Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Почему я перестал верить Михаилу Хазину...

  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
23:11 06.01.2010
Абдуллаев Рустамжон писал(а) в ответ на сообщение:
> По поводу прогнозов Хазина на 2010 год по радио «Эхо Москвы».
quoted1

Ув. академик, г-н Хазин не только делает прогнозы и озвучивает их на радио \"Эхо Москвы\", он предложил достаточно целостную и логичную теорию кризиса, в рамках которой собственно он и делает свои прогнозы.

Что касается прогнозов Хазина, то я их тоже регулярно слушаю. Хазин в целом верно оценивает ситуацию и даёт реальные ориентиры по динамике кризиса, по глубине падению совокупного спроса и др. глобальным параметрам. Но мне кажется, он недооценивает фактор времени и инерционность мировой экономики. Это отрицательно влияет на точность его прогнозов. Плюс субъективный характер принятия ключевых решений МП, которые задают очень большую амплитуду прогнозируемых параметров на интервале 1-2 года.

Ваша статья интересная и лучше бы открыть новую тему для её обсуждения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Радиоинженер
saf63


Сообщений: 7696
23:20 06.01.2010
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> Но мне кажется, он недооценивает фактор времени и инерционность мировой экономики. Это отрицательно влияет на точность его прогнозов. Плюс субъективный характер принятия ключевых решений МП, которые задают очень большую амплитуду прогнозируемых параметров на интервале 1-2 года.
>
>
quoted1
Ну так как работает мой постулат? Хрен вы угадаете, что на уме у МП без инсайдерской информации!!! Поэтому идите на курсы кройки и шитья!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
23:47 06.01.2010
Радиоинженер писал(а) в ответ на сообщение:
> Любой экономический прогноз сделанный без подключения административного ресурса и инсайдерской информации исполнится с неизменной точностью 50%.
quoted1

У того, кто имеет власть есть теоретическая возможность влиять на экономику и задавать новые тренды. Если наш ЦБ во главе с Игнатьевым начнёт действовать правильно, то мы получим смягчение кризиса вплоть до стабилизации экономики. Если ЦБ продолжит действовать в соответствии с либеральными догматами, то мы начнём падать в пропасть вместе с обломками нашего государства.

На практике, скорее всего, ЦБ выберет какой-то промежуточный вариант, который будет задаваться неким компромиссом между политической целесообразностью, самосохранением нынешней компрадорской элиты у власти и необходимостью выполнять инструкции мондалистов из Вашингтона по разрушению нашего государства. Плюс внешние факторы, которые вообще не подконтрольны нашей власти (например, сценарии кризиса от МП, цена на нефть). И эти внешние факторы определяются небольшой группой людей из МП. Это реальность.

Теперь встань на сторону прогнозиста. Он пытается сформулировать сценарии развития ситуации (негативный, умеренно-негативный, умеренно-позитивный и позитивный). В рамках каждого сценария он даёт достаточно точный прогноз. Но дать абсолютно прогноз на все случаи жизни практически невозможно, хотя бы потому что субъективны решения, принимаемые как на глобальном уровне управления (мировая элита), так и на государственном (национальная элита).

Прогнозист пытается просчитать крайние сценарии, т.е пределы возможного по субъективному фактору. Тогда разброс прогнозируемых параметров получается не таким катастрофическим.

Какое решение примет мировая элита по способу рассасывания долговой пирамиды США, которая угрожает стабильности доллара: инфляционный или дефляционный сценарий? Что предпримет наш ЦБ в том и в другом случае?

С моей точки зрения, вне сценарного подхода вероятность прогноза может быть и ниже 50%. Сейчас прогнозы даже на год делать вообще бессмысленно, потому что нет определённости по глобальному сценарию, который зависит от конкретной группы людей. Когда такая определённость появится, то можно прогнозировать с вероятностью большей 50%.

Парадокс, но 3-5 летние прогнозы могут быть точнее, чем 1-2 летние, потому что общая динамика кризиса не зависит от субъективных факторов (если спрос должен упасть в 2 раза, он упадёт, не зависимо от того, что будет предпринимать мировая элита и какой сценарий она выберет), а вот ближние прогнозы слишком сильно завязаны на субъективные факторы и зависят от политического выбора элиты.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Радиоинженер
saf63


Сообщений: 7696
23:57 06.01.2010
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Прогнозист пытается просчитать крайние сценарии, т.е пределы возможного по субъективному фактору. Тогда разброс прогнозируемых параметров получается не таким катастрофическим.
>
>
quoted1

Так кто из нас прав?
Вот и не надо говорить о экономике, как о науке. Экономика - это искусство предсказания действий субъектов большой политики, на которые экономические показатели влияют в самой ничтожной степени.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
00:08 07.01.2010
Радиоинженер писал(а) в ответ на сообщение:
> Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но мне кажется, он недооценивает фактор времени и инерционность мировой экономики. Это отрицательно влияет на точность его прогнозов. Плюс субъективный характер принятия ключевых решений МП, которые задают очень большую амплитуду прогнозируемых параметров на интервале 1-2 года.
>>
>>
quoted2
>Ну так как работает мой постулат? Хрен вы угадаете, что на уме у МП без инсайдерской информации!!! Поэтому идите на курсы кройки и шитья!!!
quoted1

Хазин даёт достаточно точный ориентир по главному параметру -- падение спроса в США в 2 раза. Это и есть конец кризиса, потому что мировая экономика придёт в равновесие. Но он не может дать точный прогноз по времени, потому что время будет зависеть от субъективных решений мировой элиты, которая будет всеми правдами и неправдами стараться продлить агонию созданной ей же системы. Кризис будет развиваться как чередп сменяющих друг друга инфляционно-дефляционных циклов, в конце каждого такого цикла будет иметь место падение спроса на какую-то величину и усугубление проблемы долга, ухудшение ликвидности доллара.

Эту ситуацию можно тянуть довольно долго (отрубать собаке хвост по частям), а можно разрешить радикально (например, с помощью дефолта). Эффект в итоге будет один и тот же -- падение спроса в 2 раза. А продолжительность кризиса разная.

Субъективный фактор (выбор сценариев развития кризиса МП) влияет на длительность кризиса, но не на результат (он будет одним и тем же -- это точка равновесия экономической системы). Экономике глубоко наплевать на телодвижения МП, она будет стремиться к равновесию и рано или поздно достигнет его. В этом и состоит объективность экономических законов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Радиоинженер
saf63


Сообщений: 7696
00:17 07.01.2010
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Эту ситуацию можно тянуть довольно долго (отрубать собаке хвост по частям), а можно разрешить радикально (например, с помощью дефолта). Эффект в итоге будет один и тот же -- падение спроса в 2 раза. А продолжительность кризиса разная.
>
> Субъективный фактор (выбор сценариев развития кризиса МП) влияет на длительность кризиса, но не на результат (он будет одним и тем же -- это точка равновесия экономической системы). Экономике глубоко наплевать на телодвижения МП, она будет стремиться к равновесию и рано или поздно достигнет его. В этом и состоит объективность экономических законов.
quoted1

Волжанин, при всем к вам уважении, я не могу не отметить, что ни однин прогноз сейчас не действует. Все всё понимают. Понять абсурдность сегодняшней ситуации, это проще чем решить задачку про бассейн с несколькими трубами. Ситуация не разрешима. Уровня производства вполне сейчас хватит, чтобы плавно падать до уровня Средневековья, но при этом не меняя приципов монетарной системы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Радиоинженер
saf63


Сообщений: 7696
00:21 07.01.2010
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
>
> С моей точки зрения, вне сценарного подхода вероятность прогноза может быть и ниже 50%. Сейчас прогнозы даже на год делать вообще бессмысленно, потому что нет определённости по глобальному сценарию, который зависит от конкретной группы людей. Когда такая определённость появится, то можно прогнозировать с вероятностью большей 50%.
>
>
quoted1
Вы не поняли моего постулата. Вероятность 50% - это полная неопределённость - фифти-фифти. Эта вероятность не может быть ни выше, ни ниже, что соответствует полному отрицанию экономических прогнозов, как таковых.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Радиоинженер
saf63


Сообщений: 7696
00:27 07.01.2010
Мировое правительство может спокойно падать при полном контроле над обществом вплоть до уровня древнего Вавилона!!! Главное, чтобы их контроль сохранялся. Именно этого они и добивались. Разрушение современной системы дело времени. Это время определено сроком службы мировых телекоммуникаций и возможностью их восстановления. Как только начнёт рушиться мировая паутина, так сразу же начнут работать законы экономики, которые снова нас приведут в электронное рабство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
08:38 07.01.2010
sameps писал(а) в ответ на сообщение:
> Не лучше ли рассматривать каждого человека таким, каков он есть, независимо от национальности или вероисповедания.
quoted1

Независимо от национальности или вероисповедания можно рассматривать кусок дер... , извиняюсь, пластилина. Такие выдающиеся глупостью люди как Ленин так и считали. Но оказались не правы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
08:39 07.01.2010
Радиоинженер писал(а) в ответ на сообщение:
> Мировое правительство может спокойно падать при полном контроле над обществом вплоть до уровня древнего Вавилона!!! Главное, чтобы их контроль сохранялся. Именно этого они и добивались. Разрушение современной системы дело времени. Это время определено сроком службы мировых телекоммуникаций и возможностью их восстановления. Как только начнёт рушиться мировая паутина, так сразу же начнут работать законы экономики, которые снова нас приведут в электронное рабство.
quoted1

Контроль -- это управляемость над обществом в рамках созданной единой мировой экономической системы. Но система разрушается и механизмы управления и контроля на какой-то стадии разрушения перестанут действовать. Поэтому для мировой элиты важно сохранить саму систему (монополию доллара как мировых денег), в рамках которой они могли бы с помощью эмиссии и кредитно-долговых рычагов править миром. После распада единой мировой долларовой системы они теряют все рычаги управления. В случае распада системы им надо будет на обломках старой системы быстро создать новую, аналогичную, не допустив многополярности и фрагментации мира на несколько самостоятельных зон, контролируемых несколькими империями (ситуация XVIII-XX веков).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
09:41 07.01.2010
Что касается законов экономики, то они работают везде и всегда. Просто нынешняя элита пыталась подстроить эти законы под себя, чтобы получить необоснованно высокие доходы. В результате они вывели экономическую систему из равновесия, что привело к кризису, который должен всего лишь восстановить равновесие и доказать в который раз, что законы сохранения энергии, материи, баланса между денежной массой и товарной стоимостью произведённого общественного продукта, баланса между производством и потреблением, баланса между трудом и капиталом, баланса между спросм и предложением и т.д. работают везде и всегда.

Элитарные пацаны хотели за счёт эмиссии создать себе источники сверхобогащения вне связи с реальными возможностями общества, в результате чего они создали необеспеченный реальными ценностями и реальным производством виртуальный финансовый капитал, который сейчас висит страшным навесом над всем миром, он мечется по рынкам, чтобы самосохраниться, но это напрочь исключено. Суть кризиса как раз и состоит в том, что весь виртуальный капитал должен сгореть и превратиться в ничто, потому что он нарушает законы равновесия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархист
Volozhanin


Сообщений: 6103
11:13 07.01.2010
Хазин все проблемы США сводит к кредитам, точнее к их отсутствию.
Я считаю, что проблемы США аналогичны нашим, правда не в такой степени, а именно - отсутствие рабочих мест, позволяющих во-время рассчитываться с кредитами.
Отсюда лечение проблемы - в закрытии внутреннего рынка.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
16:57 07.01.2010
Монархист писал(а) в ответ на сообщение:
> Хазин все проблемы США сводит к кредитам, точнее к их отсутствию.
> Я считаю, что проблемы США аналогичны нашим, правда не в такой степени, а именно - отсутствие рабочих мест, позволяющих во-время рассчитываться с кредитами.
> Отсюда лечение проблемы - в закрытии внутреннего рынка.
quoted1

Хазин считает, что американцы искусственно стимулировали спрос за счёт эмиссионной накачки экономики кредитами. У них на это была причина -- череда экономических кризисов, которая сотрясала капитализм, ставила вопрос о его жизнеспособности и о проигрыше в конкурентной борьбе динамично развивающемуся социализму во главе с СССР (Великая депрессия, кризис 1969-1971 гг., кризис 80-х гг.).

Американцы придумали механизм стимулирования конечного спроса через кредиты, которые выдавали за счёт эмиссии долларов. Этот механизм очень хорошо работал в первые 20 лет.

Но ссудный процент -- это геометрическая прогрессия, которая переносит всю тяжесть долгового бремени на будущее. Потребляй сейчас, а расплачивайся завтра. Но завтра не хочется снижать потребление, поэтому со временем американцы начали брать новые кредиты, чтобы погасить старые. И угодили в кредитную ловушку -- когда долги начали расти быстрее чем доходы. Т.е. доходы не стали покрывать ранее взятые кредиты. Банки перестали доверять заёмщикам.

Ясно, что кредитная пирамида не могла существовать слишком долго и когда эмиссия замедлилась (ибо она начала раскручивать инфляцию), то старые долги платить стало нечем. Или их надо платить за счёт текущих доходов, т.е. снижать текущее потребление. А это в свою очередь ведёт к падению спроса, которое ведёт к падению производства, к увеличению безработицы и т.д.

Вот такая история. Лично я не вижу противоречий в логике развития кризиса, о которой говорит Хазин.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Александр 53
Александр 53


Сообщений: 856
23:25 07.01.2010
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> ....потому что время будет зависеть от субъективных решений мировой элиты,
quoted1
которая будет всеми правдами и неправдами стараться продлить агонию созданной
ей же системы.
>
> Кризис будет развиваться как чередп сменяющих друг друга инфляционно-
quoted1
дефляционных циклов, в конце каждого такого цикла будет иметь место падение
спроса на какую-то величину и усугубление проблемы долга, ухудшение ликвидности
доллара.
Эту ситуацию можно тянуть довольно долго (отрубать собаке хвост по частям), а можно
разрешить радикально (например, с помощью дефолта). Эффект в итоге будет один и
тот же -- падение спроса в 2 раза. А продолжительность кризиса разная.

У меня версия, почему МП тянет решение проблемы доллара.

Мировая элита, владея тайными знаниями, осведомлена о будущих изменениях в био
и ионосфере нашей земли. Какие катаклизмы ожидают нас, это разговор отдельной
темы. Но при внимательном отслеживании фактов, замечаем что Буш купил в
Парагвае 100 тысяч гектаров земли для своей дочери Джена. Это 100 тысяч гектаров
расположенных в одном из самых больших и акваторий земли, прчём в высокогорье.
Приходят данные о покупках элиты в Коста Рике, Уругвае, Боливии и других
многочисленных районах, которые были захвачены если хотите, и места тоже
находятся на высокогорье. Правящая элита боится чего то и этот страх проявлялся с
поздних 90-х уже воочию, возможно и раньше.
Что мотивирует этот страх, так это возможное солнечное выжигание северного
полушария. Сюда еще входит возможное движение тектонических плит, как и сдвиг
магнитных полюсов, что само по себе будет достаточно ужасным. Они ожидают
проявиться этим всем событиям до 2012 года и места которые они выкупили с их точки
зрения будут безопасными. Так вот зная наперёд ситуацию, они подводят крах
доллара и федеральной резервной системы к возникновению форс мажорных
обстоятельств.
При дефолте доллара 6% популяции земли, проживающие на территории США
должны будут потреблять не 28% глобальных ресурсов, а только 6%. Это тоже одна из
причин, чтобы свалить свои ошибки на явления природы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Александр 53
Александр 53


Сообщений: 856
23:44 07.01.2010
Экономика разрушается точно по плану. Они знали что она будет разрушаться со
временем и они предпринимали попытки растянуть это во времени до сегодняшнего дня.

Надо понять, что нету такой бумажной валюты в современной истории, которая служит
более 72-х лет. Китай правда умудрился растянуть, но согласно правил бумажная валюта
служит от 72 до 85 лет – где то в этих пределах.

Доллар должене был завалиться согласно натурального цикла во время когда Вудро
Вильсон пришёл в офис в 1930 году. Золотой запас ушел из пользования и они все
растянули до сегодняшних дней. Именно в 1930-м Вудро Вильсон подписал проклятье на
людей в пользу банкиров, которые контролируются врагами ФЕСЫ (радиоинженера).
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему я перестал верить Михаилу Хазину.... >По поводу прогнозов Хазина на 2010 год по радио «Эхо Москвы».Ув. академик, г-н Хазин не только ...
    Why I stopped believing Michael Hasina .... Uv. academician, Mr. Khazin not only makes predictions and voiced their radio\\ Echo of ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия