Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Мифы о \"зажравшейся\" Москве...

  Риенс
Рин


Сообщений: 26685
22:15 30.11.2009
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы глупый? Я ж сказл, что Москва живёт за счёт МЕСТНОГО бюджета а не ФЕДЕРАЛЬНОГО... И доп. соц. выплаты с ремонтом школ и больниц делает засчёт СВОИХ средств. И при этом она ж не всё себе гребёт, а делится с другими субъектами... Причём не хило.
>
quoted1

А вы, похоже, слепой. Речь идет о ДОБЫВАЮЩИХ ПРЕДПРИЯТИЯХ. Внимание, что добывается в Москве? Удачи в поисках этой немаловажной информации.

XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
> А разве Китайцы что нибудь финансировали? Они просто привлекли иностранных инвесторов своим дешёвым трудом... И причём этот дешёвый труд почти сровнялся с нашим региональным. И в скором времени и нами заинтересуются...
>
quoted1

Вот скажите, вы идеалист или другое слово на \"и\"? Вы правда считаете, что российский народ во всем подобен китайскому и сможет занять ту же нишу в мире? Глупо...

XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
> Кто вы по образованию кстати? Просто, не обижайтесь, но вы реально просто вообще не компетентны в экономических вопросах... Вы это подтвердили своими выссказываниями насчёт цены и бюджетов...
>
quoted1

Я нигде и не говорил, что я экономист, это только вы кичитесь своей специальностью.


Все же хотелось бы услышать ответы на ранее заданные вопросы из уст профессионала:

1) Из каких магазинов вы брали статистику по ценам?

2) Как долго вы (максимальный срок) ЛИЧНО пребывали в \"провинции\"?

3) Почему в Москве дешевле электроника и автомобили?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
00:26 01.12.2009
Что то кроме выпивки, да продаж уже произведенного ничего не производят

Не знаешь не говори... Позвони в любую Подмосковную налоговую инспекцию и спроси о количестве зарегестрированных производств... Я сам даже удивился от их количества! Оказывается в 300 метрах от моего дома есть небольшой заводик по производству кетчупов, маонезов, соусов, павидла, варенья, томатной пасты и т.д, который даже экспортирует фурами каждый день в белоруссию и в регионы... + ещё снабжает москвоские сабвей и некоторые авиалинии. Я там подрабатываал в 16 лет 1 месяц...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
00:26 01.12.2009
вы, похоже, слепой. Речь идет о ДОБЫВАЮЩИХ ПРЕДПРИЯТИЯХ. Внимание, что добывается в Москве? Удачи в поисках этой немаловажной информации.

Нет вы точно глупый! А ещё говорите МНЕ сходить к окулисту... Я ж вам писал:


Причём тут что добывается? С ваших добывающих компаний налог берут как и с обычных...ннп 20%(БЫЛО 24) с этого года! И толку от этих добывающих компаний? В Японии вообще почти ничего не добывается... Разве они от этого хорошо живут? Регионам нужны производства и иностранные инвестиции!!! Производство, фимы и т.д. дают рабочие места и налоговые поступления...А с хорошим МЕСТНЫМ бюджетом и будут вам больнички не хуже чем в Москве и доп. соц. выплаты!

Вот скажите, вы идеалист или другое слово на \"и\"? Вы правда считаете, что российский народ во всем подобен китайскому и сможет занять ту же нишу в мире? Глупо...

Глупо залазить под капот, не имея элементарного образования механика... А вы так и делаете... Причём тут ниша? Вася вы короче...

1) Из каких магазинов вы брали статистику по ценам?

Внатуре дурак? Повторю ещё раз...

А насчёт цены на большинство товаров (20-50%, то что я говорил) могу объяснить с помощью нескольких логических цепочек:
То, что цена на землю в Москве дороже, чем в любой другой столице МИРА известно даже обезьяне в зоопарке! Она тоже знает, что её пару квадратных метров, стоят как пару вальеров для слонов... Из этого следует, что цена на аренду складов и самих торговых точек выше, чем в регионах... А это одна из соствных частей цены любгого товара! +бензин на 1-2 рубля выше + транспортный налог выше (он регулируется субъектами,т.к. региональный налог, а Москва считается как отдельный субъект), + бюракратия есть везде... И на лапу надо давать, если есть какой-либо бизнес... А как известно той же обезьяне - взятки в Москве тоже дороже!
Эту цену можно сгладить с регионами лишь искуственно... Но в таком случаи московские магазины получали бы прибыль меньше чем в субъектах, учитывая приведённые выше издержки... А это разве так? О государственных дотациях на все товары в Москве я что-то тоже не слышал... А вы?
А если московские магазины ещё и умудряются получать прибыль больше чем в субъектах, то и следовательно торговая наценка у них тоже выше!


Что не логично в этом ценообразовании предоставленном мной? Тыкните пальцем!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
00:39 01.12.2009
2) Как долго вы (максимальный срок) ЛИЧНО пребывали в \"провинции\"?

Я там родился - г. Анадырь... + часто жил у бабушки под Тулой - г.Щёкино и г.Узловая... Всего 10 лет не в Москве прожил.

Также был в Первоуральске, Екатеренбурге, Петрозаводске....

И везде интересовался зарплатами и уровнем жизни у людей живущих там....

И где вы кстати взяли 5000р.? Мне везде говорили 9-15 получают...

3) Почему в Москве дешевле электроника и автомобили?

На автомобили потому что очень огромное предложение... Из-за такого муравейника очень много неплохих поддержаных автомобилей которые сбивают цены новым и друг другу...А вы думали из-за чего?

А электроника потому что попадает не на прямую в регионы... Да и не намного прям она дороже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
00:40 01.12.2009
Риенс, так кто вы по образованию и кем работаете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
00:49 01.12.2009
Вы просто не можите оправдать свою бессмысленную логику логику... Как же Москва живёт за счёт регионов?

А почему кстати Киев не живёт за счёт всей другой Украины? Нет, не из-за того, что у них меньше полезных ископаемых... А из-за того, что капитала нет такого как в Москве..

Вот там то как раз народ только и пускает слюни на тачки чинушей и обслуживает их...

Никто в итоге из вас и не смог нормально аргументировать своё несогласие с этими мифами....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ingvarr
ingvgorm


Сообщений: 1993
01:03 01.12.2009
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
> Не знаешь не говори... Позвони в любую Подмосковную налоговую инспекцию и спроси о количестве зарегестрированных производств... Я сам даже удивился от их количества!
quoted1

А я-то как удивился... особенно после ознакомления с продуктами их производств...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
07:30 01.12.2009
А я-то как удивился... особенно после ознакомления с продуктами их производств...


Вам тоже к окулисту... Миф 1 - в 1 посте про регистрацию фирм.... Что КОНКРЕТНО по вашему даёт регистрация региональных фирм в Москве?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Риенс
Рин


Сообщений: 26685
09:07 01.12.2009
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
>Глупо залазить под капот, не имея элементарного образования механика... А вы так и >делаете... Причём тут ниша? Вася вы короче...

А вы Петя тогда. Ваше желание и умение слушать только себя - просто поражает. Ваши мечты об иностранных инвестициях и китайской работоспособности русских рабочих выдают в вас явное отсутствие здравого смысла. А еще - элементарного понятия о научном менеджменте.

Я не собираюсь больше писать в эту тему по очень простой и даже глупой причине. Выслушивать ваши детские оскорбления мне надоело, а вы настолько цепко держитесь за свое мировоззрение, что не можете допустить и мысли о том, что \"богатство\" Москвы не имеет на все 100% отношения к работоспособности и величию ее жителей, а также множеству неких производств.

Представляю вас интересующимся уровнем жизни и зарплатами во всех городах, где вы жили. Скажу честно: да, в России вообще, как вы любите выражаться \"не шоколад\" находиться. А может, в каждой стране так считают. Но люди уезжают из \"провинции\" в столицу и будут продолжать уезжать. Потому что там лучше образование, больше возможностей, больше денег крутится. И откуда бы они ни были, эти деньги, их на Москву (не на москвичей, хотя и на них тоже - \"лужковская\" прибавка к пенсии-то существует) тратится в разы больше, чем стоило бы тратить. За подтверждением прочитайте статью с 1 страницы.

Мне уже не раз приходилось сталкиваться с такой породой людей, которые считают москвичей лучше жителей других регионов. Я над ними смеюсь, потому что доказать свой бред о производительности труда они обычно не могут, зато \"развенчивать мифы\" и попинывать \"ленивую провинцию\" - очень даже. Посмеялся и над вами.
Счастья вам, тем более, с таким хорошим знанием экономики и таким замечательным мировоззрением оно от вас недалеко.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  antiproton
antiproton


Сообщений: 410
18:12 01.12.2009
Последняя модификация 32 01-12 Внес изменения: XoTa6bI4
>1) Из каких магазинов вы брали статистику по ценам?
Развернуть начало сообщения


> А если московские магазины ещё и умудряются получать прибыль больше чем в субъектах, то и следовательно торговая наценка у них тоже выше!
>
> Что не логично в этом ценообразовании предоставленном мной? Тыкните пальцем!
quoted1

1) Не логично то что ваши сферические расчеты в вакууме с реальностью могут не совпадать, пусть даже в них есть логика. Что бы не быть голословным приведите конкретные примеры. Например сравните цены в магазинах \"Пятерочка\" в Москве и регионах, или к примеру в сети \"МЕТРО\".(Хотя вы как пафосный москвич скорее всего не ходите по таким магазинам).
Я лично когда был недавно проездом в Москве заходил в первые попавшиеся продовольственные магазины и цены на продукты там были как у нас в милионнике.
Судя по ценам хотя бы на \"акционные\" товары они в Москве и регионах одинаковы.
Конечно если жрать деликатесы то цены на них могут быть в разы задраны. А мы говорим об обычных повседневных продуктах.
2)В Москве и населения больше, могут и за счет оборота и меньшей наценки выезжать.
3)Говорите что электроника в регионах дороже потому что она не попадает в них на прямую. Но вы сами себе противоречите, в москве же по вашим словам арендные площади дороже, больше наценка, так из-за чего такой пародокс, каким то чудом электроника получается дешевле чем в регионах с меньшей арендной платой и наценками.:)?
И каким чудом она попадает в москву, быстрее чем в регионы, самолеты не самый дешевый вид транспорта.
4) Говорите что в Москве много производств и она снабжает всю росиию.
Доказываю что это не так:
Бизнесмены не дураки и производство в москве строить не будут, так как там больше издержки вы это кстати подтверждаете.
a) выше зарплаты работникам.
б) дороже аренда.
в) дороже строительство новых площадей.
г) дороже транспортные расходы.
Так что никакой дурак основывать производство там не будет, а построит его в каком нибудь захолустье.(да даже в Китае будет дешевле основать его и оттуда везти товар в Москву :).

и еще кое что, почему это у такой датирующей Москвы такой большой дифицит бюджета намечается? а

МОСКВА, 1 декабря. /ПРАЙМ-ТАСС/. Дефицит заложен в подавляющем большинстве принятых или находящихся на рассмотрении бюджетов субъектов РФ на 2010 г. Это подтверждается результатами выборочного исследования, проведенного аудиторско-консалтинговой компанией ФБК.

В частности, из 13 регионов-доноров федерального бюджета в следующем году только Самарская область и Ямало-Ненецкий автономный округ будут иметь бездефицитные региональные бюджеты.

По данным директора департамента стратегического анализа ФБК Игоря Николаева, самый большой в процентном выражении дефицит регионального бюджета среди данной группы запланирован в Вологодской области – 28 проц /дефицит бюджетов рассчитан от объема доходов без учета безвозмездных поступлений/. Далее следуют Татарстан /24,2 проц/ и Пермский край /22,6 проц/.

И.Николаев отмечает, что дефицитными будут даже бюджет \"нефтяного\" Ханты-Мансийского автономного округа /6,5 проц/ и Москвы /12,6 проц/. В итоге дефицит суммарного бюджета регионов-доноров /без Ленинградской и Тюменской областей/ в 2010 г составит 11,1 проц.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
19:53 01.12.2009
А вы Петя тогда. Ваше желание и умение слушать только себя - просто поражает. Ваши мечты об иностранных инвестициях и китайской работоспособности русских рабочих выдают в вас явное отсутствие здравого смысла. А еще - элементарного понятия о научном менеджменте.


А что надо сделать по ВАШЕМУ \"научному\" менеджементу? Весь ваш менеджемент заключается в делении созданного? Так это никакого отношения к менеджементу не имеет... Это уже называется -коммунистическое \"решение\" проблемы...

что \"богатство\" Москвы не имеет на все 100% отношения к работоспособности и величию ее жителей, а также множеству неких производств.

Нет, почему я допускаю небольшой процент... Это к примеру, когда ваши зарегестрированные владельцы фирм платят НДФЛ и ННИ... Но это не столько существенно, по сравнению с основными налоговыми поступлениями Москвы. Такую же мелочь получают регионы от приезжих москвичей... Например, горнолыжники и сноубордисты на урале...

Мне уже не раз приходилось сталкиваться с такой породой людей, которые считают москвичей лучше жителей других регионов

Вот это звучит оскорбительно... Где я написал , что они лучше???!!! Укажите пожалуйста, если вы не пустобол!!!

Прочитайте повнимательнее, что я написал в этой теме... Я лишь пытаюст разрушить провинциальный миф о шоколадности Москвы, и что там люди не за чаепитие на работе и красивые глазки хорошо живут... Да, уровень жизни в Москве выше. Но не так шоколадно, как об этом говорят...

Я над ними смеюсь, потому что доказать свой бред о производительности труда они обычно не могут, зато \"развенчивать мифы\" и попинывать \"ленивую провинцию\" - очень даже.

И где я написал хоть где нибудь на форуме, что провинциалы - ленивые?!

Жду ответа... Хотя вы, как всегда окажитесь некомпетентны даже в подтверждении своих слов...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
20:21 01.12.2009
Например сравните цены в магазинах \"Пятерочка\" в Москве и регионах, или к примеру в сети \"МЕТРО\".(Хотя вы как пафосный москвич скорее всего не ходите по таким магазинам).


Во-первых я имел ввиду все товары... И не только продукты питания. Но насчёт питанию могу сказать, что супермаркеты и гипермаркеты к данному расчёту относятся не полностью, т.к. выподает пару пунктов из расчёта - складирование, дать на лапу(уже всё фиксировано в данных сетях)... Они искуственно могут себе позволить держать цены на уровне региональных, т.к. издержки меньше чем у обычных магазинов в Москве + у них есть сеть по всей России и они так и так отобьют потерянную на этом снижении цены, прибыль... А гипермаркеты и супермаркеты (и то, как пяторочка и копеечка, т.к. другие дороже - Перекрёсток и Седьмой Континент) составляют около 20% продуктовго оборота в Москве...


В Москве и населения больше, могут и за счет оборота и меньшей наценки выезжать.

Откуда взяться этой НИЗКОЙ наценке? От дорогой аренды складирования и торговых точек? От более дорогих транспортных издержек? От \"дешевой\" бюракратии?

Говорите что электроника в регионах дороже потому что она не попадает в них на прямую. Но вы сами себе противоречите, в москве же по вашим словам арендные площади дороже, больше наценка, так из-за чего такой пародокс, каким то чудом электроника получается дешевле чем в регионах с меньшей арендной платой и наценками.:)?

Тут больше левого товара, и это не только имеется ввиду голимый, а и не растаможенный... Из-за этого и прикрыли в этом году самый большой гипермаркет - Sun Rise, где цены на электронику были ниже даже чем на Совёле...
А пока этот товар дойдёт до провинции надо кучу взяток дать, что б сделать левую растаможку...

Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
20:22 01.12.2009
4) Говорите что в Москве много производств и она снабжает всю росиию.

Ещё один... Где укажите, я написал, что она снабжает всю Россию???!!!
Вы походу на пару с Риенсом видите, то что хотите, а не то что написано... А то тещё меня к акулисту посылал

Любители вы с ним перефразировать чужие слова, измения при этом координально смысл...


и еще кое что, почему это у такой датирующей Москвы такой большой дифицит бюджета намечается?

А это надо сказать Лужкову спасибо... Я из своей работы знаю, он должен был быть профицитным, но Лужков сказал: \"Раз у регионов дефицитный, то Москва мол тоже не будет выделятся\" и запланировал дополнительные статьи расходов, не имея соответствующих источников покрытия дефицита бюджета...

Бизнесмены не дураки и производство в москве строить не будут, так как там больше издержки вы это кстати подтверждаете.
a) выше зарплаты работникам.
б) дороже аренда.
в) дороже строительство новых площадей.
г) дороже транспортные расходы.
Так что никакой дурак основывать производство там не будет, а построит его в каком нибудь захолустье.(да даже в Китае будет дешевле основать его и оттуда везти товар в Москву :).

Просто это производство уже создано и не смотря на издержки окупается... Если не верите о количестве производств в Москве, то просто позвоните в любую подмосковную ИФНС, представьтесь каким нибудь работником из министерства культуры и спросите якобы для сбора статистических данных количество фирм и предприятий...

если в москве нет предприятий и производства, то где работают люди? Только в сфере обслуживания, гос. органах и на стройках? Тогда, чт оделают остальные? Ведь в Москве только официально 12 млн. и 3 млн. приезжих... Это официально... А на самом деле около 20 млн. в общей сложности... В общем неважно сколько, а то вы начнёте разводить ещё и демагогию насчёт цифорок... Очень много! И чем же они занимаются? Сидят, пьют чай и ждут пока им чиновники принесут навароаные деньги из регионов?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Радиоинженер
saf63


Сообщений: 7696
20:49 01.12.2009
Я живу в 40 км. от Москвы. Всю жизнь отработал в Москве. Всё подтверждаю, что сказано в первом посте. Добавлю к сказанному. Ушёл из Москвы в свой город. Зарплата стала меньше в 2 раза, но я стал богаче и счастливее в 3 раза!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
21:12 01.12.2009
Я живу в 40 км. от Москвы. Всю жизнь отработал в Москве. Всё подтверждаю, что сказано в первом посте. Добавлю к сказанному. Ушёл из Москвы в свой город. Зарплата стала меньше в 2 раза, но я стал богаче и счастливее в 3 раза!


C плохими людьми работали, да? С Зажравшимися, ленивыми, злыми, невоспитанными, некцультурными, сорившими деньгами и относившимися пренебрежительно к провинциалам из-за их меньшего денежного достатка?

Они ещё наверное и деликатесы только хавали, жили рядом с работой и по выходным у них было куча энергии, что б потратить свои заработанные на провинциалах сотни тысяч на клубы, бары и другую развлекаловку?

А машины у них у всех наверное бентли как минимум были, из-за того, что тачки в Москве дешёвые... А дома по плазме 150 дюймовой в каждой комнате по той же причине...

А работа настолько халявная, что только рекорды в сапёра ставили и уходили по раньше...

Это же хотят услышать наагитированные провинциалы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 13
    Пользователи:
    Другие форумы
    Мифы о \ зажравшейся\ Москве.... >Вы глупый? Я ж сказл, что Москва живёт за счёт МЕСТНОГО бюджета а не ФЕДЕРАЛЬНОГО... И доп. ...
    Myths about the\ zazhravsheysya \ Moscow .... > And you seem to be blind. It's about producing enterprises. Note that is produced in ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия