Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

«Вашингтонский консенсус»

  Kref
Kref


Сообщений: 38411
11:34 20.08.2009
Дельта писал(а) в ответ на сообщение:
> Kref писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россию мочат не по -децки за Ю.Осетию и Абхазию.
quoted2
>
> Тоже - нет. Россию обыкновенно грабят с 1991 г. и по настоящее время. Западная реакция на российскую поддержку Ю.Осетии и Абхазии - частный эпизод в общем процессе длящегося практически 20-ть лет ограбления.
quoted1

Поддержка Ю.Осетии и Абхазии - это и есть попытка прекратить разграбление России,поэтому и реакция такая негативная. Запад сразу начал мстить России,что Россия сделала попытку защитить себя от разграбления. С внутренними ворами мы бы смогли тогда рассчитаться,но ты же видишь,внешние силы препятствуют этому.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
11:40 20.08.2009
Дельта писал(а) в ответ на сообщение:
> Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Разговоры же о превращении рубля в резервную валюту – это просто пустопорожняя болтовня, пока в России не будет создана суверенная национальная финансовая система. И пока не будет разорвана пуповина, связывающая российскую экономику с «империей ТНК» и господствующей монетарно-либеральной моделью экономического развития. Проводниками и идеологами «вашингтонского консенсуса» в России являются Гайдар, Чубайс, Кудрин, Игнатьев, Набиуллина, Улюкаев, Дворкович и другие. И пока они будут определять российскую экономическую и финансовую политику, она будет исключительно сырьевой и никакой другой быть не может по определению, чтобы публично не говорили «Гайдар и его команда».
quoted2
>
> Правильно сказано. Пока что это именно так и есть.
quoted1

Вы должны понять,что НИ Кудрин ни Набиулина и т.д.. не смогут и пальцем пошевелить против американской модели мировой экономики.Вы приписываете этим людям какие-то сверхъестественные возможности. Нет у них этих возможностей. Они играют по навязанным нам в 90е годы правилам. И выйти из этих правил мировой кагал не даст. (Путин попытся в Мюнхене и ему ответ устроили войну на Кавказе). Чтобы изменить постановку сил,нужно воевать,для этого нужно мобилизовать общество. А вы что делает? Раскол. И кагал тоже этим занимается - раскалывает российское общество. Ну и ка же вы собрались что-то менять в пользу России,если вы сами работает на кагал?
Никакие ваши умные разговоры про экономику не принесут никакой пользы,пока вы не осмыслите политическую ситуацию ,сложившуюся вокруг России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дельта
Delta


Сообщений: 4201
12:50 20.08.2009
Kref писал(а) в ответ на сообщение:
> С внутренними ворами мы бы смогли тогда рассчитаться,но ты же видишь,внешние силы препятствуют этому.
quoted1

Понятное дело, вижу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дельта
Delta


Сообщений: 4201
13:04 20.08.2009
Kref писал(а) в ответ на сообщение:
> Раскол.
quoted1

Не раскол. Мы разобраться пытаемся. Не все люди слепые фанаты или обыкновенные безразличные граждане. Некоторым логику и аргументацию развития событий понимать надо. Нужно, чтобы логика и аргументация поведения у любых властей в любой стране обязательно имелась.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120210
13:35 20.08.2009
Ерунду несешь ты, Креф. Кагал Путину запрещает бороться с коррупцией, преступностью, наркоторговлей, алкоголизмом. пропагандой разврата и насилия?
Он и его подельники бабло рубят с доверчивого русского народа, дурачить и грабить который помогаешь и ты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
14:37 20.08.2009
Kref писал(а) в ответ на сообщение:
>Вы должны понять,что НИ Кудрин ни Набиулина и т.д.. не смогут и пальцем пошевелить против американской модели мировой экономики.Вы приписываете этим людям какие-то сверхъестественные возможности. Нет у них этих возможностей. Они играют по навязанным нам в 90е годы правилам. И выйти из этих правил мировой кагал не даст. (Путин попытся в Мюнхене и ему ответ устроили войну на Кавказе). Чтобы изменить постановку сил,нужно воевать,для этого нужно мобилизовать общество. А вы что делает? Раскол.

Политику импотенции власти бессмысленно оправдывать войной против России. Раз против тебя воюют и ты воюй против них. А если не понимаешь, что эта война, зачем тогда лез во власть?

Что касается Кудрина и компании, то они работают в интересах кагала. То, что у них нет якобы возможностей -- это полная чушь. Не хотят они работать в рамках нац. интересов РФ, потому что они работают против них на западный либеральный проект. Это их осознанный выбор, эти люди не собираются жить в России. А для тех, кто связывает своё будущее с Россией, они враги. Враги у власти.


Kref писал(а) в ответ на сообщение:
>И кагал тоже этим занимается - раскалывает российское общество.

Если капитал занимается раскалыванием российского общества, значит нам такой капитал в России не нужен. Пусть убирается к себе домой. Кстати, весь этот капитал спекулятивный. А как против него бороться я уже неоднократно говорил.


Kref писал(а) в ответ на сообщение:
>Ну и ка же вы собрались что-то менять в пользу России,если вы сами работает на кагал?

Мы здесь на местах работаем на свои семьи, а не на кагал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
16:49 20.08.2009
Дельта писал(а) в ответ на сообщение:
> Kref писал(а) в ответ на сообщение:
>> Раскол.
quoted2
>
> Не раскол. Мы разобраться пытаемся. Не все люди слепые фанаты или обыкновенные безразличные граждане. Некоторым логику и аргументацию развития событий понимать надо. Нужно, чтобы логика и аргументация поведения у любых властей в любой стране обязательно имелась.
quoted1

Разбирайтесь.Я тоже пытаюсь. Вот и помогаем друг другу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
16:51 20.08.2009
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Ерунду несешь ты, Креф. Кагал Путину запрещает бороться с коррупцией, преступностью, наркоторговлей, алкоголизмом. пропагандой разврата и насилия?
quoted1

Ну и что? Мало ли... они нам не указ.
> Он и его подельники бабло рубят с доверчивого русского народа, дурачить и грабить который помогаешь и ты.
quoted1

А почему тогда Путин не послушался кагала и не отдал на растерзание Ю.Осетию и Абхазию? До сих пор требуют.
Так что гуляй мимо...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
17:00 20.08.2009
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> Политику импотенции власти бессмысленно оправдывать войной против России. Раз против тебя воюют и ты воюй против них. А если не понимаешь, что эта война, зачем тогда лез во власть?
>
quoted1
В чем импотенция? Война диктует свои правила. Не мы её начинали.
> Что касается Кудрина и компании, то они работают в интересах кагала.
quoted1

Похоже что так и есть. У меня нет объяснения,почему его не выгонят по сию пору. Может,чтобы не создавать хаос в правительстве в кризисное для страны время?
Но это слабый аргумент.
А может боятся,что он много знает,может ляпнуть лишнего по своей подлой привычке. Вот и держат на глазах.
> То, что у них нет якобы возможностей -- это полная чушь. Не хотят они работать в рамках нац. интересов РФ, потому что они работают против них на западный либеральный проект. Это их осознанный выбор, эти люди не собираются жить в России. А для тех, кто связывает своё будущее с Россией, они враги. Враги у власти.
quoted1

Дело в том,что сторонников либерального проекта в России много. Власть действительно работает на этот проект. Лично мне это не нравится тоже.
Но что другое можно предложить для России? Вот я предлагаю Православную монархию,но вы не хотите. Значит только либеральный проект. Третьего не дано.
> Если капитал занимается раскалыванием российского общества, значит нам такой капитал в России не нужен.
quoted1

Это делает иностранный капитал,который пришел в Россию ещё при Ельцине. Путин попробовал выгнать ( вспомни Сахалин 2 и компания против Английского дома и вспомни кагальные визги по этому поводу),но не смог.
> Пусть убирается к себе домой. Кстати, весь этот капитал спекулятивный. А как против него бороться я уже неоднократно говорил.
quoted1

Напомни, а то столько инфы ... все смешалось/
> Мы здесь на местах работаем на свои семьи, а не на кагал.
quoted1

Интересы страны сначала, а потом семьи.Если вы хотите жить в России, а не сваливать.
Так обычно делается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
18:55 20.08.2009
Kref писал(а) в ответ на сообщение:
> Напомни, а то столько инфы ... все смешалось/
quoted1

Это, прежде всего, правильное управление валютным курсом и резервами. Сейчас ЦБ управляет валютным курсом так: после очередной девальвации он его фиксирует с помощью валютного коридора. Фиксированный курс противопоказан слабой экономике, потому что инфляция не останавливается и со временем при постоянном курсе и продолжающейся инфляции рубль чрезмерно укрепляется. Для поддержания его фиксированного значения ЦБ начинает тратить резервы. Это происходит как раз сейчас (Об этом я говорю на ветке \"Перспективы рубля\"). В последнюю неделю ЦБ истратил около 3 млрд.долл. валютных резервов для поддержания курса рубля (кстати, курс рекомендует держать стабильным МВФ). Дальше ЦБ будет наращивать расходование резервов из недели в неделю. В какой-то момент произойдёт снижение цен на нефть и тогда удержать курс будет невозможно -- придётся его девальвировать.

Какова модель управления валютным курсом от ЦБ? После девальвации он его фиксирует, потом тратит резервы для поддержки фиксированного курса, потом под действием падающих цен на нефть (или др. факторов) ЦБ девальвирует рубль. Такая валютная политика создаёт нестабильность и нервозность на валютном рынке, потому что очередная девальвация неизбежна, а до неё банкам и гражданам надо успеть затариться валютой, чтобы спасти свои активы или сбережения. Такая валютная политика приводит к уменьшению резервов ЦБ.

Раз валютные резервы у кого-то уменьшаются, значит они к кому-то перетекают в карман. Так вот, выигрывают эти деньги спекулянты, которых умилительно называют инвесторами. Это для них МВФ, МБ, ВТО, либералы-мондалисты стремятся обеспечить максимальную свободу перетока капитала и открытость нац. фин. рынков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
18:55 20.08.2009
Давайте посмотрим на эту ситуацию с позиции международного спекулянта. Когда падает нефть, падает рубль. В это время доллар начинает укрепляться и спекулянт вкладывает свои деньги в долларовые инструменты, например, в казначейские бумаги США. В России в это время идёт страшная девальвация рубля, крики и стоны пострадавших.

Со временем нефть на мировом рынке стабилизируется и её цена становится минимальной, рубль после обвала выходит на новый уровень. Начинается новый цикл повышения цен на нефть, доллар начинает падать. Спекулянт скидывает долларовые бумаги и входит к нам на фин. рынок. МВФ рекомендует нашему ЦБ держать рубль стабильным (как раз недавняя рекомендация), потому что спекулянты вошли к нам на рынок и чтобы не потерять деньги курс в это время не должен падать.

Войдя к нам рынок, спекулянты покупают акции сырьевых компаний, которые после девальвации рубля и в минимуме нефти тоже находятся в минимуме. Начинается рост цен на нефть , растут акции нефтяных компаний, само собой в России после девальвации идёт инфляционный виток. При инфляции и постоянном курсе рубля, рубль начинает чрезмерно укрепляться и со временем ЦБ, чтобы выполнить директиву МВФ, начинает поддерживать курс рубля за счёт валютных резервов (это то, что происходит сейчас).

На максимуме цены на нефть накануне обвала нефтяных цен спекулянты скидывают акции российских сырьевых компаний по максимальной цене при постоянном курсе рубле и фиксируют свои прибыли в рублях. Например, если за время их пребывания на нашем рынке акции выросли в цене в 3 раза, значит спекулянты во столько же раз увеличили свой капитал. Затем спекулянты конвертируют рубли в доллары при постоянном курсе, который искусственно за счёт резервов держит ЦБ, и окончательно фиксируют свои прибыли в долларах. После того как нефтяной пузырь лопается, ЦБ уже не может держать курс рубля и начинается его обвал.

Вот так наши резервы перетекают в карманы иностранных спекулянтов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
18:58 20.08.2009
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Какова модель управления валютным курсом от ЦБ? После девальвации он его фиксирует, потом тратит резервы для поддержки фиксированного курса, потом под действием падающих цен на нефть (или др. факторов) ЦБ девальвирует рубль. Такая валютная политика создаёт нестабильность и нервозность на валютном рынке, потому что очередная девальвация неизбежна, а до неё банкам и гражданам надо успеть затариться валютой, чтобы спасти свои активы или сбережения. Такая валютная политика приводит к уменьшению резервов ЦБ.
>
> Раз валютные резервы у кого-то уменьшаются, значит они к кому-то перетекают в карман. Так вот, выигрывают эти деньги спекулянты, которых умилительно называют инвесторами. Это для них МВФ, МБ, ВТО, либералы-мондалисты стремятся обеспечить максимальную свободу перетока капитала и открытость нац. фин. рынков.
quoted1
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> Kref писал(а) в ответ на сообщение:
>> Напомни, а то столько инфы ... все смешалось/
quoted2
>
Развернуть начало сообщения


> Какова модель управления валютным курсом от ЦБ? После девальвации он его фиксирует, потом тратит резервы для поддержки фиксированного курса, потом под действием падающих цен на нефть (или др. факторов) ЦБ девальвирует рубль. Такая валютная политика создаёт нестабильность и нервозность на валютном рынке, потому что очередная девальвация неизбежна, а до неё банкам и гражданам надо успеть затариться валютой, чтобы спасти свои активы или сбережения. Такая валютная политика приводит к уменьшению резервов ЦБ.
>
> Раз валютные резервы у кого-то уменьшаются, значит они к кому-то перетекают в карман. Так вот, выигрывают эти деньги спекулянты, которых умилительно называют инвесторами. Это для них МВФ, МБ, ВТО, либералы-мондалисты стремятся обеспечить максимальную свободу перетока капитала и открытость нац. фин. рынков.
quoted1

Я понял.Но ведь ты тоже предлагаешь действовать в пределах либерального проекта.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
19:18 20.08.2009
Сразу возникает вопрос: а нельзя ли изменить тактику управления валютным курсом так, чтобы резервы за цикл повышения-понижения сохранялись?

Реально это можно сделать. Например, в июле когда спекулянты вошли к нам и поступила рекомендация МВФ держать курс, ЦБ надо было поступить ровно наоборот: рубль надо было начать плавно девальвировать по 5-10 копеек за каждые торги.

Т.е. надо сделать так, чтобы в начале цикла не фиксировать рубль, а планомерно его снижать на величину инфляции. Поэтому спекулянтам не будет смысла входить на наш рынок и раздувать здесь пузыри на фондовом рынке, а потом забирать с собой валютные резервы. Потому что они заранее не знают, насколько будет девальвирован рубль за время их пребывания на нашем финансовом рынке. По крайней мере, спекулятивные операции будут рискованными, а прибыль спекулянтов будет меньше. И резервов потребуется расходовать меньше. А резкой девальвации при снижении нефтяных цен не будет, а просто немного увеличатся темпы корректировки курса рубля.

Кроме того, можно резко снизить спрос на валюту. Как это сделать? Очень просто. ЦБ должен выпустить облигации, номинированные в долларах, евро и золоте. И размещать и погашать их за рубли по текущему курсу. При таком подходе Банк России не берёт на себя валютных обязательств, а берёт обязательства исключительно в рублях.

При увеличении давления на валюту ЦБ должен увеличить продажу валютных облигаций. Почему банки и компании будут покупать эти суррогаты вместо живой валюты? Потому что многим нужно лишь отсидеться в валютных активах, или сбаллансировать активы и пассивы, или инвестировать в валюту (например, пенсионным, инвестиционным фондам и т.д.). А живую валюту будут покупать не с целью инвестирования и отсидки во время валютной бури, а только с целью оплаты экспортно-импортных контрактов, оплаты долгов иностранным банками, чисто для вывоза капитала. Т.е. валюты потребует гораздо меньше.

Но почему-то наш ЦБ ничего подобного делать не хочет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
19:23 20.08.2009
Kref писал(а) в ответ на сообщение:
> Я понял.Но ведь ты тоже предлагаешь действовать в пределах либерального проекта.
quoted1

Нет, просто я описываю что можно сделать даже в абсолютно законных рамках либерального проекта. Конечно, к управлению валютным курсом всё не сводится. Это лишь часть работы, которую надо сделать.

Вторая часть, это стимулирование реального сектора, т.е. кредиты предприятиям. А вот кредитная эмиссия реальному сектору уже находится за рамками либерального проекта.

Но прикол состоит в том, что можно всё сделать так, что ты формально не выходишь за эти рамки. Но это уже немного другой вопрос. Если будет интерес расскажу как это можно сделать.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
21:18 20.08.2009
Когда ты прав,я не спорю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    «Вашингтонский консенсус». >Kref писал(а) в ответ на сообщение:>>Россию мочат не по -децки за Ю.Осетию и Абхазию.>>Тоже - ...
    Washington Consensus . >> Russia wet -detski not for South Ossetia and Abkhazia. > Support for South Ossetia ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия