Общепринято и никем не подвергается сомнению утверждение о необходимости иностранных инвестиций для успешного развития экономики страны. Но так ли это на самом деле? Не имеем ли мы ещё один насаживаемый в наше сознание миф? Ведь конечная цель иностранного инвестора вывезти из страны ввезённое плюс прибыль. Т.е. в итого инвестиционной операции из экономи выводится часть ресурсов. Так где же здесь выгода для экономики страны?
14:41 26.09.2009
Строитель писал(а):
> Т.е. в итого инвестиционной операции из экономи выводится часть ресурсов. Так где же здесь выгода для экономики страны?
Это если ты сореентировал построенное производство на внутренний рынок. Тогда да. Если производство организованное на инвестированные деньги прибыльно и соорентированно на внешний рынок, тогда оно прибыльно и данному государству. Грубо говоря средства выводятся из стран экспортеров.
16:09 26.09.2009
Но экспортоориентированная экономика подвержена большим рискам и страна становится зависима от основных потребителей. Это показал восточно-азиатский кризис 96-98 годов и нынешний. Наибольшие проблемы возникают у стран с экспортноориентированной экономикой. А во-вторых, разве нельзя самим организовать то же производство, используя внутренние инвестиции и также их стимулируя? По моему внешнии инвестиции выгодны только международным банкам, т.к. они через привязку экономик к мировым валютам, получают полный контроль и управление над страной, выкачивая через банковский процент ресурсы.
20:39 26.09.2009
Строитель писал(а) в ответ на :
> Но экспортоориентированная экономика подвержена большим рискам и страна становится зависима от основных потребителей.
Ну мы же маленькая страна. Как мы можем работать только на внутренний рынок? Надо что-то продавать за рубеж (за международную валюту). Чтобы потом на нее купить то, чего у нас нет (газ, нефть, металлы и.т.д.) Конечно ты прав насчет риска. Ну так это везде так. И вроде отлично живут и Япония, и Голландия, и Бельгия и другие экспортные страны. Строитель писал(а):
> А во-вторых, разве нельзя самим организовать то же производство, используя внутренние инвестиции и также их стимулируя?
Смотря что Если хорошую, добротную ферму или там велосипедный завод - то можно, а если атомную электростанцию - то нельзя. Вот сколько мы бы собирали на эту АЭС? А с кредитом она у нас скоро будет и мы будем получать прибыль гораздо раньше, соответственно и развитие будет происходить гораздо быстрее. Кредит вообще - штука хорошая. Просто когда берешь такой кредит, то нужно хорошо знать куда эти деньги будут вложены. Будет ли новое производство (построенное на кредит) давать прибыль. Ну и конечно нужно просчитать сможем ли мы этот кредит отдать. Поэтому если в правительстве сидят не глупые люди (очень надеюсь что хотябы не глупые!), то и боятся кабалы нечего. Можно взять кредит хоть у МВФ, хоть еще у кого.
23:08 26.09.2009
Про АЭС всё верно. И всё таки, на мой взгляд, совершенно не верно утверждение о необхлдимости иностранных инвестиций для успешного развития экономики. Более того массовые иностранные инвестиции разоряют страну (как это было с Россией начала века).
23:29 26.09.2009
Иностранные инвестиции бывают следующих видов:
1. Псевдо-иностранные инвестиции. Это деньги, украденные местными олигархами и отмытые через оффшоры, потом приходят в страну под видом иностранного капитала. Как правило, олигархов интересуют какие-то активы и лакомые куски нац. экономики.
2. Иностранные фин. спекулянты, связанные с ФРС и её банками (типа Goldman Sacks, Bank of America). Они навариваются на местном фондовом рынке, а потом убегают, обваливая нац. валюту. Эти ребята имеют своих агентов во власти (как правило, на ключевых постах в минфине и ЦБ) и точно знают время планируемых обвалов и дефолтов. Они как напёрсточники участвуют в игре.
3. Иностранные инвесторы-коллекторы. Они скупают местные предприятия, чтобы их обанкротить и устранить как конкурентов своих заказчиков. Пример -- иностранные акционеры АвтоВАЗа пролоббировали остановку завода в августе и добиваются его банкротства, чтобы освободить российский рынок своим моделям.
4. Ну и т.н. \"стратегические иностранные инвесторы\", которые хотят здесь работать по-настоящему, вкладывают деньги и рассматривают российский рынок как перспективный. Таких иностранных инвесторов практически нет.
00:12 27.09.2009
Волжанин писал(а):
> Ну и т.н. \"стратегические иностранные инвесторы\", которые хотят здесь работать по-настоящему, вкладывают деньги и рассматривают российский рынок как перспективный.
Я так понимаю что государство должно отфильтровать данный вид инвесторов и создать им нормальные условия существования. Я надеюсь что в Беларуси этим всетаки занимаются. Наверное поэтому мы такая не привлекательная страна для инвестицый.
13:08 27.09.2009
jebo писал(а) в ответ на :
> Волжанин писал(а): >
>> Ну и т.н. \"стратегические иностранные инвесторы\", которые хотят здесь работать по-настоящему, вкладывают деньги и рассматривают российский рынок как перспективный.
> > Я так понимаю что государство должно отфильтровать данный вид инвесторов и создать им нормальные условия существования. Я надеюсь что в Беларуси этим всетаки занимаются. Наверное поэтому мы такая не привлекательная страна для инвестицый.
А зачем они нам нужны? Создавать у нас предприятие с целью экспорта продукции нет смысла - времена дешёвой рабочей силы уже прошли (есть много стран с гораздо более выгодными условиями по этому параметру, да и мы сами не заинтересованы продавать рабочую силу дёшево), остаётся только инвестировать в предприятие работающее на внутренний рынок (инвестиции в экологически грязные и с повышенной опасностью предприятия мы по понятным причинам не рассматриваем как для нас желательные). Формула таких инвестиций: ввезли 1 доллар, вывезли этот же доллар + прибыль и тоже в валюте. Т.е. результат инвестиций вывоз капитала, а для таких стран как Беларусь (с проблемой отрицательного внешнеторгового сальдо) плохо вдвойне - ещё более усугубляется проблема устойчивости национальной валюты.
14:52 27.09.2009
Строитель писал(а) в ответ на :
> А зачем они нам нужны? Создавать у нас предприятие с целью экспорта продукции нет смысла - времена дешёвой рабочей силы уже прошли (есть много стран с гораздо более выгодными условиями по этому параметру, да и мы сами не заинтересованы продавать рабочую силу дёшево), остаётся только инвестировать в предприятие работающее на внутренний рынок (инвестиции в экологически грязные и с повышенной опасностью предприятия мы по понятным причинам не рассматриваем как для нас желательные).
Но у нас есть российский рынок! У нас пока доступ к этому рынку льготный, а в перспективе Россия начнет защищать свой рынок практически от всех иностранцев (даже сейчас защищается). И вут тут некоторые компании могут построить в Беларуси свои заводы, что бы мы продавали России то, что им самим (допустим немецкий или французский завод) продавать в Россию запрещено. Также в нас могут полезно инвестировать по политическим мотивам. Главное чтобы АГЛ не переиграл в дружбу с западом.
Строитель писал(а):
> Формула таких инвестиций: ввезли 1 доллар, вывезли этот же доллар + прибыль и тоже в валюте. Т.е. результат инвестиций вывоз капитала, а для таких стран как Беларусь (с проблемой отрицательного внешнеторгового сальдо) плохо вдвойне - ещё более усугубляется проблема устойчивости национальной валюты.
Ввези доллар - а вывезли доллар + прибыль через год. За это время предприятие 10 долларов заработает. Всем достанется Главное чтобы это предприятие работало на экспорт!
18:09 27.09.2009
Правильную тему подняли .
Элитам *банановых республик * ТНК ставит задачи : *привлекать иностранные инвестиции * , *бороться за инвестиционный климат * , *обеспечивать макроэкономическую и политическую стабильность * СТРАНА не имеющая своё собственное Я и как следствие собственное видение и развитие - всего лишь мировая провинция . А провинциалы всех стран пусть конкурируют друг с другом за подачки метрополии в виде инвестиций . Такова участь всех отставших в развитии ( * якобы развивающихся стран *,последняя мягкое название чтобы не обидно было ) Все развивающиеся экономики - суть провинция ,отставшая на веки вечные .
Если анализировать строго на тему * ЗАЧЕМ НУЖНЫ ИНВЕСТИЦИИ ? * нужно ответить на два вопроса :
1) Экономическая выгода есть от новых технологий , от развития инфраструктуры ( это останется с нами на долги года ) , от соучастия в масштабных проектах ,где в одиночку справится сложнее .
2) Экономические угрозы есть от утраты внутреннего рынка ( есть риск попасть под ценовой диктат ) , есть угрозы от утраты собственных технологий ( в виде утечки мозгов,проектов , идей ) , есть угрозы социальные ,экологические и т.п.
18:29 27.09.2009
Есть такой такой статистический показатель - колличество иностранных инвестиции . ЕСли цифра показывает рост - это трактуется как позитив ,если набюдается оттток капитала -это трактуется как тревожный сигнал.
Расскроем экономическое содержание инвестиций :
1) Это деньги биржевых спекулянтов ,они как пришли ,так и изчезнут обрушив и фондовый рынок и валюту страны .......Эта схема периодически используется для потрошения провинций ( в страна юго-восточной азии ,латинской америке примеров достаточно ) 10 лет страна нагуливает жирок ,потом из неё как с овцы шерсть состригут или радикально на мясо .
2) ЭТо деньги конкурентов , они захватывают рыночные ниши . Пока мы занимались открытием заводов мирового автопрома ,мы утратили свой автопром . Тоже самое и других отраслях . Есть примеры инвестиций в виде скупки перспективных активов ,например : Пиво ТИнькофф , конфеты Коркунов , соки Лебедянский , Каши Быстофф . НАши бизнессмены раскрутили перспективный бизнесс и пока из него не вырос конкурент его просто скупают .
19:51 27.09.2009
И всё таки, в сегодняшнем мире виртуальных денег, представляющих лишь банковские билеты, что несут иностранные инвестиции нашим странам - зло или благо? Технологии? Но их спокойно можно купить и так. Размещать производство товаров известных марок в Беларуси для реализации в других государствах СНГ? Зачем? Гораздо выгоднее размещать производство в местах наиболее приближенных к массовому потреблению или сырью чтобы уменьшить транспортные издержки.
20:18 27.09.2009
Строитель писал(а) в ответ на :
> Технологии? Но их спокойно можно купить и так.
Технологии никто и никогда спокойно не продает. Их либо продают за огромные деньги, а в Беларуси их нет, либо продают крайне устаревшее. Если есть возможность купить для себя современные технологии, пусть даже часть прибыли придется отдавать, то такую возможность надо использовать максимально. Мы слишком бедная и неудачно расположенная трана чтобы действовать по другому. Но нужно жестко отфильтровывать всякого вида мародеров, прячущихся под демократическими и либеральными лозунгами! Строитель писал(а):
> Размещать производство товаров известных марок в Беларуси для реализации в других государствах СНГ? Зачем? Гораздо выгоднее размещать производство в местах наиболее приближенных к массовому потреблению или сырью чтобы уменьшить транспортные издержки.
В России можно очень выгодно реализовать практичнески любое производство! Практически все виды ресурсов и достаточно дешевая рабочая сила. Но пока у них заправляют олигархи, гораздо выгоднее и проще просто разворовывать страну. Нормальных производств у них практически нет. Но даже с учетом этого, они пока играют в империю на советских мощах. У Беларуси есть шанс модернизировать себя за этот счет!
20:53 27.09.2009
Строитель писал: Мы слишком бедная и неудачно расположенная трана чтобы действовать по другому. ....
>В России можно очень выгодно реализовать практичнески любое производство!
Нашел противоречие :).
21:00 27.09.2009
antiproton писал(а) в ответ на :
>Нашел противоречие :).
Я сам из Беларуси и писал про Беларусь (про крайне неудачное расположение)
Если хорошую, добротную ферму или там велосипедный завод - то можно, а если атомную электростанцию - то нельзя. 