Давайте поступим как настоящие менеджеры, а не крохоборы: перенесём столицу из Москвы в другой город. Вот и ПОСМОТРИМ.
Ну во-первых... Это не будет соответствовать конституции, т.к. придется насильно переехать куче чиновников с семьями...
Во-вторых. Что от этого изменится для Росии?
В-третьих для самой Москвы в частности это было бы супер! Муравейник бы хоть поменьше стал... И мигалки бы были только у мэра.
16:25 11.04.2011
KorNet431 писал(а) в ответ на :
> Я из Сибири. Нефтяные компании зарегистрированы в Москве, какой нибудь филиал регистрируют в Сибири. Я Томичка, город дотационный, при этом нефть, газ, лес, дикоросы ...итд! А зарплаты 6-12 тыс. Слава богу муж военный (ФСБ), зарплата в последнее время хорошая (по нашим меркам). Да ещё 16 соток земли (два мичуринских участка), да туда иной год больше ввалишь чем получишь. ЗИЛок навоза 5 тыс, а с пенсии если ....! У соседей близкая родня в Москве, так рассказывают о дотациях о жизни пенсионеров. В общем Вам наша жизнь и не снилась.
Наверное да - нам Ваша жизнь и не снилась. Ну так а мы в чем виноваты то?
> KorNet431 > Я из Сибири. Нефтяные компании зарегистрированы в Москве, какой нибудь филиал регистрируют в Сибири. > Почитайте на параше не желтые газетки, а налоговый и бюджетный кодексы... Куда полезнее будет! > Там всё очень доступно и понятно написано... > > Я Томичка, город дотационный, при этом нефть, газ, лес, дикоросы ...итд! А зарплаты 6-12 тыс. > Причём тут зарплата обычных работников? Их платит не государство...
> > ЗИЛок навоза 5 тыс, а с пенсии если ....! У соседей близкая родня в Москве, так рассказывают о дотациях о жизни пенсионеров. В общем Вам наша жизнь и не снилась. > А это уже кидайте предъявы своим органам власти! У вас есть областной сайт на котором есть утверждённый бюджет, а также сайт с тендерами на гос закупки... Вот и посмотрите куда уходят бюджетные деньги. Может рядом с вами должны были построить новую школу год назад, и тендер прошел... Тогда сразу в прокуратуру!
....Кого мы учим, я с ФСБшниками второй год в контрах. Прокуратура подстилка местных властей, силовики крышуют друг друга .Зайдите на форум "внутренняя политика России, там у меня тема !Руководство УФСБ по Томской области погрязло в коррупции"- почитай милок! Пока Вы здесь заняты словоблудием, я реально борюсь с коррупцией и беспределом в своём городе.
02:48 23.05.2011
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Ну во-первых... Это не будет соответствовать конституции, т.к. придется насильно переехать куче чиновников с семьями...
Ну да,куда проще в добровольно-принудительном порядке перевести всю страну в Москву,а остальную территорию милым,косоглазеньким товарищам отдадим.На днях слушал аудиокнигу Пелевина(не для рекламы),сразу вспомнил об этой теме.В ней он дает четкое определение того,что мы тут обсуждаем вот уже целый год.Цитирую."...в Москве строят небоскребы,съедают тонны суши и вчиняют миллиардные иски,но этот бум имеет мало отношения к экономике,просто сюда со всей России стекаются деньги и немного увлажняют здешнюю жизнь перед уходом в офшорное гиперпространство...".По-моему довольно лаконично и точно.О чем мы тут вообще спорим,а?))
23:59 23.05.2011
dsb99
Ну да,куда проще в добровольно-принудительном порядке перевести всю страну в Москву,а остальную территорию милым,косоглазеньким товарищам отдадим.На днях слушал аудиокнигу Пелевина(не для рекламы),сразу вспомнил об этой теме.В ней он дает четкое определение того,что мы тут обсуждаем вот уже целый год.Цитирую."...в Москве строят небоскребы,съедают тонны суши и вчиняют миллиардные иски,но этот бум имеет мало отношения к экономике,просто сюда со всей России стекаются деньги и немного увлажняют здешнюю жизнь перед уходом в офшорное гиперпространство...".По-моему довольно лаконично и точно.О чем мы тут вообще спорим,а?))
Спорим, что Москва никак не зависит от регионов... Если зависит, то скажите как???
А перенос правительства только освободит Москву от пробок. По крайней мере частично. А вы что думаете ещё изменится? И по какой причине. Только конкретно.
15:50 24.05.2011
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Спорим, что Москва никак не зависит от регионов... Если зависит, то скажите как???
Читайте 25 страниц
15:55 24.05.2011
dsb99
Читайте 25 страниц
Я то как раз читал их все! А видимо, Вы нет!
Никто так и не смог это доказать. Именно аргументированно.
Попробуйте Вы.
18:19 09.01.2012
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Никто так и не смог это доказать. Именно аргументированно
Все дело в том,что в Расее еще существует географическое распределение ВВП по колониальной структуре потребления.. Вот, давайте, проведем статистический анализ , по разным странам,на предмет распределения госбогатств. Среднемесячная зарплата москвичей в январе-мае 2011 года впервые превысила отметку в 40 тысяч рублей и составила 40,777 тысячи рублей. Об этом,тогда сообщало «Интерфакс» со ссылкой на данные столичного департамента экономической политики и развития. Средняя зарплата москвича за первые пять месяцев 2011 года выросла на 13 процентов по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, указывало РИА Новости. Реальная заработная плата в Москве за тот же период увеличилась на 3,4 процента. При этом, по данным департамента, реальные располагаемые денежные доходы москвичей сократились на 9,8 процента до 38,906 тысячи рублей. Для сравнения, как сообщил Росстат, в целом по России аналогичный показатель в январе-мае,также уменьшился на 1,9 процента. В первом полугодии 2011 года рост потребительских цен в Москве достиг 9,3 процента. В июне стоимость потребительской корзины оценивалась в 3239 рублей. Ранее в московском департаменте экономической политики и развития сообщали, в 2011 году власти города планируют повысить среднемесячную зарплату на 10 процентов до 45 тысяч рублей. Минимальная зарплата в Москве с сентября текущего года должна увеличиться до 10,9 тысячи рублей.По итогам года, надо сказать,увеличить смогли.Итак ,средняя зарплата в Москве около 45 тысяч рубликов.
Теперь по России.Средняя зарплата в 2011 года составляет примерно 20 тыс.руб.Почему примерно?Да,потому ,что это с учетом все той же Москвы и нефтяных регионов и в реальности значительно меньше.Насколько,для каждой области можно посмотреть здесь Все познается в сравнении.Посмотрим как живут в НЕколониальных странах. Вот, как обстоят дела в Америке?В журнале Time,2 года назад, опубликовали любопытную статистику о том, что такое Соединенные Штаты Америки (думая к сегодняшнему времени ничего не изменилось в пропорциях) : 80 % американцев живут в мегаполисах. Самые крупные мегаполисы: Нью-Йорк (18,747 млн.) Лос-Анджелес (12,923 млн.) Чикаго (9,443 млн.) Филадельфия (5,823 млн.) Зарплата в Майами, штат Флорида $44,000 в год. в Лос-Анджелес, Калифорния $ 46000 в год. Сравним Москву с Нью-Йорком.. Средний годовой доход семьи из Нью-Йорка составляет $41,887. Зарплаты же по всем районам города, кроме Манхэттана в ровень с общефедеральными или даже ниже. В центре же зарплаты в 2 раза выше, но там работают помимо жителей города еще и жители Нью Джерси, Весчестера и даже Коннектикута, причем хорошо зарабатывающие работники живут именно там, так как преуспевающие люди покупают свои дома за городом, а обслуга - в прочих районах города. На самом Манхэттане живет всего миллион человек из 8 миллионов города (Включая Гарлем и верхний Манхэттен). А что касается остальных мест - так Америка, страна дешевая. Там жильё, еда, одежда значительно дешевле чем в России. Я так понимаю что скоро медицина и образование тоже будут дешевле. В 2008 году средняя заработная плата в США увеличилась на 3,9% и составила 42,3 тысяч долларов в год.Вывод : зарплата в стране и в самом ее большом мегаполисе почти не отличаются.Плюс маленькое такое уточнение - столица страны г.Вашингтон,где средняя зарплата,также составляет строго среднюю по стране. Теперь по Франции Размер средней зарплаты во Франции медленно, но стабильно растет. Согласно данным французского института статистики, в 2002 году средняя зарплата («грязная», без учета необходимых налоговых выплат и иных сборов) в стране составляла около 2,3 тыс евро в месяц, в 2003 – уже 2380, в 2004 еще больше. Примерно четверть от этой суммы в среднем уходит на обязательные налоговые платежи -- Средняя зарплата в Париже - 2000-2500 евро. -- Тут -- вообще 1800 евро ?Непонятно..Короче Париж почти равен остальной Франции ОбычныйТерминСписокопределенийАдресЦитат ыФорматированныйМожет все дело в том,что это "компактные" страны и географически население живет рядом? Сравниваем РФ с Канадой. Минимальный уровень оплаты труда: В провинции Ontario (Онтарио): $ 10.25 (с 31 марта, 2010) В провинции Newfoundland and Labrador (Ньюфаундленд и Лабрадор): $ 10.00 (с 1 июля 2010 года после первого повышения до $ 9,50 с 1 января 2010) В провинции Nova Scotia (Нова Скотия): $ 9,65 (с 1 октября 2010 года, первое повышение до $ 9,20 с 1 апреля 2010) В провинции Quebec (Квебек): $ 9,50 ( с 1 мая 2010 года) В провинции Saskatchewan (Саскачеван): $ 9.25 В провинции Manitoba (Манитоба): $ 9,00 В провинции Alberta (Альберта): $ 8.80 В провинции Prince Edward Island (Остров Принца Эдуарда): $ 8,40 В провинции New Brunswick (Нью-Брансуик): $ 8.25 В провинции British Columbia (Британская Колумбия): $ 8,00
Реальная зарплата по провинциям. Самая высокая средняя заработная плата отмечается в провинции Альберта – 854 доллара в неделю. На втором месте провинция Онтарио – 817 долларов, далее следуют Британская Колумбия – 767 долларов; Саскачеван – 741, Квебек – 736, Ньюфаундленд – 728. На последнем месте среди провинций находится Остров принца Эдварда – 636 долларов в неделю. Большинство иммигрантов из России оседают в провинции Онтарио (и в городе Торонто – столице провинции). То есть нужно ориентироваться на зарплату три с лишним тысячи канадских долларов в месяц (нам привычнее все-таки считать месяцами, а не неделями).
25 лет назад средний заработок канадца, работающего полную неделю и круглый год, был 41 348 долларов в год. В 2005 он поднялся до 41 401. В Квебеке средняя зарплата в 2005 году была 37 722 долларов. Эта цифра, как ни странно, на 0.3% ниже показателя на 1980. Средний доход по столице страны Монреалю - 39 419, несколько выше, чем в глубинке.Но,скажем, Торонто его обгоняет. Там средняя зарплата – 45 350. И везде так.Максимум на 30 процентов,зарплата выше в столицах... Это НЕколониальные странах.Но есть и подобное распределение в иных странах... Это типичная колониальная структура распределения Для территориальной структуры хозяйства также характерны сохраняющиеся от колониального прошлого общая неразвитость и сильные диспропорции. На экономической карте региона выделяются лишь отдельные очаги промышленности (в основном столичные районы) и высокотоварного сельского хозяйства.Скажем сразу,про одно аборигенное отличие:в Москве практически нет и промышленности,теперь уже. Почему остальная Россия стала. для одной Москвы колонией???Почему так все получилось? Ответ прост и состоит из двух частей : Из 5 крупнейших нефтегазовых компаний,центральные офисы 4-х находятся(волей Путина,впрочем всего лишь продолжившего соц-плано-централизованно-экономическую политику) и платят налоги Москве,а это многие миллиарды рублей,хотя РАБОТАЮТ они вообще-то в Сибири,но Сибири идет ничего на палочке. Гастарбайтеры же,которые РАБОТАЮТ в Москве подоходный налог платят там,где работают-- МОСКВЕ,а не по месту своих центральных офисов в квартирах и хибарах...Некий Д.Козак уже 10 лет с этим пытался бороться ,но его запинали.... В общем это миллиарды и миллиарды НЕТРУДОВЫХ ДОХОДОВ,на которые можно замостит золотом дороги и развязки Москвы,но они все пошли в карманы и особенно один Батуринско-Лужсковский карман,НО как "лужок" заявил в своем последнем выступлении,строить дороги в Москве должны за счет федерального бюджета,за что и его в конце конце погнали на . Давным-давно ,Егор Гайдар публично сказал Юрию Лужкову, что он думает о той экономической модели, которую московский мэр реализовал, управляя московской столицей. Статья Гайдара была опубликована уже не существующей сегодня газетой «Московские новости» в феврале 1998 года. Лужков подал на автора публикации в суд, отвергая обвинения в «забюрократизированности» московской власти и коррупции. И – уникальный в истории Москвы случай – Лужков суд проиграл. И только повторное разбирательство закончилось в пользу московского мэра. Статья Гайдара называлась «Почему в Москве жить хорошо». Вот выдержки из этой статьи. ......«Передо мной свежие данные о структуре налогов, собранных в 1997 году в Москве. Оказывается, из всех налогов, собранных на территории Российской Федерации, около четверти собирается в столице: 127,6 млрд. новых рублей. При этом москвичи составляют лишь около 6 процентов населения страны. Московское правительство считает, что эти данные свидетельствуют об эффективности его работы. Но официальный тезис нуждается в проверке.
Как известно, Москва – крупный центр машиностроения. И московское правительство активно занимается проблемами машиностроительных предприятий, в том числе предоставляет кредиты, выделяет бюджетные ссуды и т.д. Машиностроение и металлообработка в 1997 году дали примерно 0,6 проц. общих поступлений в московский бюджет – 700 млн. новых рублей. С другой стороны, в Москве нет крупных нефтяных полей и нефтяных месторождений, она не является крупным центром нефте- и газодобычи. Тем не менее такая отрасль, как трубопроводный транспорт, дала в Москве налоговых поступлений примерно в 50 раз больше, чем машиностроительные предприятия. Можно продолжать этот интереснейший анализ, но и без того ситуация предельно понятна. В условиях молодого российского финансового федерализма Москва с ее традиционной концентрацией сетевых предприятий, работающих по всей стране, оказалась в феноменальном положении. «Ростелеком» обеспечивает телефонную связь по всей стране, но платит налоги в Москве. РАО «ЕЭС России» производит электроэнергию и освещает всю страну, но платит налоги в Москве. «Газпром» добывает газ в Западной Сибири, продает его по всей стране и в Европу, но платит налоги в Москве. «Транснефть» транспортирует нефть из Западной Сибири, но платит налоги в Москве. Таким образом, Москва оказалась расположена рядом с фонтаном, из которого бьет золотой поток. Отвлечемся от того, что в Москве есть внебюджетные фонды, которые во многом связаны с использованием имущества (такого дорогого именно потому, что она является федеральным центром), а посчитаем только то, что является надводной частью айсберга, то есть только открытые доходы московского бюджета. Даже тогда эти доходы в 3 с лишним раза превышают нормативные расходы местных бюджетов с учетом всех федеральных стандартов. Иначе говоря, если в Москве все налоги снизить в 3 раза, то и тогда Москва была бы обеспечена на том уровне, который федеральное правительство считает идеальным для других регионов.
Особенно интересно, что при этой уникальной налоговой ситуации федеральное правительство еще и приплачивает московскому правительству из нищих тульских, рязанских, брянских и т.д. бюджетов за то, что оно стоит рядом с золотым фонтаном, за выполнение столичных функций. Результатом столь странного поведения российских органов власти стала огромная диспропорция между нищим федеральным бюджетом, который пытается растянуть свои ресурсы между нуждающимися территориями, вынужден субсидировать Туву, где нет вообще никакой доходной базы, латает дырки в обеспечении социальных обязательств, – и московским бюджетом, в котором есть деньги на все. При этом если в открытом бюджете столицы в 3 раза больше средств, чем надо, ясно, сколько можно, мягко говоря, неэффективно использовать… Дальше Читайте еще все наглядно видно очень убедительно
Следует добавить еще про госкапитализм,после проведенной В.Путиным укрепления вертикали власти,насаждения госкомпаний ,раскинувших шупальца по всей России ,но с центральными офисами опять же в первопрестольной. получилось :
В Москве -1,366 триллион рублей налогов. А во всей России за 2009 год было собрано 3,012 триллиона рублей налогов,согласно результатов со стороны Федеральной налоговой службы.Уже больше трети! Но это еще не все. С советских времен,в Росси актуально проклятье : "чтоб ты жил на одну зарплату." Всем известно,что не менее четверти этой суммы,потом (после сбора) банально разворовывается под видом ремонта московских дорог,разбивки газонов ,помощи неимущим,т.н. нецелевых расходов и проч. по сути еще одна огромная прибавка к доходам конкретных москвичей Вот говорят ,мол зато у них все дороже.Хорошо посмотрим. Транспорт. Для коренных москвичей по сути бесплатен : бабушкам и дедушкам, дали соцкарточки,по которым можно бесплатно ездить в метро и автобусах,получать скидку в магазинах,они ее отдают своим внучкам и детям -- пошло -поехало. Продукты и одежда : все центральные оптовые рынки почему-то опять в Москве.Почему,почему же самые дешевые продукты продаются здесь,ведь из-за климатических условий это зона рискованного земледелия?Откуда же взялись эти субтропики,если средний москвич съедает в 10 раз больше бананов,чем средний россиянин?? Жилье. Каждый год на московском рынке новостроек совершается около 18 тыс. сделок. В этом году под федеральные и московские социальные программы (жилье льготникам, очередникам и переселенцам из ветхого фонда) было изъято с рынка 6 тыс. квартир.
Россиян с каждым годом становиться все меньше и меньше. К 2025 году население может сократиться по одним прогнозам до 125 миллионов человек. По самому оптимистическому прогнозу 140 миллионов. 2011 год.13 сентября. Численность трудоспособного населения России до 2025 года уменьшится не менее чем на 10 млн человек. Об этом говорил в Дальневосточном федеральном округе секретарь совета безопасности РФ Николай Патрушев. «Страна вступает в наиболее сложный с точки зрения демографической ситуации период», — сказал он. «Предполагается, что численность населения в трудоспособном возрасте с 2011 по 2025 год уменьшится не менее, чем на 10 млн человек. При этом резервы повышения уровня экономической активности в молодом и старшем возрастах фактически исчерпаны», — рассказал Патрушев.
Подробнее:
Российские же власти вновь решили увеличивать Москву,на сей раз терреториально. И концепция исходит из принципа -Количество граждан в Москве и Подмосковье с каждым годом будет все увеличиваться и увеличиваться. В новой Москве и дальше,теперь ускоренными темпами пойдет концентрация ресурсов людских и материальных, а вокруг образуется пустота. 14 триллионов рублей нужно только для переезда федеральных министерств на новые территории,строительство новых жилых кварталов и инфраструктуры потребует еще более несусметных средств.Грядет большой распил...Деньги ,вместо того ,что бы их вкладывать в проекты дающие материальную отдачу,вкладывают в развитие бесплодной территории,где нет ничего : ни толкового сельского хозяйства(климат),ни полезных ископаемых.
По прогнозам ООН, к 2050 году численность населения России может сократиться до 107 миллионов человек и будет меньше, чем в Эфиопии или Египте, в Конго или на Филиппинах. Сейчас Россия занимает 9-е место, уступая Китаю, Индии, США, Индонезии, Пакистану, Нигерии, Бразилии и Бангладеш." Сколько будет проживать тогда народа в "новой Москве" не знает никто.Но ясно,что обрабатывать землю в "иной России",добывать полезные ископаемые,плавить сталь,мести улицы, скоро станет некому. Стояло дерево в поле страны дураков.И вот на нем вдруг появилось огромное яблоко,которое резко стало расти,вытягивая соки со всего дерево,в конце-концов дерево иссохлось ,сгнило и рухнуло. Упало на землю и яблоко-мутант ,где его с радостью пожрали многочисленные китайские черви...
01:00 13.01.2012
В Москве много избирателей. Это может стать проблемой.
Избиратели неадекватные в значительной степени. Но это проблему не решает, ИМХО.
13:07 15.01.2012
alec94 писал(а) в ответ на :
> Москве много избирателей. Это может стать проблемой
Еще больше их в Сибири и на ДальВо,на недавних выборах проголосовавших за КПРФ..И это только начало,Запад и Юг еще не вник,что их обжуливают и та же мАсковская буржуазия.
23:08 04.02.2012
дивиденты мАсковской буржуазии- дырка от бублика остальной Раше!!!
01:56 05.02.2012
zaperenos писал(а) в ответ на :
> alec94 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Москве много избирателей. Это может стать проблемой
>Еще больше их в Сибири и на ДальВо,на недавних выборах проголосовавших за КПРФ..И это только начало,Запад и Юг еще не вник,что их обжуливают и та же мАсковская буржуазия.
В Сибири избирателей практически нет.
12:12 11.02.2012
alec94 писал(а) в ответ на :
> В Сибири избирателей практически нет.
Я -про наметившуюся тенденцию.Большевиков то же было в начале 1 сотня...
13:19 11.03.2012
Новость дня. Российские железные дороги" (РЖД) потратят в этом году более 7 млрд руб. на развитие вокзалов, сообщила сегодня компания. При этом большая часть этих денег будет потрачена на Москву, тогда как более чем полусотне региональных вокзалов достанется лишь четверть от этой суммы.
Так, на оснащение восьми столичных вокзалов (Ярославского, Казанского, Ленинградского, Белорусского, Савеловского, Павелецкого, Киевского и Рижского) планируется потратить 4,3 млрд руб. При этом для реконструкции 56 региональных вокзальных комплексов РЖД хватит 1,7 млрд руб.
Отечественная легковушка не роскошь,а средство передвижения,иномарка же роскошь! Агентство «Автостат» подвело итоги продаж в России за 2011 год. На сей раз аналитики сделали акцент на новых иномарках, оценив уровень продаж по регионам. Как и ожидалось, на первом месте оказалась столица. Причем, судя по порядку цифр и отрыву от остальных регионов, в статистике учтены суммарные продажи Москвы и Подмосковья. За первые 9 месяцев 2011 года владельцев здесь нашли 474 780 автомобилей иностранного производства. Это 35% всего рынка новых иномарок.
На втором месте расположился Санкт-Петербург, где куплено 126 570 иномарок, что составляет 9,3% российского рынка. Далее результаты переходят в разряд 5-значных чисел. Условную «бронзу» завоевала Свердловская область с 55 230 автомобилями (4% рынка). Далее идут Тюменская область (45 580 машин, 3,8%) и Краснодарский край (44 260 машин, 3,2%).
Таким образом, пять регионов обеспечивают более половины продаж всех новых автомобилей иностранного производства в России.
Муравейник бы хоть поменьше стал... И мигалки бы были только у мэра.
