно уверяли, что такой вариант даже не рассматривается, однако на фоне угрозы потери еврозоны об этих клятвах вряд ли кто вспомнит.
Одним словом, у еврочиновников еще есть какое-то время, чтобы обдумать ситуацию и вернуться к обсуждению вопроса не морального, а реального спасения Греции. Ибо вытягивать из болота всю Европу будет уже некому.
Постоянный адрес статьи:
23:25 13.02.2010
Управление всей Европой реально способна взвалить на свои плечи только Германия.
Именно прямое управление с возложением на себя ответственности за состояние дел. Управление, основанное на граничащем с фашистской диктатурой принуждении выполнять немецкие распоряжения. И всё.
Но это вернет мир к довоенному состоянию.
05:15 14.02.2010
Ситуация с Грецией мне всё больше кажется неоднозначной, если не сказать подозрительной. Почему столько шума вокруг незначительной части ВВП Евросоюза? По соотношению гос. долга к ВВП, размерам экономики, размерам бюджета и т.д. Греция сравнима со Штатом Кентакки в Америке. Оба США и ЕС - союзы. Никто же всерьёз не предполагает, что США скоро развалится из-за ситуации в Кентакки?
Я думаю, что Евросоюз использует ситуацию в Греции, которая несомененно серьёзна, для девальвации евро относительно доллара. Они были бы кретинами не воспользоваться таким редким случаем. Евро сильно завышен и Европа расплачивается экономически, но не имела до сих пор возможности опустить евро без конфронтации с США.
09:25 14.02.2010
Hope писал(а):
> Оба США и ЕС - союзы. Никто же всерьёз не предполагает, что США скоро развалится из-за ситуации в Кентакки?
Нет. США - это исторически устоявшееся федеративное суверенное централизованное государство, тогда как ЕС - совсем недавно появившееся конфедеративное негосударственное децентрализованное образование. В этом заключается критическая разница.
09:29 14.02.2010
Почитаем, что о обсуждаемой нами теме говорят фрацузские банкиры.
Коллапс евро неизбежен.
13.02.2010 г. 17:30
Аналитики одного из столпов французского и европейского банкинга , Societe Generale, утверждают, что \"коллапс евро неизбежен\", и любые меры, направленные на спасение греческой экономики сыграют роль недолговременного пластыря, скрепляющего разваливающийся карточный дом европейского валютного союза.
В памятной записке, направленной основным инвесторам Societe Generale, стратег Банка Альберт Эдвардс пишет: \" Лично я полагаю, что очень мало \"помощи\" может быть предложено нациям – членам еврозоны, кроме временного облегчения и мер, направленных на поднятие уровня доверия. Любая \"помощь\", предоставленная Греции сейчас лишь несколько отсрочит неизбежный развал еврозоны\".
Подробнее по ссылке:
09:50 14.02.2010
Далее.
Член совета управляющих Европейского Центробанка Марио Драги говорит о том, что Еврозона нуждается в укреплении экономического менеджмента.
Ссылка:
Хорошо видно, что инициаторами и проводниками современных экономических процессов являются кровно заинтересованные в своем выживании различные международные банковские структуры, а не национальные правительства суверенных государств, что и является основным и пока неразрешимым противоречием между интересами национальных государств и внегосударственной международной банковской системы.
11:49 14.02.2010
Hope писал(а) в ответ на :
> Ситуация с Грецией мне всё больше кажется неоднозначной, если не сказать подозрительной. Почему столько шума вокруг незначительной части ВВП Евросоюза? По соотношению гос. долга к ВВП, размерам экономики, размерам бюджета и т.д. Греция сравнима со Штатом Кентакки в Америке. Оба США и ЕС - союзы. Никто же всерьёз не предполагает, что США скоро развалится из-за ситуации в Кентакки?
Дело здесь не в масштабе греческой экономике, а в создании прецедента разрушения долговой пирамиды пусть хотя бы в отдельно взятой стране. Модель складывания долговой пирамиды в Греции может стать эталоном (прообразом) того, как будут разрушаться большие долговые пирамиды. Греция -- это своего рода экспериментальная пробирка разрушительной фазы кризиса для всего запада.
Hope писал(а) в ответ на :
> Я думаю, что Евросоюз использует ситуацию в Греции, которая несомененно серьёзна, для девальвации евро относительно доллара. Они были бы кретинами не воспользоваться таким редким случаем. Евро сильно завышен и Европа расплачивается экономически, но не имела до сих пор возможности опустить евро без конфронтации с США.
Это интересная мысль -- использовать финансовый коллапс Греции для решения проблемы девальвации евро относительно доллара. Но пока непонятно, какая цена будет заплачена Европой за такой эксперимент. Здесь не надо забывать про эффект домино (цепная реакция дефолтов в ряде европейских стран) и про хотя и небольшую вероятность дезинтеграции зоны евро. Последний сценарий вообще не приемлем для Европы, ибо это поставит под сомнение её дееспособность как единой целостности.
> Управление всей Европой реально способна взвалить на свои плечи только Германия. >
> Именно прямое управление с возложением на себя ответственности за состояние дел. Управление, основанное на граничащем с фашистской диктатурой принуждении выполнять немецкие распоряжения. И всё. > > Но это вернет мир к довоенному состоянию.
ЕС и так существует в границах Третьего Рейха. Осталось лишь озвучить откровенно,что ЕС - это вновь воссозданный Третий Рейх со всеми его \" прелестями\". Для нас ничего хорошего.
12:01 14.02.2010
Aфриканец писал(а) в ответ на :
>. Но там, как мы уже говорили, другой менталитет... Вот, например, ты работал 10 лет на фирме... Особо ничего не делал... Сидел, пил чай, общался с друзьями... Иногда работал... (но не так активно, т.к. всю активную работу выполняют приезжие).
> Зарабатывал 1,5 евро (в Греции зарплаты ниже, чем в той же Франции или Германии).
> > И тут, год назад, тебя увольняют... сокращение... Ты идешь на биржу, получаешь пособие.. Но тебе, при этом ежедневно предлагают устроится на другую работу .. Но ты уже привык к определенному коллективу, и тебе просто в лом идти...Плюс ко всему придется вкалывать ,т.к .новый сотрудник должен себя зарекомендовать.... > Так вот... безработица есть.. но строится она не на отсутствии вакансий, а на том, что людям просто неохота шевелить задницей....
У нас такое Гайдар проделывал с народом в 90е годы. И европейцы пусть привыкают .Это же их реформы,которые они обкатали на нас.Нечего было рыть нам яму-сами в неё угодили. Кстати пособие по безработице в Европе не платят. Ставят на биржу и всё. Работу не предлагают.Нет работы .
>Плюс у них есть такое понятие \"больничный по депрессии\". т.е ты приходишь ко врачу, жалуешься на бессоницу, нежелание жить... и тебе дают оплачиваемый отпуск....
> Даже россияне, работающие в Испании, жалуются на то, что Испанцы на работу не ходят.. сидят дома \"по депрессии\".
Европейцы вообще не работают. Это известно. Потому и кризис,что привыкли жить за счёт других. И не хотят ничего менять.
>Одним словом...
> Анализируя ситуацию в Европе, надо очень хорошо знать европейский менталитет и уклад жизни... В противном случае, получается разговор ни о чем, сводящийся к тому, что \"запад загнивает\"....
А как это называется? Нихрена не делают,пьют вино целыми днями ,процветает мракобесие и гомосексуализм. Что это,как ни загнивание? До вымирания - один шаг.
12:13 14.02.2010
ton15 писал(а) в ответ на :
> Экстренный саммит ЕС, состоявшийся вчера в Брюсселе и посвященный проблемам стоящей на грани дефолта Греции, завершился провалом. Это стало потрясением для мировых финансовых рынков и привело к новому обвалу котировок единой европейской валюты. > > Предполагалось, что в ходе встречи будет принято решение о предоставлении Греции помощи со стороны ЕС. Однако участники саммита всего лишь призвали Афины \"реализовать все поставленные задачи строгим и решительным образом, для того чтобы сократить бюджетный дефицит на четыре процентных пункта в 2010 году\". В итоговом заявлении говорится, что государства еврозоны \"предпримут решительные и согласованные действия, если возникнет угроза стабильности еврозоны в целом\".
ЕС предложил грекам жить по средствам и не надеяться на помощь.
ton15 писал(а) в ответ на :
> Если в еврозоне все-таки начнутся дефолты, это станет для мира сильнейшим потрясением, превосходящим по силе последствия ипотечного кризиса и краха Lehman Brothers. Под вопросом может оказаться судьба евро и самой еврозоны. Напомним, в начале века известный экономист, нобелевский лауреат Милтон Фридман предсказывал крах евро и развал еврозоны. Сегодня его прогноз уже не выглядит таким фантастичным, как несколько лет назад.
Посмотрим, смогут ли в этом случае евро-чиновники держаться за свои принципы как стойкие оловянные солдатики.
12:32 14.02.2010
Французские банкиры: Коллапс евро неизбежен
Статья по теме.
Аналитики одного из столпов французского и европейского банкинга , Societe Generale, утверждают, что \"коллапс евро неизбежен\", и любые меры, направленные на спасение греческой экономики сыграют роль недолговременного пластыря, скрепляющего разваливающийся карточный дом европейского валютного союза.
В памятной записке, направленной основным инвесторам Societe Generale, стратег Банка Альберт Эдвардс пишет: \" Лично я полагаю, что очень мало \"помощи\" может быть предложено нациям – членам еврозоны, кроме временного облегчения и мер, направленных на поднятие уровня доверия. Любая \"помощь\", предоставленная Греции сейчас лишь несколько отсрочит неизбежный развал еврозоны\".
> Ты полностью не прав. Не понимаешь, что говоришь. Или мудрить пытаешься. >
> Смотри на представленные выше Волжаниным цифры греческих и российских показателей по внешнему долгу и дефициту бюджета. Тогда увидишь, в какой стране кризис: в России или в Греции. > > Ответь, как посмотришь.
Пока Вы сами не поедете в Европу и не пообщаетесь с людьми- говорить нечего... Когда поздравлял с НГ своих родственников, живущих во Франции и Испании, спросил у них- нет ли желания вернуться. В ответ получил кучу ругани в адрес нашей Страны, и кучу информации о том, что Россия полностью не подходит для жизни людей. Более того, уже в этом году, несколько моих знакомых покупают недвижимость на юге Европы.
Да а в принципе, достаточно некорректно психбольным обсуждать мигрень, которая случайно посетила доктора. Как и некорректно безногому говорить о том, что сосед порезал ногу, и как ему от этого хреново....
Представьте, жители Лаоса, которые исторически едят крыс и собак, а машины видели только по телевизору, будут обсуждать экономический кризис в России....
17:23 14.02.2010
Власти Греции отрицают, что скрывало долги с помощью банков США
> Пока Вы сами не поедете в Европу и не пообщаетесь с людьми- говорить нечего... > Когда поздравлял с НГ своих родственников, живущих во Франции и Испании, спросил у них- нет ли желания вернуться. В ответ получил кучу ругани в адрес нашей Страны, и кучу информации о том, что Россия полностью не подходит для жизни людей. > Более того, уже в этом году, несколько моих знакомых покупают недвижимость на юге Европы. >
> Да а в принципе, достаточно некорректно психбольным обсуждать мигрень, которая случайно посетила доктора. Как и некорректно безногому говорить о том, что сосед порезал ногу, и как ему от этого хреново.... > > Представьте, жители Лаоса, которые исторически едят крыс и собак, а машины видели только по телевизору, будут обсуждать экономический кризис в России....
Дорогой, твои слова - пустая демагогия. Это как минимум.
Как максимум - вполне возможно, что ты на голову болен.
