Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Мифы о \"зажравшейся\" Москве...

  CosF
CosF


Сообщений: 23067
10:18 05.09.2012
Спор ни о чём. Москва была богатой (купеческой) когда была столицей, и когда был столицей Питер. Это сложилось исторически. Развитая инфраструктура, Банки, офисы мировых компаний... всё находится в Москве. Поэтому головные офисы открывать выгоднее в Москве.
Люксембург или Нью-Йорк, Лондон или Женева это города с огромными доходами, независимо столицы они или нет, именно потому что так исторически сложилось. Там удобно и выгодно распологаться представительствам и самим мировым компаниям.
В последнее время Питер и Екатеренбург тоже не плохо развиваются.
А вобще это задача властей заинтересовывать бизнес развиваться в региональных центрах, чтобы децентрализовывать финансовые и трудовые потоки по стране. Может тогда особо безграмотные научатся правильно писать слово Москва.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EasyRider
EasyRider


Сообщений: 4882
00:51 07.09.2012
Ну чё, есть к Москве вопросы? К Питеру? К Екатеринбургу? К Новосибирску? К Нижнему Новгороду? К Самаре?

Пишите письма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
13:32 07.09.2012
zaperenos
http://budget.mos.ru/income_sector -человек приехал от 12 км МКАД ,а налоги с его работы идут,почему-то чиновнику с центра Москвы?

Опять беру ваши же данные...

"Добыча полезных ископаемых" - 11 865 621 тыс. руб. - 1,9 % от общей структуры доходов!!!

Разница банальная , в мАскве сидит этот чиновник федеральный,деньги ворует и рядом со своим местом работы "палатки" открывает .

Вы видимо совсем плохо знаете бюджетный кодекс и всю систему исполнения бюджета... Это сделать невозможно! Это вам не карман в куртке! На сегодняшний день, деньги воруются только за счет конкурсов, торгов и пр. То есть либо завышены объемы работ, либо сами расценки по договоренности с подрядчиком...

И как же московский чиновник может стырить деньги, которые он даже не распределяет????!?!!!!!!! ОН ЖЕ НЕ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЧИНОВНИК!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stas13
Stas13


Сообщений: 1879
13:54 07.09.2012
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
> И как же московский чиновник может стырить деньги, которые он даже не распределяет????!?!!!!!!! ОН ЖЕ НЕ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЧИНОВНИК!
quoted1
Мы говорим не о стыривании денег, а о бюджете Москвы. налогах и сборах. Один из методов в этой теме я уже описал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
20:37 08.09.2012
Stas13
Мы говорим не о стыривании денег, а о бюджете Москвы. налогах и сборах. Один из методов в этой теме я уже описал.


Вы об этом?

Вероятно ты хороший бухгалтер но плохой экономит. Головные офисы имеют право хоз деятельности и поэтому они покупают у предприятий, входящих в их финансовую группу, по внутрикорпоративной цене, которая немного выше себестоимости. С этой мизерной прибыли предприятия и платят налоги в регионах! А вся остальная прибыль от перепродажи продукции по реальным ценам остается в городе Герое- Москве.

Во-первых я прежде всего экономист и к бухгалтерии имею только смежное отношение...

По вашему, головные офисы приобретают у своих же структурных подразделений товары, а потом их продают? Что за чушь?! Это называется внутреннее перемещение и на налог на прибыль это никак не повлияет...

Куда по вашему уйдет товар с завода??? Объясните бухгалтерскими проводками....
Да и сами задумайтесь ЗАЧЕМ предприятиям заморачиваться где заплатить ННП???? Или они так сильно любят именно Москву?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EasyRider
EasyRider


Сообщений: 4882
00:33 09.09.2012
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Куда по вашему уйдет товар с завода??? Объясните бухгалтерскими проводками....
> Да и сами задумайтесь ЗАЧЕМ предприятиям заморачиваться где заплатить ННП???? Или они так сильно любят именно Москву?
quoted1

А смысл?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
17:42 09.09.2012
EasyRider
А смысл?

Смысл в том, что Московский бюджет не зависит от регионов....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EasyRider
EasyRider


Сообщений: 4882
23:36 09.09.2012
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
> EasyRider
> А смысл?
> Смысл в том, что Московский бюджет не зависит от регионов....
quoted1


Не зависел раньше. При Лужкове.

При Собянине зависит, ИМХО. За это боролись.

Может быть просто уменьшить налог на прибыль?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
09:11 10.09.2012
EasyRider
Не зависел раньше. При Лужкове.

При Собянине зависит, ИМХО. За это боролись.

И что же изменилось? Собянин - мэр Москвы подчинил налоговые доходы других субъектов?

Может быть просто уменьшить налог на прибыль?

ННП итак недавно уменьшили с 24 % до 20... В 2009 году по моему...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
09:56 10.09.2012
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
>Опять беру ваши же данные...
>
> "Добыча полезных ископаемых" - 11 865 621 тыс. руб. - 1,9 % от общей структуры доходов!!!
quoted1
Cм. обрабатывающее производство(где оно в столице.сколько и чего тут обрабатывают,где из нефти гонят бензин),см.торговлю. налоги с нефти и газа ПРОДАННОГО в Германии,скажем,какому городу идут ??

Понятно, что Москва сама по себе, не производит такого количества средств, на которые активно живет сейчас. Просто в Москве находится правительство или другими словами, те люди, которые заняты установлением законов и распределении благ страны. Ну и точно так же, как обнаглевший (русский) чиновник «работает» в основном в свою личную пользу, точно так же, Москва, присваивает себе гигантскую часть прибыли России. Отсюда, кстати, возникают и пробки и перенаселенность, текут деньги в Москву и туда же стекаются те, кто хотят заработать. В некотором смысле, процветание Москвы происходит за счет разрушения всей остальной России.
По сути дела, Москва в макро масштабе, копирует всеобщую российскую ситуацию, когда чиновник, глава предприятия, снимает сливки за счет всех остальных.
Да и вообще,Главное не налоги ,а прибыль. Возьмите "Вимм -Билль -Дан" предприятия по всей России,а прибыль идет кучке московских капиталистов.
Откуда у них взялся начальный капитал? В результате приватизации московских "молочных" и проч. с,х. министерств,еще при совке!
Если хотите ,проанализируйте http://www.wbd.ru/contact/ на этом конкретном примере, поступление их прибыли со всей России в Москву, как экономист.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
09:58 10.09.2012
Уничтожитель либерасов писал(а) в ответ на сообщение:
> то есть если их перевести в Биробиджан то они сосать перестанут
quoted1
Да, коррупционные цепочки будут обрублены и восстановить их так сразу , не просто..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stas13
Stas13


Сообщений: 1879
10:25 10.09.2012
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Куда по вашему уйдет товар с завода??? Объясните бухгалтерскими проводками....
> Да и сами задумайтесь ЗАЧЕМ предприятиям заморачиваться где заплатить ННП???? Или они так сильно любят именно Москву?
quoted1
Эсли вы хороший экономист, то все прекрасно понимаете и сейчас просто лукавите. А если плохой то ...
Объясняю на пальцах. Есть предприятие (например ОАО "Лукойл- Мухосранск"), юридически самостоятельное, но финансово полностью зависимое от головного Лукойла. Всю добытую нефть оно продает головному предприятию по внутрикорпоративной цене 4000 руб за тонну(при себестоимости 3500) и с этой суммы платит налоги в Мухосранске. Головной Лукойл продает нефть по 100 дол. за барель ( норму прибыли сам посчитаешь) и платит налоги в г. Москве. Так что это не внутреннее перемещение. Кстати попробуй те купить промышленную продукцию у производителя расположенного на периферии. Приятно удивитесь, вас направят в Москву.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
13:55 10.09.2012
zaperenos
Cм. обрабатывающее производство(где оно в столице.сколько и чего тут обрабатывают,где из нефти гонят бензин),см.торговлю.

Топливо перерабатывается вот где -

Моско́вский нефтеперераба́тывающий заво́д (МНПЗ) — предприятие нефтепереработки, расположено в Москве, в районе Капотня. Введён в строй в 1938 году Профиль НПЗ — топливный.
ОАО «Газпромнефть – Московский НПЗ» - предприятие топливного профиля. На сегодняшний день Московский НПЗ входит в десятку крупнейших заводов по объему перерабатываемой нефти и стабильно удерживает в течение последних 4-х лет 8-ое место. Объем переработанной нефти в 2011г. составил 10 796 тыс.т. По выходу автомобильных бензинов на нефть - 21,9 % завод занимает 2-ое место. Доля производства высокооктановых бензинов АИ-92ЭКп и АИ-95ЭКп в общем бензиновом пуле завода по итогам 2011 г. составила соответственно 60,4 и 32,6%.




налоги с нефти и газа ПРОДАННОГО в Германии,скажем,какому городу идут ??

Базовая ставка ННП составляет 20 % — зачисляется в федеральный бюджет, 18 % — зачисляется в бюджеты субъектов Российской Федерации. Вот из кого региона эта нефть и выкачана, туда и пойдут 18 % прибыли... + ещё немного Налог на добычу полезных ископаемых (НДПИ)

Вечером отвечу более развернуто и на остальные вопросы...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
14:52 10.09.2012
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
>Моско́вский нефтеперераба́тывающий заво́д (МНПЗ)
Это мизер по сравнению со всей сети НПЗ принадлежащих МОСКОВСКОМУ Газпрому.
Давным-давно ,Егор Гайдар публично сказал Юрию Лужкову, что он думает о той экономической модели, которую московский мэр реализовал, управляя московской столицей. Статья Гайдара была опубликована уже не существующей сегодня газетой «Московские новости» в феврале 1998 года. Лужков подал на автора публикации в суд, отвергая обвинения в «забюрократизированности» московской власти и коррупции. И – уникальный в истории Москвы случай – Лужков суд проиграл. И только повторное разбирательство закончилось в пользу московского мэра.
Статья Гайдара называлась «Почему в Москве жить хорошо». Вот выдержки из этой статьи.
......«Передо мной свежие данные о структуре налогов, собранных в 1997 году в Москве. Оказывается, из всех налогов, собранных на территории Российской Федерации, около четверти собирается в столице: 127,6 млрд. новых рублей. При этом москвичи составляют лишь около 6 процентов населения страны. Московское правительство считает, что эти данные свидетельствуют об эффективности его работы. Но официальный тезис нуждается в проверке.

Как известно, Москва – крупный центр машиностроения. И московское правительство активно занимается проблемами машиностроительных предприятий, в том числе предоставляет кредиты, выделяет бюджетные ссуды и т.д. Машиностроение и металлообработка в 1997 году дали примерно 0,6 проц. общих поступлений в московский бюджет – 700 млн. новых рублей. С другой стороны, в Москве нет крупных нефтяных полей и нефтяных месторождений, она не является крупным центром нефте- и газодобычи. Тем не менее такая отрасль, как трубопроводный транспорт, дала в Москве налоговых поступлений примерно в 50 раз больше, чем машиностроительные предприятия.
Можно продолжать этот интереснейший анализ, но и без того ситуация предельно понятна. В условиях молодого российского финансового федерализма Москва с ее традиционной концентрацией сетевых предприятий, работающих по всей стране, оказалась в феноменальном положении. «Ростелеком» обеспечивает телефонную связь по всей стране, но платит налоги в Москве. РАО «ЕЭС России» производит электроэнергию и освещает всю страну, но платит налоги в Москве. «Газпром» добывает газ в Западной Сибири, продает его по всей стране и в Европу, но платит налоги в Москве. «Транснефть» транспортирует нефть из Западной Сибири, но платит налоги в Москве. Таким образом, Москва оказалась расположена рядом с фонтаном, из которого бьет золотой поток. Отвлечемся от того, что в Москве есть внебюджетные фонды, которые во многом связаны с использованием имущества (такого дорогого именно потому, что она является федеральным центром), а посчитаем только то, что является надводной частью айсберга, то есть только открытые доходы московского бюджета. Даже тогда эти доходы в 3 с лишним раза превышают нормативные расходы местных бюджетов с учетом всех федеральных стандартов. Иначе говоря, если в Москве все налоги снизить в 3 раза, то и тогда Москва была бы обеспечена на том уровне, который федеральное правительство считает идеальным для других регионов.

Особенно интересно, что при этой уникальной налоговой ситуации федеральное правительство еще и приплачивает московскому правительству из нищих тульских, рязанских, брянских и т.д. бюджетов за то, что оно стоит рядом с золотым фонтаном, за выполнение столичных функций. Результатом столь странного поведения российских органов власти стала огромная диспропорция между нищим федеральным бюджетом, который пытается растянуть свои ресурсы между нуждающимися территориями, вынужден субсидировать Туву, где нет вообще никакой доходной базы, латает дырки в обеспечении социальных обязательств, – и московским бюджетом, в котором есть деньги на все. При этом если в открытом бюджете столицы в 3 раза больше средств, чем надо, ясно, сколько можно, мягко говоря, неэффективно использовать…
Дальше Читайте еще все наглядно видно http://a3d.ru/architecture/stat/239/1 очень убедительно


Следует добавить еще про госкапитализм,после проведенной В.Путиным укрепления вертикали власти,насаждения госкомпаний ,раскинувших шупальца по всей России ,но с центральными офисами опять же в первопрестольной. получилось :
http://www.finansy.ru/publ/tax/009mish.htm
В Москве -1,366 триллион рублей налогов.
А во всей России за 2009 год было собрано 3,012 триллиона рублей налогов,согласно результатов со стороны Федеральной налоговой службы.Уже больше трети!
Но это еще не все. С советских времен,в Росси актуально проклятье : "чтоб ты жил на одну зарплату."
Всем известно,что не менее четверти этой суммы,потом (после сбора) банально разворовывается под видом ремонта московских дорог,разбивки газонов ,помощи неимущим,т.н. нецелевых расходов и проч. по сути еще одна огромная прибавка к доходам конкретных москвичей
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
15:16 10.09.2012
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
>18 % — зачисляется в бюджеты субъектов Российской Федерации. Вот из кого региона эта нефть и выкачана, туда и пойдут 18 % прибыли...
НЕ пишите чуши.Как можно определить ,что нефть в бочке,проданной в Мюнхене,Гансу Смюллеру,представителем МОСКОВСКОГО Газпрома, была добыта именно на Югорском месторождении Ямало-Ненецкого округа и налог с нее надо платить надо платить в Югорск? Я уже не говорю про продукты переработки этой нефти,где на каком НПЗ, сливали бензин в трубу нефтепровода, вы по радиоизотопному составу определять будете?
В Москве http://www.vestifinance.ru/articles/12032 только 10 % еле работающей промышленности ,но собирается уже более трети всех налогов России.Почему?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE...
Кроме того большая часть крупнейших компаний зарегистрированы и имеют центральные офисы именно в Москве, хотя их производство может полностью располагаться за тысячи километров от столицы.
Журнал "Финанс" так оценивал экономику Москвы в 2007г :
...в столичной экономике громадный перекос в сторону торговли: на нее приходится более 40% создаваемой добавленной стоимости. ... Казалось бы, статистика указывает на независимость столичного региона от добывающего сектора. На самом деле это всего лишь иллюзия: основной объем в торговле приходится на опт, из которого, в свою очередь, почти две трети – продажа продукции нефтегазового комплекса. Бюджет столицы также в очень высокой степени зависит от сырьевых отраслей. Налог на прибыль – это почти 40% его доходной части, а примерно пятая часть поступлений по этой статье приходится на «Газпром». Тот факт, что большинство крупнейших компаний России зарегистрированы в Москве и платят налоги в ее казну, делает ее бюджет уникально богатым по российским меркам"
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Мифы о \ зажравшейся\ Москве.... Спор ни о чём. Москва была богатой (купеческой) когда была столицей, и когда был столицей ...
    Myths about the\ zazhravsheysya \ Moscow .... The dispute about anything. Moscow was rich (merchants) when it was the capital, and when was ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия