НДС. Правительство должно прекратить обманывать и обворовывать людей
Правительство должно для производителей, облагать НДС (налогом на добавленную стоимость) не всю стоимость произведённого товара, а только на добавочную стоимость к себестоимости товара. Для простоты понимания, привожу пример. Допустим один товар можно купить, с завода изготовителя за 1000 руб., или в магазине за 1100 рублей. Размер ставки НДС на данный товар составляет 15%. Тогда в магазине стоимость товара облагаемая НДС составляет 1100-1000=100 руб., а сам НДС равен 100:100%*15=15 руб. (повторяюсь 15 рублей в магазине). На заводе, стоимость товара почему-то полностью облагается НДС, составляет 1000 руб., а сам НДС равен 1000:100%*15=150 рублей. Выходит, по мнению правительства, первоначальная стоимость произведённого товара, к которой завод прибавляет добавленную стоимость, равна нулю (0руб.00коп.). А этого обман…, так как в себестоимость товара включает себя как минимум стоимость трудозатрат, энергозатрат и стоимости сырья. Таким образом, правительство заставляет переплачивать покупателя за товар, что является воровством денег у населения.
09:12 15.06.2010
.
12:52 15.06.2010
Это не воровство. Правительство облагает налогами как хочет его право. Воровство это сколько в сумме изымается чинушами из экономики. Полный ВВП россии 40 триллионов рублей. около 40%(15 триллионов) это налоги. Уровень такое же как в европейских странах. Но по уровню жизни мы от них почему то сильно остаем да и расслоение в обществе гораздо сильнее. Да плюс еще коррупция по данным фонда ИНДЕМ составляет 300 миллиардов долларов т.е. почти 10 триллионов рублей. Итого чинуши дерут с населения больше 60% честно заработанных ими денег
04:36 17.06.2010
Олег писал(а) в ответ на :
>Правительство должно для производителей, облагать НДС (налогом на добавленную стоимость) не всю стоимость произведённого товара, а только добавочную стоимость к себестоимости товара.
Именно так и происходит. Учите матчасть.
Заипали дилетанты. Налоговый Кодекс в зубы.
20:19 17.06.2010
ingvarr писал(а) в ответ на :
> Олег писал(а) в ответ на сообщение:
>> Правительство должно для производителей, облагать НДС (налогом на добавленную стоимость) не всю стоимость произведённого товара, а только на добавочную стоимость к себестоимости товара.
> > Именно так и происходит. Учите матчасть.
Так происходит только для магазинов (перепродавцов), с а производителями товаров (сырья) нет... Возможно, вы не когда не покупали что либо с завода. А я покупал, к примеру - кирпич, и НДС (налогом) облагалась вся стоимость кирпича. Представьте, за какую цену должен продать магазин и производитель свой товар, чтобы не платить НДС. Вероятнее всего: по закупочной цене – для магазина (за какую цену купил за такую и продал), и по себестоимости товара – для производителя. Вот только себестоимость товара тогда будет равна нулю, то есть продать должен за бесплатно. А бесплатный у нас сейчас только воздух, всё остальное имеет свою цену, даже земля и вода. Поймите, я пытаюсь объяснить всем, что НДС для производителя действует как двойной налог – на добавленную стоимость и на себестоимость товара (как налог с продаж). В конечном счёте, это сказывается на увеличение цены товара, которую уплачивают покупатели.
03:44 25.06.2010
Олег писал(а) в ответ на :
> Так происходит только для магазинов (перепродавцов), с а производителями товаров (сырья) нет... Возможно, вы не когда не покупали что либо с завода. > А я покупал, к примеру - кирпич, и НДС (налогом) облагалась вся стоимость кирпича.
Ещё раз: учите матчасть...
Производители все материальные затраты принимают к вычету, т.е. НДС закупленного сырья (и всех затрат, кроме оплаты рабочей силы) вычитается из суммы НДС к оплате в бюджет, начисленного на цену готовой продукции... кредит 19 счета на дебет 68-го. Собственно, само название налога полностью соответствует его сути. Налог начисляется на ДОБАВЛЕННУЮ стоимость, не важно производство это или перепродажа.
23:07 26.06.2010
Именно так и происходит. Учите матчасть.
Заипали дилетанты. Налоговый Кодекс в зубы.
Во-во! Страна безграмотных крикунов! Одни \"президенты\" хреновы... Все прям такие псевдоумники, которые нихрена не знают и никогда не изучали экономику и юриспруденцию!
22:01 28.06.2010
Ознакомился я, с НДС по первоисточнику, в частности статья ми 146, 154 и 40 Налогового кодекса. С точки зрения правительства и юридической стороны в НДС всё правильно и законно. Но с точки зрения простого гражданина (покупателя) НДС обман и несправедливость. И при этом обе стороны по своему правы. Для наглядности (примера), привожу аналогичную ситуацию. Покупатель пришёл в магазин, чтобы купить колбасу. Видит на прилавке колбасу под названием «Колбаса мясная». Вроде бы готов купить её, но решает прочитать состав колбасы. Где узнаёт, что в колбасе оказывается мяса не более 10%, а всё остальное 90% соя. Покупатель понимает, что его обманывает производитель колбасы, но кроме как отказаться от покупки её, не чего сделать не сможет. Так как закон на стороне производителя колбасы, потому что в техническом регламенте по изготовлению колбасы, составленным производителем, написано что, мяса добавляют не более 10% в состав. Тоже самое у нас с Налогом на добавленную стоимость, название одно, а если прочитать содержание, то выясняется. Что налоговая база при реализации налогоплательщиком (производителем) товаров определяется как рыночная цена товара с учетом акцизов (для подакцизных товаров) и без включения в них налога. Соответственно, рыночная цена включает в себя, по мимо добавленной стоимости ещё и себестоимость товара. Конечно, в Налоговом кодексе об НДС предусмотрены иные отступления, но определение налоговой базы, именно для отечественного производителя, они не меняют. Покупателям не чего не остаётся кроме, как требовать от правительства пересмотра налога на добавленную стоимость для производителей.
22:48 28.06.2010
Олег
Покупатель пришёл в магазин, чтобы купить колбасу. Видит на прилавке колбасу под названием «Колбаса мясная». Вроде бы готов купить её, но решает прочитать состав колбасы. Где узнаёт, что в колбасе оказывается мяса не более 10%, а всё остальное 90% соя. Покупатель понимает, что его обманывает производитель колбасы, но кроме как отказаться от покупки её, не чего сделать не сможет. Так как закон на стороне производителя колбасы, потому что в техническом регламенте по изготовлению колбасы, составленным производителем, написано что, мяса добавляют не более 10% в состав.
И причём здесь название и количество мяса? \"Крабовые палочки\" во всём мире так называются, и что? Все же знают что они не из крабов! Бред... В составе всё написано, а назвать можно как угодно!
Тоже самое у нас с Налогом на добавленную стоимость, название одно, а если прочитать содержание, то выясняется. Что налоговая база при реализации налогоплательщиком (производителем) товаров определяется как рыночная цена товара с учетом акцизов (для подакцизных товаров) и без включения в них налога.
Ну подакцизные товары не так уж и жалко... Кроме бензина конечно, который вообще должен быть без акцизов по-хорошему. А бухло и сигареты у нас итак гораздо дешевле стоят, чем в развитых странах.... А это не гууд точно!
23:17 28.06.2010
Олег
Статья 173. Сумма налога, подлежащая уплате в бюджет 1. Сумма налога, подлежащая уплате в бюджет, исчисляется по итогам каждого налогового периода, как уменьшенная на сумму налоговых вычетов, предусмотренных статьей 171 настоящего Кодекса (в том числе налоговых вычетов, предусмотренных пунктом 3 статьи 172 настоящего Кодекса).
Сейчас объясню... Например, при производстве приведённого вами примера колбасы, которая состоит из сои и мяса, производитель покупает оба этих компонента у сторонней организации. Предположим, что соя для производства одной колбасы стоит 118 руб. и мясо 118 руб. (оба с ндс). Потом завод после производственного цикла продаёт эту колбасу за 300 руб. НДС = 300*0,18 - (18+18)= 54-36=18....
Видите!!!! Он заплатил ТОЛЬКО ЗА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ!!!! За 100 руб....
Всё как написал ingvarr - \"Производители все материальные затраты принимают к вычету, т.е. НДС закупленного сырья (и всех затрат, кроме оплаты рабочей силы) вычитается из суммы НДС к оплате в бюджет, начисленного на цену готовой продукции... \"
09:35 04.07.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Сейчас объясню... Например, при производстве приведённого вами примера колбасы, которая состоит из сои и мяса, производитель покупает оба этих компонента у сторонней организации. Предположим, что соя для производства одной колбасы стоит 118 руб. и мясо 118 руб. (оба с ндс). Потом завод после производственного цикла продаёт эту колбасу за 300 руб. НДС = 300*0,18 - (18+18)= 54-36=18.... > > Видите!!!! Он заплатил ТОЛЬКО ЗА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ!!!! За 100 руб....
Продолжаю развивать данный пример. При покупки покупателем данной колбасы в товарном чеке будет стоять сумма 354 рубля (состоящая из 300 рублей стоимость колбасы и 54 рублей НДС). Производитель продав данную колбасу по 354 рубля, возвращает себе затраты на мясо и сою 118+118 с уплаченными за них НДС, далее получает прибыль 100 рублей и уплачивает 18 руб НДС со своей добавленной стоимости. Если подумать, для производителя (колбасного завода) себестоимостью колбасы, как минимум, являются затраты на покупку сырья – мяса и сои и их НДС, что составляет 236 руб. (118+118).
Вот только понятие себестоимости отсутствует в налоговом кодексе, вероятнее всего специально, чтобы увеличить размер собираемых налогов. В налоговый кодекс необходимо ввести понятие себестоимости продукта, под которым подразумевались все материальные затраты включая затраты на покупку сырья вместе с уплаченными на них НДС, конечно кроме затрат на зарплату. Тогда в при покупки покупателем данной колбасы в товарном чеке будет стоять сумма 354 рубля (состоящая из 336 рублей стоимость колбасы и 18 рублей НДС).
Что в первом, что во втором случае итоговая сумма заплаченная покупателем одинакова 354 рубля. Но во втором варианте НДС облагается только стоимость добавленная производителем. Это немного упростит подсчёт НДС для бухгалтеров, но самое главное позволит ввести в налог на добавленную стоимость – коэффициент переработки сырья в производстве и выполняемых работах. Данный коэффициент снизит уплачиваемый размер НДС следующим образом. От высчитанной суммы НДС отнимается эта же сумма НДС помноженная на коэффициент переработки сырья в производстве или выполняемых работах.
Коэффициент переработки сырья (или степень переработки), должен составлять для магазинов 0, для сборочных заводов машин (оборудования, техники, электроники и т.д.) из деталей и компонентов отечественного и импортного производства, выполнении строительных (монтажных, отделочных и других работ с преобразованием материалов) должен составлять от 0.2 до 0.3, для переработчиков сырья и производителей пищевых продуктов – 0.5, для производителей деталей, радиокомпонентов, и для производителей сельхозпродукции – от 0.7 до 0.8.
Для примера, на рассмотренную выше колбасу, НДС для производителя составит 18-18*0.5=9 рублей, что в два раза ниже.
Если мы хотим развивать производство высокотехнологичной продукции в нашей стране, то возможно такой способ налогообложения будет наиболее оптимальным.
09:46 04.07.2010
Олег, ты неисправим... Доказывать тебе что-то бесполезно (уход в тему о составе колбасы однозначно об этом свидетельствует). Возможно, тебя убедит, что НДС (VAT) существует во всех странах (про КНДР не в курсе, но на Кубе имеется) и везде законы в их общей сути практически одинаковы, различаются только ставки... Это наиболее естественный налог в отличие от многих других, о которых можно спорить...
Это я к тому, что тебе либо придётся признать нашу точку зрения, либо признать что во всём мире кругом одни питарасы и сволочи...
00:23 05.07.2010
Олег
При покупки покупателем данной колбасы в товарном чеке будет стоять сумма 354 рубля (состоящая из 300 рублей стоимость колбасы и 54 рублей НДС). Производитель продав данную колбасу по 354 рубля, возвращает себе затраты на мясо и сою 118+118 с уплаченными за них НДС, далее получает прибыль 100 рублей и уплачивает 18 руб НДС со своей добавленной стоимости. Если подумать, для производителя (колбасного завода) себестоимостью колбасы, как минимум, являются затраты на покупку сырья – мяса и сои и их НДС, что составляет 236 руб. (118+118).
Ну вы ппц... Какие 354 рубля? На прилавке будет цена 318 рублей!!!!!!! Он будет платить только за ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ!!! Те 36 рублей уже другие заплатили!!!!
Ну если вы вообще ну бум бум, то объясню уже вообще как детсадовцу! Производители сои и мяса уже после продажи заводу по 118 руб. своей продукции заплатили по 18 руб. в бюджет! Поэтому и идёт ВЫЧЕТ! И если завод добавил к стоимости ещё 100 руб, то на прилавке будет цена 318 руб.!!!!!
Вот только понятие себестоимости отсутствует в налоговом кодексе, вероятнее всего специально, чтобы увеличить размер собираемых налогов. В налоговый кодекс необходимо ввести понятие себестоимости продукта, под которым подразумевались все материальные затраты включая затраты на покупку сырья вместе с уплаченными на них НДС, конечно кроме затрат на зарплату. Тогда в при покупки покупателем данной колбасы в товарном чеке будет стоять сумма 354 рубля (состоящая из 336 рублей стоимость колбасы и 18 рублей НДС).
Что-то вы вообще хрен знает что написали... Смотрите выше... Затраты на покупку сырья уже учтены в виде вычетов! Всё кроме зарплаты, как вы и размышляете.
Данный коэффициент снизит уплачиваемый размер НДС следующим образом. От высчитанной суммы НДС отнимается эта же сумма НДС помноженная на коэффициент переработки сырья в производстве или выполняемых работах.
Мысль в принципе очень хорошая! Только вот надо что бы эти коэфициенты разрабатывались и утверждались государством.
Кстати. Такой опыт дифференцируемой ставки уже используется во всём мире включая нас! Только он немного в другой форме... Есть список товаров, которые вообще не облагаются НДС-ом, и есть более низкая ставка - 10%. Также есть налоговые режимы при которых также не уплачивается НДС.
Почитайте побольше НК, а не одну статейку!
02:35 05.07.2010
Олег писал(а) в ответ на :
>Если подумать, для производителя (колбасного завода) себестоимостью колбасы, как минимум, являются затраты на покупку сырья – мяса и сои и их НДС, что составляет 236 руб. (118+118).
Себестоимость в части материальных затрат - 200 руб, а не 236. 36 рублей вычитаются из 54 (НДС с цены реалиализации) = 18 к оплате в бюджет (Эти 36 рублей уже заплатил в бюджет поставщик сои/мяса) НДС приобретенного сырья (и всего что угодно: электроэнергии, топлива, горшка с цветком в кабинет бухгалтеру) в себестоимость НЕ ВХОДИТ! Он уменьшает сумму налога к оплате в бюджет...
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
>Почитайте побольше НК, а не одну статейку!
Лучше элементарный учебник для бухгалтеров...
02:39 05.07.2010
Специалисты, подскажите, пожалуйста, каков процент зарплаты в цене товара в современной России в сравнении с развитыми странами? И не правомерно ли использовать этот показатель для определения уровня жизни?
