Не будет доступных кредитов-Россию ждёт катастрофа!
16:35 17.12.2009
Камар, вы сами себя почитайте внимательно. Народ нищ, но государство его \"отымело\", продав ему 200 миллиардов баксов по \"завышенной\" цене ? Ни хрена себе нищий народ ! А если вы имели ввиду олигархов, а не народ, то как же власть его \"отымела\" ? Тогда получается, что она \"отымела\" олигархов, а народ облагодетельствовала, повысив ему на заработанные деньги пенсии и пособия по безработице. Может как-то так ?
Я вижу вы не довольны в основном тем, что кто-то получает много, а кто-то мало. Это хорошая тема для профсоюзного собрания. Но, к сожалению, к экономике отношения не имеет.
21:10 17.12.2009
Куприянов Павел Семенович писал(а) в ответ на :
> Камар, вы сами себя почитайте внимательно. Народ нищ, но государство его \"отымело\", продав ему 200 миллиардов баксов по \"завышенной\" цене ? Ни хрена себе нищий народ ! А если вы имели ввиду олигархов, а не народ, то как же власть его \"отымела\" ? Тогда получается, что она \"отымела\" олигархов, а народ облагодетельствовала, повысив ему на заработанные деньги пенсии и пособия по безработице. Может как-то так ? > > Я вижу вы не довольны в основном тем, что кто-то получает много, а кто-то мало. Это хорошая тема для профсоюзного собрания. Но, к сожалению, к экономике отношения не имеет.
22:16 17.12.2009
Господин Куприянов. Во-первых из 200 миллиардов долларов население купило 70. Поделите на 70 миллионов получите 1000 баксов на брата (нифига гигантские накопления в пол месячной зарплаты американского сотрудника фастфуда!). Вы издеваетесь? Остальную покупку обеспечили предприятия и банки. Им ведь надо было сравнять хотя бы валютные свои пассивы. И ведь никто вам не гарантировал, что рубль не смог бы дальше девольвироваться. Поэтому и покупали. Во-вторых, население было обмануто. Ведь происходило не только шараханье из покупки долларов до их продажи (банки неплохо заработали) в течение нескольких месяцев. Происходило и происходит другое - \"увеличение\" пенсий и зарплат бюджетников при совершившемся рывке цен и траты денег на всякую ерунду, вместо стимулирования роста экономики (в том числе вашего любимого производства) и платежеспособности потребителя. В третьих. Олигархов правительство спасло. Сохранила стртегически важные предприятия и вы это знаете. То что они ни на йоту к народу не ближе, вы то же знаете. То есть получается ваши неуместные замечания о моей якобы профсоюзной заточенности разбиваются в прах. Вы не можете понять роль которую должен играть ЦБ и государство в регулировании и развитии экономики. Это потому, что вы снабжены стереотипом о свободном рынке. Вы понимаете, что не воздествуя на него правильными мерами и регуляторами добъетесь одного - извращение в коррупционно-невменяемую во всех смыслах систему. То есть если вы не обеспечиваете поддержку экономике и чистоту взаимоотношений в бизнес среде, получаете тогда что-то странное и даже страшное, но не то что вы хотели. Потому как государство устанавливает ту матрицу, котороя определяет любые отношения в стране и в любой области. У вас же государство отделено от всего этого, как будто на пустом месте или в болоте должен сам собой вырасти город-сад... Дурдом. Кстати о ЦБ и кредитовании. Мало того, что это не совсем государственная структура, так есть весомые сомнения в честности его деятельности. Есть мнение, что ЦБ уничтожает цивилизованную банковскую систему, а следовательно нашего производителя и потребителя. Да, это не открытие Америки. Я в сети не смог найти достаточное количество более-менее вменяемого аналитического материала, ибо почти никто не в курсе чем реально занимается ЦБ. Но есть кое-что, что многим известно как \"письма\" Алексея Френкеля. Вот к примеру ссылка: www.kommersant.ru/articles/2007/frenkel. html Если резюмировать, то о чем он пишет: 1.ЦБ занимается преступной деятельностью, обналичивая деньги и выводя доллары из страны (по сути идет речь о средствах используемых в различных коррупционных схемах по ввозу в страну безпрепятственно серого импорта). 2.ЦБ ничтожает банки не согласные участвовать в его преступных схемах (отзыв лецензии за якобы серьезные провинности). 3.ЦБ управляет государственными резервами по своему усмотрению, зарабатывая на прокручивании этих средств. Можно наверное еще что-то добавить, но и этого хватит. Нужно ли говорить, что какой такой цивилизованный банковский сектор у нас и какие такие мы кредиты ждем? Вы можете относиться к этому по-разному, но у меня нет сомнений о сливе (в немалой степени) российской экономики серым импортом. Благодаря чьим стараниям, он по-вашему процветает? Так ,что я склонен в это больше верить, чем не верить.
22:47 17.12.2009
Кстати СИП, а чего вы ржете? Ну смотрит на меня этот профессор кислых щей сверху вниз... А между тем его так сказать рекомендации и анализ, прямо противоположны по своему смыслу тому, что делается для купирования кризиса в развитых странах... Они тоже там все идиоты? Учитывая, как много профессоров унас выехало в эти государства, скорее наоборот...
12:28 18.12.2009
Слишком много вы, КАМАР, написали. Отвечать по каждому пункту сутки надо. В целом ваши высказывания крутятся вокруг того, что правительство ( ЦБ ) ведут целенаправленную политику по уничтожению экономики нашего государства. Я ни первый раз слушу такие утверждения, но доказательств этому не видел ни разу. Не думаю, что ничем не подкрепленное мнение об этом Френкеля ( которого упекли в тюрьму за убийство ) что-то тут добавляет. Вы приведите какой-нибудь один ( не десять и не пятнадцать ) пример того, что правительство ( ЦБ ) работает против экономики России, а я вам объясню почему оно так делает и что эти действия нацелены как раз на укрепление экономики.
13:53 18.12.2009
Объясните, профессор, высокую ставку рефинансирования, хранение денег страны в иностраных банках, уничтожение свободного обращения золота подоходным налогом на \" золотые вклады\". Три вопроса много, но, узнав ответы на них, можно просить разъяснений по другим.
18:07 18.12.2009
Куприянов Павел Семенович писал(а) в ответ на :
>Слишком много вы, КАМАР, написали. Отвечать по каждому пункту сутки надо. В целом ваши высказывания крутятся вокруг того, что правительство ( ЦБ ) ведут целенаправленную политику по уничтожению экономики нашего государства. Я ни первый раз слушу такие утверждения, но доказательств этому не видел ни разу.
Доказательство - в окружающей жизни. Или вы на другой планете живете? Так не надо жить в виртуальной реальности своего мирка. Можете телеканал РТР включить и представить, что вы живете в \"той\" России. Только это самообман.
>Не думаю, что ничем не подкрепленное мнение об этом Френкеля ( которого упекли в тюрьму за убийство ) что-то тут добавляет.
Я вам пишу - нет серьезной аналитики в интернете. Френкель был завязан в этих кругах и потому его \"письма\" ценней всего того, что к примеру, скажете вы. Кроме того, даже пытаясь выпутаться и обелить себя люди порой вынуждены говорить правду! Они словно кричат вам - ребята, проверьте это, ибо правда! Но те к кому обращен подобный зов, вешают на них ярлык \"лгунов\", слова которых ничего не значат. Читаешь эти \"письма\" - аналитика, пусть изобличающая и называющая все вещи своими именами. Никакой личной оправдаловки, ничего о Козлове. Мотивация Френкеля мне ясна - корабль потоплен, так к чему хранить то, что было в трюмах...
>Вы приведите какой-нибудь один ( не десять и не пятнадцать ) пример того, что правительство ( ЦБ ) работает против экономики России, а я вам объясню почему оно так делает и что эти действия нацелены как раз на укрепление экономики.
Вы вдумайтесь только в свои слова - работает против экономики России, а вы объясните почему это укрепляет экономику. Вы что занимаетесь оправданием действий нынешнего властного политэкономического блока России? Вы понимаете, что таких добровольных \"помощников\" пруд пруди и все они как клоны друг друга. К тому же, что вы можете объяснить? Вы мне про эквивалентную инфляцию 5% западной объясняли - пальцем в небо... И сразу после моего ответа соскочили в другую область, запутывая обсуждение... 2+2=5, по вашему. У вас нет достоверной информации о деятельности ЦБ РФ и подконтрольного ему банковского сектора. Почему - смотрите выше мое объяснение по тому, что на самом деле добавил Френкель. В интернете полно аналитики типа: ЦБ проводит интервенцию... покупает доллары... продал рублей... поддерживает курс рубля в рамках коридора стоимости рубля в бивалютной корзине... изменил учетную ставку... Это не аналитика, а шлак.
18:34 18.12.2009
КИН писал(а) в ответ на :
> Объясните, профессор, высокую ставку рефинансирования, хранение денег страны в иностраных банках, уничтожение свободного обращения золота подоходным налогом на \" золотые вклады\". > Три вопроса много, но, узнав ответы на них, можно просить разъяснений по другим.
Венрные вопросы,кроме второго(для меня)....
19:54 18.12.2009
КИН писал(а) в ответ на :
> Объясните, профессор, высокую ставку рефинансирования, хранение денег страны в иностраных банках, уничтожение свободного обращения золота подоходным налогом на \" золотые вклады\". > Три вопроса много, но, узнав ответы на них, можно просить разъяснений по другим.
Да объяснял я это уже тыщу раз. Все вопросы вокруг одного и того же крутятся. Хоть бы что-нибудь новое придумали. Ставка рефинансирования чего ? Если вы банковские проценты на кредиты имеете ввиду, то докризисная ипотека Сбербанка например равнялась американской: 13 процентов минус инфляция (9) равняется 5. ( имеется в виду, что если производимый вами товар хоть кому-то нужен, то вы нацените его на 9 процентов в связи с инфляцией и не считается, что вы эти эти \"лишние\" деньги отдали сверх своих 5 процентов в год. ) Деньги держим в инобанках потому. что это ДИКО выгодно. До кризиса ЦБ покупал бакс по 23 рубля, а в кризис продал по 36 рублей. Чистая прибыль ЦБ 50 процентов. Что тут не ясного ? Золото давят налогом, чтобы спекулянтская сволочь в производство бабло гнала, а не делала деньги из денег. Что где ни так ? Где что сделано неправильно ? Вы, кстати, не из спекулянов будите, что власть за борьбу со спекулянтами ругаете ?
20:07 18.12.2009
КАМАР, вы верите Френкелю ? Вы можете также верить в летающие тарелки, в снежного человека и в папу римского. Но экономика не из области веры, а из области знаний. Я очень сожалею, но это факт.
22:21 18.12.2009
Куприянов Павел Семенович писал(а) в ответ на :
> КАМАР, вы верите Френкелю ? Вы можете также верить в летающие тарелки, в снежного человека и в папу римского. Но экономика не из области веры, а из области знаний. Я очень сожалею, но это факт.
А вы во что верите - в Путина? А вы уверены, что Путин реальнее чем снежный человек? Его показывают все время - но кто он и что делает в реале?
Когда кризис набирал силу в 2008 году и еще неособо действовал на Россию, весь ваш любимый властно-экономический блок заверял - кризис нас практически не потреплет и делали прогнозы на рост ВВП в 2009 году. Какими знаниями руководствовалась наша власть? Какие знания есть у вас об экономике? Если ваше любимое государство постоянно делает такого рода ошибки, а вы его практически цитируете...
22:23 18.12.2009
Куприянов Павел Семенович писал(а) в ответ на :
> Да объяснял я это уже тыщу раз. Все вопросы вокруг одного и того же крутятся. Хоть бы что-нибудь новое придумали.
Про золото спорить не буду - мне это кажется слишком локальным... А по остальному...
> Ставка рефинансирования чего ? Если вы банковские проценты на кредиты имеете ввиду, то докризисная ипотека Сбербанка например равнялась американской: 13 процентов минус инфляция (9) равняется 5. ( имеется в виду, что если производимый вами товар хоть кому-то нужен, то вы нацените его на 9 процентов в связи с инфляцией и не считается, что вы эти эти \"лишние\" деньги отдали сверх своих 5 процентов в год. )
Какая-то у вас перевернутая логика... Если вы берете под 13% (кто бы мне дал - даже до кризиса под такой процент, пришлось бы идти в частному банку за 20-25%), то автоматически вы закладываете повышение цены товара, безотносительно того будет в реале инфляция или нет. То есть давая под такой процент банк на самом деле и создает инфляцию в немалой степени. Потому, что в реальности нет дифицита с товарами и вы не можете повышать цену не сообразуясь с ценой импорта такого же примерно товара. То есть вы либо повышаете цену и глядите на то как у вас будут брать , либо уменьшаете прибыльность своего предприятия. Поэтому инфляция сильно связана с девольвацией рубля относительно доллара. При примерно постоянном курсе рубля наблюдается выравнивание (в результате инфляционной гонки) цен на внутренний продукт и импорт, инфляция не должна превышать западную - иначе идет замещение импортом товаров российского производства... То есть подобная величина ставок приводит к УНИЧТОЖЕНИЮ РОССИЙСКОГО ПРОИЗВОДСТВА.
22:27 18.12.2009
Куприянов Павел Семенович писал(а) в ответ на :
>Деньги держим в инобанках потому. что это ДИКО выгодно. До кризиса ЦБ покупал бакс по 23 рубля, а в кризис продал по 36 рублей. Чистая прибыль ЦБ 50 процентов. Что тут не ясного ?
То что ДИКО это точно. Вместо того чтоб оставить средства в московском сейфе ЦБ и использовать их (хотя бы частично) для кредитования экономики и населения, а также строительства инфраструктурно важных объектов, эти деньги лежат тихо-мирно на западе с доходностью близкой к нулю (а запад пользуется этими депозитами для кредитования своей экономики под 2%, датирования с/х и т.д. (то есть по своему усмотрению). Но что происходит. В очередной раз как наш рубль сливается к доллару из-за падения цен на сырьевые ресурсы (другую то экономику развить не дали - вот у нас и экономика мыльных пузырей) государство достает эту лежавшую без дела заначку, чтобы выполнить свои обязательства... Например, по бюджету. А еще помочь экономике и влив в банки и стратегические предприятия деньги. В чем подвох, спросите, ведь получается мы меньше потратили заначки - у нас прибыль 50 проц... Нет!!! Если вы до конца честны, вы должны выполнить обязательства по бюджету в индексированом виде! А как насчет вливания в банки? Так валютные долги банки брали под 23 руб. за зелень (при ставках западных банков 1-2%), а получают кредит из ЦБ под 6-8% (точно не помню, но где-то так) в рублях (а доллар теперь 36 рублей!). Понятно, что это за помощь... Получается, что если у ЦБ прибыль, у экономики и людей - убыток. Профессор - ИДИТЕ В БАНЮ!
>> Объясните, профессор, высокую ставку рефинансирования, хранение денег страны в иностраных банках, уничтожение свободного обращения золота подоходным налогом на \" золотые вклады\".
>> Три вопроса много, но, узнав ответы на них, можно просить разъяснений по другим.
> > > Да объяснял я это уже тыщу раз. Все вопросы вокруг одного и того же крутятся. Хоть бы что-нибудь новое придумали. Ставка рефинансирования чего ? Если вы банковские проценты на кредиты имеете ввиду, то докризисная ипотека Сбербанка например равнялась американской: 13 процентов минус инфляция (9) равняется 5. ( имеется в виду, что если производимый вами товар хоть кому-то нужен, то вы нацените его на 9 процентов в связи с инфляцией и не считается, что вы эти эти \"лишние\" деньги отдали сверх своих 5 процентов в год. ) Деньги держим в инобанках потому. что это ДИКО выгодно. До кризиса ЦБ покупал бакс по 23 рубля, а в кризис продал по 36 рублей. Чистая прибыль ЦБ 50 процентов. Что тут не ясного ? Золото давят налогом, чтобы спекулянтская сволочь в производство бабло гнала, а не делала деньги из денег. Что где ни так ? Где что сделано неправильно ? Вы, кстати, не из спекулянов будите, что власть за борьбу со спекулянтами ругаете ?
Потрясающий перл!
03:21 19.12.2009
То есть спекулянту нельзя делать деньги из денег, а ЦБ и путинцам можно? Человек, который сделает вклад в банк золотом, а не долларом или евро, укрепит российскую финансовую систему, а Кудрин, хранящий деньги России пол 3% в валюте конкурентов, работает на иностанцев. И что за 13 минус инфляция, получается 5%. Детский сад.
, либо уменьшаете прибыльность своего предприятия. Поэтому инфляция сильно связана с девольвацией рубля относительно доллара. При примерно постоянном курсе рубля наблюдается выравнивание (в результате инфляционной гонки) цен на внутренний продукт и импорт, инфляция не должна превышать западную - иначе идет замещение импортом товаров российского производства...
