Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Либералы загубили российскую науку

Монархист
237 5557 21:31 25.01.2010
   Рейтинг темы: +4
  Монархист
Volozhanin


Сообщений: 6103
Тезис о том, что только инновационный уклад экономики может стать залогом преодоления кризиса и обеспечить национальную безопасность, элитой большинства развитых стран мира уже давно воспринимается, как аксиома. А вот зашоренное неолиберальными догматами сознание представителей значительной части российского общественно-политического истэблишмента, как оказывается, не в состоянии усвоить эту прописную истину. А некоторые адепты идей либерального фундаментализма вообще призывают государство отказаться от непомерных и малоэффективных (с их точки зрения) расходов на проведение дорогостоящих научных исследований. И более того… «разогнать Академию наук, уволить всех директоров, завлабов». Видимо для того, чтобы полностью сосредоточиться на поддержке наиболее нуждающихся категорий граждан — банкиров и менеджеров крупных сырьевых корпораций, которые, складывается впечатление, являются чуть ли не главными бенефициарами антикризисной стратегии властей.

Естественно, что распространение такого экстремистского подхода в чиновничье-бюрократической среде не может не вызывать озабоченность со стороны представителей научного академического сообщества. В статье «Будет ли Россия мировым интеллектуальным центром?», опубликованной на портале «Движение за возрождение отечественной науки» директором Института США и Канады РАН Сергеем Роговым, содержится аргументированное опровержение целого ряда либеральных мифов об отечественной науке.

Член-корреспондент РАН приводит красноречивые цифры статистики, из которых видно, что общий объем государственных и частных инвестиций в НИОКР в Россия безнадежно отстает того уровня, который демонстрирует другие ведущие центры силы на мировой арене. В соответствии с ними США обеспечивают 35% мировых расходов на НИОКР по паритету покупательной способности, Европейский союз 24%, а Япония и Китай — примерно по 12%.

«К сожалению, Российская Федерация в группу лидеров не входит, – констатирует ученый,— на нашу долю приходится менее 2% мировых расходов на НИОКР по паритету покупательной способности и 1% по обменному курсу. Это предопределяет деградацию научно-технического потенциала нашей страны».

По мнению Рогова, нынешняя ситуация создает угрозу национальной безопасности России. Как считает директор Института США и Канады, «сложившаяся ситуация — это результат применения в России неолиберальных экономических концепций, согласно которым любое государственное вмешательство в экономику ведет к негативным последствиям. Такая вера в «невидимую руку рынка» затронула и государственную политику в научной сфере. Фактически научной политики в России нет. В результате непродуманных реформ в 1990-е годы значительная часть отраслевой науки была приватизирована и бесследно исчезла. Резко сократилось бюджетное финансирование НИОКР. Уменьшилась почти в три раза (!) численность научных исследователей. Произошла утрата целых научных школ»,— пишет Сергей Рогов.

При этом в сложившихся условиях «чуть ли не единственным уцелевшим оплотом науки в нашей стране», по его мнению, остается Российская академия наук, «главной задачей которой является осуществление фундаментальных исследований». Но и РАН, по его словам, «понесла немалые потери». Существование этой авторитетной, имеющей долгую историю и традиции организации Рогов характеризует не иначе, как «борьбу за выживание». «Не прекращаются бюрократические попытки ликвидировать этот уникальный научно-исследовательский комплекс, превратить Академию в некий «дискуссионный клуб», ввести какое-то «внешнее управление»,— пишет ученый. Похоже, речь идет не о науке, а о ведомственном контроле над финансовыми потоками и собственностью».

При этом автор статьи не призывает идеализировать работу РАН, отмечая, что «многие недостатки связаны прежде всего с мизерным финансированием Академии». Тем не менее, считает Рогов, РАН «сохраняет традиции академического самоуправления и сохраняет высокую репутацию в мировом научном сообществе. Академия остается носителем глубокой научной культуры и продолжает вести исследования по достаточно широкому фронту науки».

Далее автор демонстрирует полную несостоятельность голословных обвинений Академии в иждивенчестве. «В РАН работает всего лишь 55 тыс. из 376 тыс. российских научных исследователей (около 15%). Однако на долю РАН приходится 45% всех научных публикаций в нашей стране. Но это не останавливает кампанию по шельмованию Академии. Утверждается, что в России «научного сообщества нет, науки нет. Поэтому первое, что нужно сделать в России,— разогнать Академию наук, уволить всех директоров, завлабов». В общем, Карфаген должен быть разрушен... Давление на РАН имеет определенный подтекст, что связано с укоренившейся у нас неолиберальной экономической философией, которая оказалась дискредитированной и в США, и в Европе. Поэтому и усиливаются нападки на тех российских ученых, которые критикуют эти взгляды»,— отмечает директор Института США и Канады.

Своим видением сложившейся ситуации в сфере государственной поддержки науки поделился депутат Госдумы Олег Смолин:

— Разумеется, моя точка зрения намного ближе к подходу Сергея Рогова, нежели тех, кого он процитировал. Я хочу обратить внимание, что это далеко не первая публикация крупных и авторитетных ученых на эту тему. В частности, в последний раз по ней высказывались коллеги директора института США и Канада, которые в настоящее время работают за рубежом.

К сожалению, эффективность подобных открытых писем и обращений оставляет желать лучшего. А что касается фактов об отсутствии в России научно-инновационной политики, то я позволю себе напомнить следующее. В 1990-е годы финансирование науки в России упало как минимум в 20 раз по сравнению с советскими временами. До сих пор оно не вышло даже на половину от того уровня, который был в советский период. Далее — в 1990-х годах количество людей, занятых в науке, упало примерно в 2,5 раза. То есть люди науки очень сильно пострадали от того, что называется «второй русской революцией».

При этом уровень доходов ученых упал примерно в четыре, пять и более раз. Напомню, что самую высокую официальную зарплату в СССполучал не генсек ЦК КПСС, а президент Академии наук. Профессор в РСФСР получал порядка 500 рублей, в то время как секретарь райкома — порядка 300, а секретарь обкома — около 700. Сейчас же бюджетная зарплата профессора примерно в 7 раз ниже зарплаты депутата. Не говоря уже о министре или лице с более высокой должностью.

Еще один факт. В настоящее время уровень финансирования науки в России в процентах от ВВП в разы ниже по сравнению с наиболее продвинутыми в этом отношении странами. К сожалению, статус «второй научной державы мира», который мы имели 20 лет назад, мы утратили.

Я поддерживаю точку зрения Сергея Рогова и думаю, что все здравомыслящие люди должны объединиться в защиту интересов науки. Поскольку другого пути в инновационную экономику и новую стадию развития цивилизации просто не существует.

Теперь что касается «бездельников». Наверное, такие есть и среди ученых. Но я бы напомнил, что среди российских экономистов, управляющих нашей политикой, и политиков, управляющих нашей экономикой, есть масса людей, которые приносят прямой вред. Так что уж лучше бы они ничего не делали вовсе, чем то, что они делают сейчас.

Говоров Кирилл
Кирилл Говоров
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Krespo
Krespo2006


Сообщений: 488
05:07 18.10.2010
Действительно величайшую науку угробили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


05:53 18.10.2010
Krespo писал(а) в ответ на сообщение:
> Действительно величайшую науку угробили.
quoted1

Ребенка вынашивают девять месяцев. Но чтобы выносить такую глубокую мычль, понадобились все десять...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Левый
Вася150000


Сообщений: 37
06:51 18.10.2010
Что вы думаете о креоционистах?Это представителей крайних религиозных течений которые отвергают научные данные в вопросе о происхождении жизни на Земле и некоторых других вопросах?И может ли ученый быть верующим?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


07:49 18.10.2010
Левый писал(а) в ответ на сообщение:
>Что вы думаете о креоционистах?Это представителей крайних религиозных течений которые отвергают научные данные в вопросе о происхождении жизни на Земле и некоторых других вопросах?И может ли ученый быть верующим?

Думаю, что таракан-кома снова пролез на форум. Очередной головняк для друга слонов...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  dimaniac
dimaniac


Сообщений: 326
08:16 18.10.2010
ВВП США 25% от мировго. ВВП евросоюза - 25% от мирового. Условия жизни у них гораздо лучше чем в других странах. Ничего удивительного что у них науку больше половины всех расходов мира идет. И чувак в наглую врет про траты как % ВВП, мы на уровне многих Европейский стран http://www.nationmaster.com/graph/edu_tot_exp_a...
Конечно можно выйти на уровень Того, но тогда у нас все чиновники побегут в РАН работать чтобы деньги пилить
А вообще либералы правы, с лишними расходами надо покончить. Пока мы будем лишь 2% от мирового ВВП и наука у нас будет 2% от мировых расходов на исследования. Надо развиваться как Китай а для этого забить на всякую ###ню типа социалки, фундаментальной науки, поддержки спорта, космоса и т.п.
Главная цель это создать все условия для максимально быстрого роста ВВП а для этого надо либерализировать экономику, создать условия для иностранных инвестров(98% от мирового ВВП в 50-60 раз больше экономики россии) и покончить наконец с тотальной коррупцией засчет ослабления вертикали власти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Левый
Вася150000


Сообщений: 37
10:25 18.10.2010
Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
> Думаю, что таракан-кома снова пролез на форум. Очередной головняк для друга слонов...
quoted1
О каком коме идет речь о чем ты?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Левый
Вася150000


Сообщений: 37
10:38 18.10.2010
Брамис а ты шавка набитая только обзываться можешь как дите малое....вообще скоро в интернете установится цензура.Все оскорбления(в адрес России) не будут допускаться на сайт,а то хорошо устроились я смотрю,свобода видите ли....для этого она вам что ли нужна?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus163
Rus163


Сообщений: 2873
13:08 18.10.2010
Монархист писал(а) в ответ на сообщение:
> Либералы загубили российскую науку
quoted1

это факт, есть сайт такой занауку ру.... там вобше такое написанно, особенно про продажи наших технологий....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  (???????)
ННННН


Сообщений: 438
14:19 18.10.2010
Да слов нет. Либералами он их называет. Это недоноски, враги, ненавидят страну, в которой зарабатывают. Они здесь не живут и не собираются. Бабло качают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Олег
pmtl


Сообщений: 452
15:16 18.10.2010
Почему либералы?
Единая Россия консервативная партия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus163
Rus163


Сообщений: 2873
15:42 18.10.2010
Олег писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему либералы?
> Единая Россия консервативная партия.
quoted1

да, но они себя по разному называют !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
19:33 18.10.2010
dimaniac писал(а) в ответ на сообщение:
А вообще либералы правы, с лишними расходами надо покончить. Пока мы будем лишь 2% от мирового ВВП и наука у нас будет 2% от мировых расходов на исследования. Надо развиваться как Китай а для этого забить на всякую ###ню типа социалки, фундаментальной науки, поддержки спорта, космоса и т.п.
Главная цель это создать все условия для максимально быстрого роста ВВП а для этого надо либерализировать экономику, создать условия для иностранных инвестров(98% от мирового ВВП в 50-60 раз больше экономики россии) и покончить наконец с тотальной коррупцией засчет ослабления вертикали власти.


Вот уж не думал, что после 90-х такие суждения еще могут высказывать кто-то кроме оголтелых либералов.

Давай, сократи социалку и фундаментальную науку с космосом (который, кстати, давно себя окупает и прибыль еще приносит). В вузы только на платные, готовим сынков банкиров на юристов и банкиров. В инженеры никто не идет, в науку тем более. Кадровый голод убивает жалкие остатки от научной школы СССР.

Уже после этого про науку можно на пару десятилетий забыть.

Далее, ждем инвестиций. Типа сейчас они не идут из-за жесткой вертикали. Как будто, в Китае вертикаль мягче, но в Китай они идут. Инвестиции идут за прибылью. В Китае ее можно извлечь из-за дешевой рабочей силы. В России ее нельзя извлечь даже с дешевой рабочей силой, из-за расходов на капстроительство и логистику (в том же Китае вся страна по сути в 1000 км от моря живет, а у нас от Москвы до Урала уже 1500 км, не меньше). И как бы ты не смягчал вертикаль, расстояния и климат ты не изменишь, и инвестиции не заманишь.

Далее - коррупция. Типа тоже от вертикали она. При Сталине была вертикаль? Была. Была коррупция - была. По масштабам сравнима была с нынешней - нет конечно, на порядки меньше. Итого, не вертикаль влияет на коррупцию, а наличие ответственности. При Сталине поймают на взятке - в тюрьму или в ГУЛАГ. Сейчас поймают - дадут условно, а то и вообще отмажешься. Нужно не вертикаль разрушать, а большой комплекс мер проводить. В том числе и повышать персональную ответственность, и вводить ограничение права на неприкосновенность личной жизни для чиновников.

Как-то так. Буду рад усшылать конструктивную критику.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


19:37 18.10.2010
Левый писал(а) в ответ на сообщение:
> О каком коме идет речь о чем ты?
quoted1

Ты знаешь, шалунишка! Иначе написал бы: \"О какой коме?\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  dimaniac
dimaniac


Сообщений: 326
21:32 18.10.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Давай, сократи социалку и фундаментальную науку с космосом (который, кстати, давно себя окупает и прибыль еще приносит). В вузы только на платные, готовим сынков банкиров на юристов и банкиров. В инженеры никто не идет, в науку тем более. Кадровый голод убивает жалкие остатки от научной школы СССР.
quoted1
Лишние расходы вредны для роста ВВП. Еще раз повторяю экономика России лишь 2% от мирового ВВП. Пока Россия не станет мощной экономикой про развитие фундаментальной науки можно забыть.

Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Уже после этого про науку можно на пару десятилетий забыть.
quoted1
Но за эти пару десятилетей экономика России станет самой крупной экономикой мира и сможет самостоятельно вкладывать огромные деньги в науку и образование

Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Далее, ждем инвестиций. Типа сейчас они не идут из-за жесткой вертикали. Как будто, в Китае вертикаль мягче, но в Китай они идут.
quoted1
Да в китае вертикаль мягче. Там у вас никто не будет отнимать бизнес и никто не вмешивается в работу вашего предприятия. Послушайте что говорят западные инвесторы про разницу между Китаем и Россией тогда поймете.

Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Инвестиции идут за прибылью. В Китае ее можно извлечь из-за дешевой рабочей силы.
quoted1
В Китае в промзонах зарплаты точно такие же как и в России. Да и в других азиатских странах зарплаты ниже. Но туда не идут потому что там правительства не предоставляюг гарантий иностранным инвесторам.

Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> В России ее нельзя извлечь даже с дешевой рабочей силой, из-за расходов на капстроительство и логистику (в том же Китае вся страна по сути в 1000 км от моря живет, а у нас от Москвы до Урала уже 1500 км, не меньше).
quoted1
Кто вам мешает сосредоточить экономику в отдельных центрах, скажем у Питера, Черного моря и Владивостока? Тогда затраты будут минимальные. Главное предпринимателям не мешать развивать экономику.

Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Далее - коррупция. Типа тоже от вертикали она. При Сталине была вертикаль? Была. Была коррупция - была. По масштабам сравнима была с нынешней - нет конечно, на порядки меньше.
quoted1
При Сталине миллионы людей убивали и выезд заграницу был запрещен. Попробуйте чтонибудь подобное сотоврить сейчас в России. Мигом начнется массовая эммиграция и уж иностранные инвесторы(богатства которых в 50 раз больше экономики России) сюда явно не поедут.

Один известный западный экономист говорил про _возможные_ будущие проблемы Китая которые могут быть вызваны тем что значительная часть правящей верхушки у них думает что \"будущее Китая лежит в его прошлом\" т.е. они хотят делать выводы только из своей собственной истории но не хотят обращать внимания на международный опыт решения похожих проблем. Вы совершаете ту же самую ошибку. Вы зациклились на России но не хотите видеть как эту проблему решали за рубежом, причем выводы делаете основываясь на самом кровавом периоде истории России. А зарубежом коррупция решалась очень просто - отобрать полномочия у чиновников. Только разрегулирование экономики спасет Россию и ее науку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 12
    Пользователи:
    Другие форумы
    Либералы загубили российскую науку
    Liberals have ruined Russian science. The notion that only an innovative way the economy may be the key to overcoming the crisis and ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия