В идеале, для таких предприятий лучше вообще отменить НДС и не вводить налог с продаж. И то и другое для них губительно. Для них достаточно налога на прибыль и налога на ФЗП, существующего сейчас в виде страховых отчислений в ФСС и ПФР.
В ВАШЕМ идеале вообще налоги не нужны, они ж всем так жизнь усугубляют! Давайте все отменим!
А если даже отменить НДС, то где вы возьмёте источник покрытия дефицита бюджета по налоговым поступлениям почти в 50% ??????!!!!!!!! Из стабфонда?????!!! В пиндосовской валюте???!! Что б ещё и половина нашего налогового бюджета зависила от Америкосов???!!!! А потом будете создавать тему, типа наше правительство дураки, что привязали себе валютные верёвочки как марионетке???!!!
22:13 04.02.2010
То есть НДСом обложены зарплата , фонды, налог. И покупая продукцию, покупатель еще платит этот НДС.
Двойное налогооблажение только по подакцизным товарам идёт... НДС-ом облагается стоймость товаров с акцизами.
Т.е. НДС дистимулирует создание высоко-технологических производств и стимулирует создание производств первого-второго передела, т.е. сырьевых.
То, то я и смотрю, что Франция, Германия, Хорватия, Финляндия, Польша, Дания, Швеция, Кипр, Мальта, Люксенбург и ряд других стран аж застрадались своим производством от этого налога! Причём, что в Европе средняя ставка – 20%, в некоторых странах она достигает 25%!
08:42 06.02.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Если б просто у наших фирм небыло желания заплатить самое минимальное количество налогов законными и не законными путями, то всё было бы ОК...
Дело в том, что это весьма естественное желание. Поэтому надо отменять НДС.
09:01 06.02.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> > Гон это всё! Я сам был на практике в ИФНС 3 месяца в отделе урегулирования задолженности! Что б не мататься по судам и не искать себе гемороя на жопу, учитывая сколько им платят, они уведомляют по телефону помимо отправки заказного письма, что б те пошли и изменили платёжку, а по поводу неправильной написали письмо что б засчитали в счёт другого налога или к возврату...А вообще даже если был такой случай с блокировкой, то у бухгалтера или у курьера откуда руки должны расти, что б такую большую сумму отправить по другому КБК???!!! Тем более что КБК не каждый месяц же меняется! Он как был по каждому налогу присвоен, так и не меняется!!!
Да нет, это не гон. Наверное Ваша 3-х месячная практика не смогла охватить все случаи. Кстати, к Вашему сведению, по одному налогу может быть несколько КБК (кодов бюджетной классификации). КБК каждый месяц не меняются, хорошо что не дошли до такого маразма. Но изменения бывают время от времении. Последний раз они такое случилось с 01 января 2010г. Как видите не так уж давно, ну и до этого было.
> В идеале, для таких предприятий лучше вообще отменить НДС и не вводить налог с продаж. И то и другое для них губительно. Для них достаточно налога на прибыль и налога на ФЗП, существующего сейчас в виде страховых отчислений в ФСС и ПФР.
> В ВАШЕМ идеале вообще налоги не нужны, они ж всем так жизнь усугубляют! Давайте все отменим! > > А если даже отменить НДС, то где вы возьмёте источник покрытия дефицита бюджета по налоговым поступлениям почти в 50% ??????!!!!!!!! Из стабфонда?????!!! В пиндосовской валюте???!! Что б ещё и половина нашего налогового бюджета зависила от Америкосов???!!!! А потом будете создавать тему, типа наше правительство дураки, что привязали себе валютные верёвочки как марионетке???!!!
Не надо так кричать. Надо просто сократить раздутый за последние годы бюджет на 50%. И прежде всего сократить количество чиновников. И НДС просто не понадобится.
09:19 06.02.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> 5)ИФНС не могут даже заблокировать счёт без уведомления налогоплательщика, не точто снять с него деньги... А что б снять это нужно его согласие по резульататм проверки с подписью акта либо постановление арбитражного суда...
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Статья 46 НК.1. В случае неуплаты или неполной уплаты налога в установленный срок обязанность по уплате налога исполняется принудительно путем обращения взыскания на денежные средства налогоплательщика (налогового агента) - организации или индивидуального предпринимателя на счетах в банках. 2. Взыскание налога производится по решению налогового органа (далее - решение о взыскании) путем направления в банк, в котором открыты счета налогоплательщика (налогового агента) - организации или индивидуального предпринимателя, инкассового поручения (распоряжения) на списание и перечисление в соответствующие бюджеты (внебюджетные фонды) необходимых денежных средств со счетов налогоплательщика (налогового агента) - организации или индивидуального предпринимателя. 3. Решение о взыскании принимается после истечения срока, установленного для исполнения обязанности по уплате налога, но не позднее 60 дней после истечения срока исполнения требования об уплате налога. Решение о взыскании, принятое после истечения указанного срока, считается недействительным и исполнению не подлежит. В этом случае налоговый орган может обратиться в суд с иском о взыскании с налогоплательщика (налогового агента) - организации или индивидуального предпринимателя причитающейся к уплате суммы налога. Решение о взыскании доводится до сведения налогоплательщика (налогового агента) - организации или индивидуального предпринимателя в срок не позднее пяти дней после вынесения решения о взыскании необходимых денежных средств.
Мы все рады, что Вы прочитали и запостили сюда Статью из НК (налогового кодекса).
>> Себестоимость не облагается НДС. Нет двойного налогообложения.
> > В том и дело, что НДС`ом облагается часть себестомости (ФЗП+амортиз.отчисл.) и прибыль, а именно: амортиз.отчисления + ФЗП + отчисления в ФСС и ПФР + прибыль > > Вычету по НДС подлежат только сырьё и комплектующие, приобретённые на стороне, на которые имеются оригинальные счета-фактуры. >
> Добавленная стоимость = Выручка от реализации - Затраты на сырьё и комплектующие. > > Добавленная стоимость = Труд (ФЗП+Отчисления в ФСС и ПФР) + амортизация + валовая прибыль.
Ну и что? ФЗП формирует часть так называемой добавленной стоимости (термин сомнительный на мой взгляд как с точки зрения эк. теории так и с точки зрения налогового учета - не знаю нужен ли он вообще). Та часть ФЗП, которая образовалась ранее при прохождении технологической цепочки, никак не повлияет на структуру \"добавленной стоимости\" на конечном предприятии. Но поскольку Вы уже перестали настаивать на геометрической прогрессии по НДС в связи с прохождением технологической цепочки, то я считаю этот вопрос исчерпанным.
10:21 06.02.2010
Волжанин писал(а) в ответ на :
>RIM писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ключевой момент в том, что структура добавленной стоимости не меняется при прохождении цепочки.
>> А вот для налога с продаж тут с точностью до наоборот - этот дейсвтительно пргрессирует по цепочке.
> Вот в этом, RIM, и кроется твоё непонимание, почему НДС тяжелее в конце технологической цепочки, чем в начале. > Как раз, структура добавленной стоимости начала технологической цепи очень сильно отличается от структуры онной в конце. > > Для примера возьмём 2 производства: > 1) производство бензина из нефти (начало технологического цикла) > 2) производство самолётов (конец технологической цепочки) > > В добавленной стоимости (ДС) производства бензина низкий удельный вес труда, т.е. зарплаты. Большая часть ДС -- это прибыль и амортизация оборудования. Основные затраты здесь энергетические, а не трудовые. То же самое в металлургии. > > В ДС производства самолётов очень высок удельный вес труда (включая и труд разработчиков разных технологий). >
> Таким образом, НДС в начальных переделах обкладывает преимущественно прибыль, а в конечных технологических цепях преимущественно зарплату, т.е. труд. > > Целью развивающейся экономики является создание работы для людей, т.е. как можно большего кол-ва рабочих мест. Но НДС обкладывает как раз труд в отраслях, где требуется его наибольшее количество. Т.е. НДС дистимулирует создание высоко-технологических производств и стимулирует создание производств первого-второго передела, т.е. сырьевых.
Честно говоря, вообще не хотелось отвечать на этот пост. Тут все как обычно: хорошая мина при плохой игре. Сперва тяжесть НДС объялась геометрической пропорцией при каждом переделе:
Волжанин писал(а) в ответ на :
>Не трудно увидеть, что абсолютная сумма налога (18 27 41) растёт со скоростью геометрической прогрессии с коэффициентом 1,5 в зависимости от степени передела.
Волжанин писал(а) в ответ на :
>Только по существу это ничего не решает. В моём примере я не учитывал вычет и получилась геометрическая прогрессия с коэффициентом 1,5. Если учесть вычет, то получится всё та же геометрическая прогрессия, но с коэффициентом 1,2. Что это меняет по существу? Только то, что невыгодным будет не 3 передел, а 5 или 6-й?
Поэтому вместо НДС был предложен Налог с Продаж!:
Волжанин писал(а) в ответ на :
>Может быть, было бы честнее ввести вместо НДС налог с продаж, скажем 8%? Продал товара или оказал услуг на 1000 руб, заплати 80 руб налога с продаж. Однако и налог с продаж тоже косвенный налог очень вредный для обрабатывающих отраслей. Но, по крайней мере, налог с продаж легче администрировать и собирать.
Отличие Налога с продаж от НДС оказалось как раз в наличии той самой прогрессии, котрая так мешала жить.... Через несколько постов пришлось от этого отказаться (разумеется для отказа нашлись и другие причины, прогрессия уже курила в сторонке).
И наконец, мне указали в чем оказывается крылось мое непонимание. Спасибо! Правда тогда я оспорил одни тезисы, а когда мне показали чего я не понял, то это были уже совсем другие тезисы.
Итак в обоснование \"моего непонимания\" прежнего тезиса о прогрессии, появился новый тезис о том, что: Удельный вес заработной платы в добавленной стоимости (Труд (ФЗП+Отчисления в ФСС и ПФР) + амортизация + валовая прибыль) в конце технологической цепочки существенно больше, чем в начале.
Тезис кстати такой же слабый как и первый, но не в этом дело. Волжанин, честное слово, Вы похожи на студента, который ляпнул не то и пытается заговорить преподавателю зубы. У меня нет интереса к софистике, когда речь идет об экономике.
Мы не первый год на форуме и такая ситуация не первый раз. Мое мнение о Ваших способностях в экономике уже сложилось. Поэтому не удивляйтесь, если при повторении подобной ситуации в будущем, Ваш пост останется без ответа.
PS Ваш тезис выношу в новую тему.
14:05 06.02.2010
Но изменения бывают время от времении. Последний раз они такое случилось с 01 января 2010г. Как видите не так уж давно, ну и до этого было.
И чё сильно изменились? Всёравно надо быть криворуким что б не вписать нужные цифорки и отправить сумму куда не нужно!
Надо просто сократить раздутый за последние годы бюджет на 50%. И прежде всего сократить количество чиновников.
Конкретно говорите каких чиновников вы собрались сокращать? Конкретно из каких гос. структур сокращать? Да и зарплаты у них большие что ли? А те кто остануться будут просто воровать за тех кого сократили!!! А сократят наоборот только честных и работающих! Зато из-за этой показухи вам легче станет!!
Федералы мало получают, а Москвоских гос служащих где-то 50 тыс. , что составляет 0,25 % населения Москвы... Работы у всех до жопы! И из каждого управления или департамента находится 2-4 хари, которые получают из-за откатов и махинаций как все остальные вместе взятые! И что вы предлагаете???!!! Сократить вех этих роботяг??!!! У вас хоть есть знакомые, которые работают в ФКУ ( Финансово-Казначейских управлениях), Префектурах, Управах и т.д.???!!! Если сравнить сколько они пашут и их зарплату, то ппц как жалко их становится!!! Даже с Лужковскими надбавками если сравнивать сколько б они в коммерции получали, то разница в 2 раза!!!!! Они даже рады будут уйти!!! Их там держит только коллектив и желание работать именно на этой работе!!!
14:13 06.02.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> И чё сильно изменились? Всёравно надо быть криворуким что б не вписать нужные цифорки и отправить сумму куда не нужно!
да нет не сильно, подумаешь спавочник 20 значных кодов на 47 листах, просмотрел быстренько запомнил, где какая цифра изменилась, да и все
это мелочи жизни вопрос был не в этом.
14:17 06.02.2010
Как раз недавно разговаривал с зам. начальницой по этому поводу... И она мне рассказала историю о том как Лужков хотел бороться с пробками на дорогах за счёт чиновников! И сказал всем Префектурам, департаментам, Управам и управлениям собрать данные о том сколько чиновников ездиют на машинах на работу! И что б все гос. органы работали с 7 утра! И оказалось, что меньше 10 % ездиют на машинах!!!! В нашем ФКУ из 105 человек оказалось 4 машины!!!!! И тогда даже сам Лужок понял, что это бред!!!!
В гос. органах работают в основном женщины из-за того что дикрет обеспечен!!! А после того как наражают и остаются там работать из-за привычки и коллектива! А многим просто сама работа нравится!!! Из этих 105 человек всего 3 парня включая меня!!!! Тоже самое в Префектурах, Управах и т.д. Многие ещё плюс без мужей и с детьми!!! И чт оих на улицу выкините??? А те хари остануться из-за которых и нет этого бюджета??!! Зато какая показуха-то будет для таких зивак как вы!!! Вам же не будут показывать этих женщин-работяг по телеку!!! Вам же просто там скажут, что СОКРАТИЛИ ЧИНОВНИКОВ!!!
14:20 06.02.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Конкретно говорите каких чиновников вы собрались сокращать? Конкретно из каких гос. структур сокращать? Да и зарплаты у них большие что ли? А те кто остануться будут просто воровать за тех кого сократили!!! А сократят наоборот только честных и работающих! Зато из-за этой показухи вам легче станет!!Федералы мало получают, а Москвоских гос служащих где-то 50 тыс. , что составляет 0,25 % населения Москвы... Работы у всех до жопы! И из каждого управления или департамента находится 2-4 хари, которые получают из-за откатов и махинаций как все остальные вместе взятые! И что вы предлагаете???!!! Сократить вех этих роботяг??!!! У вас хоть есть знакомые, которые работают в ФКУ ( Финансово-Казначейских управлениях), Префектурах, Управах и т.д.???!!! Если сравнить сколько они пашут и их зарплату, то ппц как жалко их становится!!! Даже с Лужковскими надбавками если сравнивать сколько б они в коммерции получали, то разница в 2 раза!!!!! Они даже рады будут уйти!!! Их там держит только коллектив и желание работать именно на этой работе!!!
Не готов конкретно сказять кого сократить надо. Но есть такая шутка: Муха сидела на рогах у быка, а в конце дня сказала, у мы сегодня какое поле запахали! Не надо бесполезной пахатни в чиновьечьих кабинетах. Главное что требуется от чиновников - не мешать.
14:21 06.02.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
>Как раз недавно разговаривал с зам. начальницой по этому поводу... И она мне рассказала историю о том как Лужков хотел бороться с пробками на дорогах за счёт чиновников! И сказал всем Префектурам, департаментам, Управам и управлениям собрать данные о том сколько чиновников ездиют на машинах на работу! И что б все гос. органы работали с 7 утра! И оказалось, что меньше 10 % ездиют на машинах!!!! В нашем ФКУ из 105 человек оказалось 4 машины!!!!! И тогда даже сам Лужок понял, что это бред!!!!
Вот отличный пример! За подготовкой ответов на такие запросы глядишь и день пройдет. (рабочий)
14:25 06.02.2010
да нет не сильно, подумаешь спавочник 20 значных кодов на 47 листах, просмотрел быстренько запомнил, где какая цифра изменилась, да и все
это мелочи жизни вопрос был не в этом.
Я млять в курсе что это такое!!! КБК для налогов всего несколько штук!!! Поэтому ненадо тут лапшу вешать, что все 47 листа нужны!!!!!! Запоминать ненадо! Выписал несколько штук и всё!!! Тем более у всех бухгалтеров на работе консультант стоит, можно в любой момент глянуть!!!
14:29 06.02.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Из этих 105 человек всего 3 парня включая меня!!!!
Зато будете хорошо по службе продвигаться
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Зато какая показуха-то будет для таких зивак как вы!!!
На форуме не зубудьте сообщить, а то у меня телика нет.
