Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

\"Южный поток\" обошел \"Набукко\" окончательно !

  ton15
ton15


Сообщений: 13768
16:56 13.08.2009
Строитель писал(а) в ответ на сообщение:
> Кому это нужно? Олигархам вкладывать деньги в неизвестность с непонятным результатом? Зачем? Им и 25 лет хватит - тем более цена будет из-за дефицита расти. А новые месторождения со сроком окупаемости 10-30 лет! Они, что- идиоты?
quoted1
Пока что не все принадлежит олигархам.
Да и по-поводу того что им принадлежит, так я скажу, что у любого из них есть яйца.
А значит этих олигархов можно будет доходчиво убедить. И они сами поймут и согласятся, что нельзя, неразумно поступать по-другому.
Еще удивляться будут, ну как это они сами не сообразили, что нужно деньги тратить и на развитие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:09 13.08.2009
Куприянов Павел Семенович писал(а) в ответ на сообщение:
> Экипажу. Уважаемый, вам не кажется, что человека, который утверждает, что руководство страны использует эту страну в целях личного обогащения, но при этом не приводит ни одного факта, можно назвать треплом ?
quoted1

А вам не кажется, что человек который не имеет своего мнения, не имеет права, носить это гордое имя?..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вот так вот незамысловато, после двух-трех десятков постов, пользователи и понимают кто есть кто на этом форуме......
>
> Экипаж - ты чем - пи - он.....
quoted1

Очень точно подметил - пользователь, вот такие вот пользователи России в первую очередь ненавидят таких как я, за, то что мы раскрываем людям глаза, на их грязную брехню.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
23:07 13.08.2009
Никаких хартий. Только трубы! одна, две, три…

Европа, похоже, только сейчас начинает понимать, чем может обернуться для нее отказ России от присоединения к Энергетической хартии. Если учесть, что она и создавалась в начале 90-х как инструмент выправления (правда, с явным уклоном в европейскую сторону) и стабилизации сотрудничества в области энергопоставок между Востоком и Западом, то Москва «наступила» на хартию очень и очень больно. Особенно если учесть, что под определением «энергетический Восток» по большей части подразумевалась именно Россия.

Надо сказать, что когда в печати сообщили 6 августа, что Владимир Путин подписал соответствующий указ об отказе от присоединения к хартии, это прошло как-то и не особо заметно. Европа в то время была занята его же визитом в Турцию, где разворачивались драматические газовые события в виде присоединения Анкары к российскому «Южному потоку». Турки, «отворив» свою черноморскую экономическую зону для нашей трубы, поступили чрезвычайно коварно по отношению к Брюсселю. Не далее как в мае они же договорились с ЕС в Праге о том, что присоединяются к проекту «Набукко», и европейцам уже почти слышалось, как варят стыки на альтернативных трубах, по которым к ним хлынет к 2014-му году среднеазиатский газ. А тут вдруг и «Южный поток», и опозоренная Москвой Хартия, которую мы вроде и подписали еще в 1994-м (вроде бы как помолвка), но так и не ратифицировали (свадьбы нет). И теперь - окончательный отказ это сделать. В Европе уже после «турецкого гамбита» Путина узнали, что указ о хартии был подписан им еще 30 июля, сложили этот простой факт с обнародованными 6-го августа газовыми документами, что были подписаны в Анкаре, и начали тихо ужасаться предстоящей «Набукко» судьбе.
Хотя и сам Путин, и официальные представители ЕС говорили, что «Южный поток» - это не противник «Набукко» и что с его строительством «Набукко» не будет закрыт, вопрос, похоже, теперь стоит именно так.

А ведь Путин еще в апреле говорил, что в ее нынешнем виде Энергетическая хартия и, главное, Договор об энергетической хартии (1994-го года), для России бессмысленны. А после договоренностей ЕС с Украиной о модернизации ее газотранспортных систем и фактически полном сломе установившихся схем продажи и поставок газа, она стала для Москвы даже вредна.

Хартия и ДЭХ предусматривали прозрачность всей системы функционирования международного энергетического рынка в сфере торговли энергоносителями, инвестиций, транзита и энергоэффективности и недопустимость дискриминации. Речь идет о том, чтобы для иностранных компаний на национальном рынке были созданы условия, аналогичные условиям национальных компаний. В апреле этого года ЕС дополнил ДЭХ специальным пакетом по либерализации рынка, который ограничивает возможность добывающих компаний владеть распределительными сетями. Это не очень-то отвечало интересам «Газпрома» и всех его дочерних ответвлений. По этому же плану ЕС, любой член блока мог запросто заблокировать участие любой иностранной компании на местном рынке газа, если возникала угроза «энергетической безопасности членов ЕС». Ясно, что на таких условиях энергетический брачный контракт «Газпром» подписывать не будет
Теперь эксперты газовой отрасли в ЕС и США (американцы пока остаются главной повивальной бабкой «Набукко»), подсчитали, что с отказом Москвы от участия в хартии, с последними договоренностями с Турцией у «Набукко»: a) будет еще меньше газа для заполнения до рентабельности, или b) этот газ будет слишком дорогим на входном, среднеазиатском участке трубы, и еще более дорогим на выходном, европейском. Оба варианта, прямо скажем, неподходящие.

целиком здесь: http://www.oilru.com/news/133709/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
23:08 13.08.2009
Строитель писал(а) в ответ на сообщение:
> sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
>> помимо твоих свЯдомых хотелок есть какие аргументы?
quoted2
>
> Здравый смысл и трезвый взгляд.
quoted1

угу, слив засчитан
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
23:14 13.08.2009
sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
> Никаких хартий. Только трубы! одна, две, три…
>
> Европа, похоже, только сейчас начинает понимать, чем может обернуться для нее отказ России от присоединения к Энергетической хартии. Если учесть, что она и создавалась в начале 90-х как инструмент выправления (правда, с явным уклоном в европейскую сторону) и стабилизации сотрудничества в области энергопоставок между Востоком и Западом, то Москва «наступила» на хартию очень и очень больно. Особенно если учесть, что под определением «энергетический Восток» по большей части подразумевалась именно Россия.
quoted1

И после этого европейцы пытаются выглядеть цивилизованными. У них хватило наглости вообще предложить России данную хартию. На что они рассчитывали?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Строитель
andge


Сообщений: 1260
23:37 13.08.2009
sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
>Строитель писал(а) в ответ на сообщение:
>> sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
>
>>> помимо твоих свЯдомых хотелок есть какие аргументы?
>
>>
>> Здравый смысл и трезвый взгляд.
quoted1
>
>
> угу, слив засчитан
quoted1

Всё ясно: ни с первым, ни со вторым Вы не дружите.
Как говорил Козьма Прудков: Зри в корень! Россия всегда забывает, что она лишь Продавец (Поставщик), а Европа - Покупатель, т.е. тот кто платит деньги за предлагаемый Продавцом товар (в данном случае газ). А как известно: кто платит деньги, тот и заказывает трубопровод! Всё очень просто. Неужели вы думаете, что вложив средства в собственный газопровод, Европа будет пользоваться российским в ущерб своему собственному?

p.s. У Вас ноотбук? Какая модель?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
00:28 16.08.2009
И\"Южный поток\" и \"Набукко\" и все остальные.

6 августа 2009 года В.Путин подписал в Турции документы по «Южному потоку» и по «Голубому потоку-2». При этом впервые на пресс-конференции он сказал, что «Набукко» возможно не будет конкурентом «Южного потока», т.к. все зависит то потребителей (Западной Европы), от того какие объемы газа будут востребованы странами-получателями. Т.е., в переводе на русский язык, впервые В.Путин публично очень четко подтвердил, что Европе нужны будут оба газопровода и никакой конкуренции между ними на самом деле нет, и то все это борьба «нанайских мальчиков». Т.е. сказано именно то, что уже давно пишется в этих статьях об истинных причинах экономического кризиса.

Кстати жаль, что никто из профессиональных аналитиков вообще не заметил эти весьма сенсационные слова Путина.

Между прочим, когда в первых числах мая 2009 года прошло сообщение, что мощность «Южного потока» неожиданно было решено увеличить более чем в два раза с – 30 до 63 миллиардов куб. метров (и это при наличии якобы «опаснейшего конкурента» - «Набукко»), то никто из профессиональных аналитиков и экспертов даже не шелохнулся, так ничего, по всей видимости, и не поняв. Хотя именно эта информация была настоящей бомбой и вообще-то должна была послужить для многих детонатором понимания того, что на самом деле происходит в газовой сфере, с климатом и вообще, что же все-таки в действительности происходит в мире.
Но, к сожалению, эксперты, политологи и аналитики вновь ярко продемонстрировали, что, не имея правильной модели происходящего в мире, им просто невозможно хотя бы наполовину правильно понимать и осмысливать факты.

При этом часть экспертов, кормящихся профессиональными прогнозами и анализами, наверняка неглупые и вероятно даже умные люди. Но даже умным людям кривой линейкой ничего правильно не измерить, в кривой бинокль реальной картины не рассмотреть.

Очень интересно было наблюдать в июле сообщения по РБК и «Вестям», что какие-то финские предприниматели подали заявку своему правительству на разработку месторождений кобальта и еще чего-то именно в тех районах морской экономической зоны Финляндии в Балтийском море, где должен пройти «Северный поток» и, что это якобы ставит под серьезную угрозу проект газопровода, и даже может сделать его реализацию чуть ли вообще невозможной.

Ровно через сутки Финляндия и официальные представители «Северного потока», срочно заявили, что все в порядке, газопроводу ничего не угрожает, что никаких препятствий быть не может, а Финляндия даже чуть ли не извинилась за своих горячих финских предпринимателей. Я думаю, что заявку этим предпринимателям фины срочно засунули в одно место.

Просто надо хорошо понять, что ничего никаким образом не помешает тому, чтобы к 2013-2015 годам были построены газопроводы «Северный поток», «Южный поток», «Набукко», «Голубой поток-2», модернизированы газотранспортные системы Украины и Белоруссии (предварительно поменяв собственников), построены заводы по сжижению природного газа в России 40 млрд. куб. метров газа, и т.д. Будут построены новые АЭС в Западной и Центральной Европе. Кроме того, в России будут построены семь плавучих АЭС до 2016 года (всего в России, как утверждал в 2007 году академик Е.Велихов, может быть построено до 150 плавучих АЭС). Почти наверняка будет построен европейцами «солнечный город» (гигантские солнечные электростанции) в Сахаре для энергоснабжения Европы. В США в Аризоне и Неваде тоже будут построены огромные солнечные электростанции (подготовка к их строительству уже идет полным ходом).

Так вот, все это будет построено со 100-процентной гарантией, как в похоронном бюро мастера Безенчука «Милости просим». Поэтому не надо тратить время и смотреть рассуждения политологов о том, кто и как мешает «Северному и Южному потокам», каковы перспективы «Набукко», хватит ли газа для этого самого «Набукко» и кто кого победит в глобальных энергетических схватках, а также тому подобный бред.

Кстати, заодно отвечу на вопрос: Откуда возьмется газ для «Набукко»? Этот вопрос уже пару лет ставит в тупик экспертов. Они бьются над разрешением этой загадки со всей мощью своих профессиональных знаний и интеллектов. Они, бедные, считают, что «Набукко» и «Южный поток» бьются между собой за среднеазиатский газ.

«Набукко» мощностью 30 млрд. куб. метров и, возможно, «Набукко-2» (если такой газопровод тоже потребуется) должен будет наполняться в первую очередь иранским газом. Именно поэтому все последние годы идет такая воинственная возня вокруг Ирана, вокруг его якобы неправильного поведения в ядерной сфере, вокруг его пока мифического ядерного оружия, вокруг «нарушений демократии» и «фальсификаций выборов» и т.д. и т.п.

До 2015 года проблема Ирана будет ЦУПом решена. По крайней мере такая задача стоит перед ЦУПом и он сделает все (вплоть до войны или госпереворотов), чтобы взять Иран под полный контроль. Это исключительно важно для предстоящего очень резкого роста платежеспособного спроса на газ со стороны Европы и США. С 99-процентной вероятностью ЦУП сумеет сломить сопротивление нынешних политических сил, стоящих во главе Ирана, и со 100-процентной вероятностью ЦУП договорится с этими же самыми политическими силами Ирана, если не удастся решить вопрос силой. Договорится покупать газ, делить прибыли (правда делиться ЦУПу не очень хочется). Если иранское руководство сумеет устоять (это будет очень нелегко), то ЦУПу придется договариваться.

Тогда мы все, ближе к 2015 году вдруг неожиданно узнаем, что Ахмадинежад и его соратники стали, по мнению западных СМИ и госдеятелей, настоящими демократами, что в Иране огромный прогресс на пути к демократическому обществу и вообще иранское руководство очень даже неплохие ребята и к ним уже нет никаких претензий.

Примером является Саудовская Аравия, давно плодотворно работающая с ЦУПом, отдающая бухгалтерам в управление все свои сбережения, а также свою нефть для спекуляций.

С демократией в Саудовской Аравии гораздо хуже, чем в Иране. Её, по-простому говоря, там вообще нет. И Израиль саудиты хотят уничтожить не меньше, а даже больше, чем иранцы, но по совету – приказу ЦУПа пока что держат свой рот на замке. Да и официальная религия у Саудовской Аравии (мусульманство ваххабитского толка) в отличие от Ирана (мусульманский шиизм) самая, что ни на есть террористическая. Знаете, что почти все террористы-смертники в Чечне, Дагестане, Ингушетии, в Израиле и т.д. являются ваххабитами? Эта разновидность мусульманской религии в очень многих (даже мусульманских) странах категорически запрещена, как экстремистская, в отличие от нормального классического мусульманства. А теперь попробуйте найти информацию, о том, что когда-нибудь в последние 20-30 лет Запад критиковал Саудитов хотя бы вполовину от того, как критикуется Иран. Не было никогда такой критики и не будет, потому, что ЦУП и Саудовская Аравия бизнес-партнеры (неравные) и бухгалтеры очень сильно наживаются на саудитах.

Так, что улучшить состояние дел с демократией в Иране легко. Для этого в области самой демократии вообще ничего не надо делать. Как только руководство Ирана согласится отдавать львиную долю прибыли от газа ЦУПу и развяжет бухгалтерам руки для действий на своей территории, так сразу с демократией будет всё в порядке.

Т.е., в переводе на русский, иранскому руководству надо просто «кинуть» свой народ и начать отдавать деньги ЦУПу. Сразу всё станет хорошо…, для иранского руководства, а не для народа Ирана.

Ладно. Малость отвлёкся. Вернусь к ценам на газ.

Думаю, что к 2015 году цены на газ вырастут в четыре-пять раз и достигнут уровня не меньше, чем 1000 долларов за 1000 куб. метров.

Так, что за те почти 400 млрд. куб. метров, которые будет поставлять в Европу Россия (сейчас ежегодные поставки составляют 180-190 млрд. куб. метров) наша страна (вернее те, кто будет «сидеть» на газовом кошельке, а это процентов на 70-80 будут ЦУПовцы), так вот за 400 млрд. куб. метров газа Европа будет платить не менее 400 млрд. долларов ежегодно, а продавцы, соответственно, получать больше миллиарда долларов в день.

И именно поэтому вокруг газопроводов кипят такие страсти и ломается столько копий. Просто основной мировой экономический игрок старается усесться на этой теме получше, поуютнее и понадежнее, на долгие десятилетия вперед.

Газовая тема в контексте предстоящих событий – это источник огромных, баснословных будущих прибылей и огромного политического влияния. Ну а политическое влияние – это, в свою очередь, тоже источник бешеных прибылей.
http://crisis-blog.ru/reasons/istinnye-prichiny...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
12:41 18.08.2009
Для укрепления своего влияния на Каспии Москва похоже
не исключает даже возможности использования силовых средств.
Как отмечается в \"Стратегии национальной безопасности РФ до 2020 года\",
борьба за ресурсы Каспия вполне может вызвать \"нарушение сложившегося баланса сил вблизи границ РФ\".
В этой ситуации, говорится в стратегии, Россия должна укреплять свое военное присутствие в регионе.
В решении этой задачи Москва серьезно продвинулась благодаря августовской войне в Грузии,
позволившей ей начать создавать крупные военные базы в Абхазии и Южной Осетии,
а также укрепить свою группировку войск на Северном Кавказе.
Кроме того, Москва планирует создать крупную военную группировку в Центральной Азии под эгидой Организации Договора о коллективной безопасности,
куда должна будет войти Каспийская флотилия.
Эта задача была вновь поставлена и на вчерашнем совещании.
На роль союзника Москва, судя по всему, избрала Иран.
На данном этапе наши позиции по Каспию во многом совпадают с взглядами Тегерана,— заявили на Смоленской площади.
Правда, Москва и Тегеран расходятся в вопросах о принципах раздела Каспия (Иран настаивает на разделе моря по национальным секторам),
зато их объединяет неприятие транскаспийских трубопроводов и иностранного военного присутствия в регионе.
В последнее время Москва все чаще поддерживает инициативы Ирана на каспийском направлении.
Например, в апреле Сергей Лавров заявил о том, что РФ полностью одобряет идею Тегерана о создании Организации каспийского экономического сотрудничества.
Более того, союз Москвы и Тегерана приобретает и практическое измерение: в начале августа они впервые провели на Каспии совместные морские учения с участием около 30 кораблей.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=122258...

что-то наши совсем удила закусили
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
21:26 18.08.2009
sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
> что-то наши совсем удила закусили
quoted1

Правильно. С Россией война ведется. Они защищают страну. Это их обязанность.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
18:19 19.08.2009
Италия устами главы МИД выступает против Nabucco и поддерживает \"Южный поток\".
---------------------------------------- ---------------------------------.
«Нефть России», МИД Италии: Страна поддерживает \"Южный поток\" и выступает против Nabucco
Италия поддерживает проект создания газопровода \"Южный поток\" и выступает против проекта Nabucco, руководствуясь национальными интересами и интересами многих других европейских стран, заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини в интервью, которое в среду опубликовала туринская газета \"Стампа\" (La Stampa), передает РИА \"Новости\".
\"Мы против Nabucco. Мы участвуем в \"Южном потоке\" и газопроводе, который из Турции придет в Италию через Грецию, потому что они располагают газом или получат его в ближайшем будущем. Nabucco же для своего наполнения должен иметь азербайджанский газ, которого пока нет, или иранский газ, думать о котором сейчас проблематично\", - подчеркнул глава итальянского МИД.
\"Мы присоединились к двум этим проектам в интересах Италии и многих других европейских стран\", - отметил министр.
Фраттини опроверг суждения об усилении зависимости Италии от российского газа, которая вызывает обеспокоенность США и некоторых стран ЕС.
\"Энергетическая зависимость Италии от России намного меньше, чем зависимость других стран. Мы зависим на 30%, остальное получаем из Ливии, Алжира и стран Персидского залива. Мы входим в число стран Европы, которые наиболее диверсифицированы (относительно источников энергоносителей), значительно больше, чем Германия и Польша\", - сказал министр.
Отвечая на вопрос о вероятной озабоченности Вашингтона в связи с активным участием Италии в проекте \"Южный поток\", Фраттини сказал, что никакого недовольства со стороны американской администрации в отношении энергетической политики Италии нет и не будет.
\"Америка знает, что мы есть и будем абсолютно верными партнерами, хотя и правоцентристские, и левоцентристские правительства Италии развивали стратегический альянс с Москвой\", - указал глава внешнеполитического ведомства.
Комментируя критическую позицию Великобритании в отношении \"Южного потока\", Фраттиини заявил: \"Лондон критикует, но принял решение качать газ из \"Северного потока\". А этот российско-германский проект критикуется, потому что обходит Польшу и страны Балтии так же, как \"Южный поток\" обходит Украину\".
Накануне в интервью газете \"Стампа\" министр экономического развития Италии Клаудио Скайола заявил, что правительство Италии предпринимает усилия, чтобы избежать зависимости от поставок энергоносителей из какой-либо одной зарубежной страны, диверсифицируя источники таких поставок.
\"Зависимости от какой-либо одной страны, тем более от России, никогда не будет. Об этом свидетельствуют наши проекты\", - сказал он, отвечая на вопрос об активном участии Италии в проекте \"Южный поток\".
http://www.oilru.com/news/134514/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
18:20 19.08.2009
А американцы начинают смирятся с провалом Nabucco
---------------------------------------- -------
«Нефть России», Wall Street Journal: Туркменский газ для Европы недосягаем
Статья Александроса Петерсена (Alexandros Petersen) `Вялые европейские поиски энергоресурсов` `Europe`s Listless Quest for Energy` (11 августа) вышла в ключевой для геополитической борьбы за контроль над поставками энергоресурсов в Европу момент. Однако г-н Петерсен переоценивает роль Туркмении как источника сырья для трубопровода Nabucco. Туркмения связана с Россией 25-летним экспортным соглашением, подписанным в 2003 году, к тому же она строит трубопровод на восток, в Китай, пропускной способностью 40 миллиардов кубометров. Это означает, что к 2014 году она вряд ли сможет обеспечить дополнительные объемы поставок. Даже если этот прогноз не подтвердится, неопределенный правовой статус Каспийского моря и жесткая позиция Ирана и России по этому вопросу делают будущее транскаспийского трубопровода весьма туманным. Именно поэтому ранее в этом году Брюссель и Вашингтон в качестве основного источника снабжения Nabucco газом предпочли Азербайджан. Однако даже такой вариант связан с определенными проблемами - как экономического характера, так и в сфере безопасности. Об этом пишет The Wall Street Journal, публикуя письмо, пришедшее в редакцию издания.

Азербайджан - главный экспортер нефти в каспийском регионе, и в 2013-2014 годах объемы добычи на его месторождениях начнут снижаться. Существует опасность, что уже к 2020 году страна окажется неспособна обеспечивать себя нефтью. Если это произойдет, значительно возрастет использование газа на внутреннем рынке - особенно в свете планов правительства по развитию неэнергетических отраслей национальной экономики, - и, таким образом, для Nabucco останется меньшее газа, чем сейчас планируется.

Этнополитические конфликты на Южном Кавказе, такие как спор Армении и Азербайджана за Нагорный Карабах также несут в себе фундаментальную угрозу для попыток Европы диверсифицировать поставки энергии. Оборонные расходы Азербайджана стремительно растут, державы-посредники пытаются убедить страну ни в коем случае не прибегать к силе, однако их попытки пропадают втуне - конфликты в Косово и Грузии уже создали опасный прецедент. В современной Европе (в широком смысле) успеха в самоопределении все чаще добиваются силой, а не благодаря компромиссам или принципам международного права. Чтобы достичь мира между Арменией и Азербайджаном, на переговорах по Нагорному Карабаху посредникам следовало бы сфокусироваться на примирении принципов территориальной целостности и самоопределения. Это могло бы открыть перед Азербайджаном возможность участвовать в международных энергетических проектах в регионе.

Перевод опубликован \"ИноСМИ\".
http://www.oilru.com/news/134516/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vico
vico


Сообщений: 527
15:17 20.08.2009
Если ослабить лжепатриотический или откровенно проправительственный угар, то рано закрывать глаза на реальность.
Турция будет верна «Набукко» несмотря ни на что (07.08.2009)
АНКАРА (Рейтер) – Турция может стать партнером российского газопроводного проекта «Южный поток», но сохранит верность продвигаемому Евросоюзом конкурирующему проекту «Набукко», сказал в интервью Рейтер министр энергетики Турции Танер Йылдыз.
В четверг Турция дала разрешение проложить «Южный поток» через свои территориальные воды, спустя менее месяца после подписания транзитных соглашений со странами-партнерами по «Набукко».

Во-первых, у Южного потока в Европе свои лоббисты, у Набукко свои, причем своя мини-возня в каждой стране - транзитере и/или потенциальном потребителе. Чрезмерно политизировать этот вопрос в ракурсе \"вечного противостояния цивилизаций\" умным людям не следует Зачем? Итак \"стратегические победы\" российского кабинета тиражируются через СМИ в достаточной степени. К примеру,
Болгария.... приостановить все переговоры по таким международным проектам, как АЭС \"Белене\" и \"Южный поток\", говорится в документе. О проекте Nabucco в письме нет ни слова, отмечает издание. А как раз в понедельник Болгария должна подписать соглашение об участии в этом проекте. Борисов хочет разобраться только в тех договорах, которые заключены прежним правительством, объясняет представитель ГЕРБ. Впрочем, нет вопросов и к проекту нефтепровода Бургас - Александруполис, соглашение по которому подписано с Россией еще в 2007 году.
Вполне ясная позиция: хорошо бы понять кто и сколько отсосал, к тому же, что к нам напрямую - заведомо хорошо, что по транзиту - кто больше предложит, того в первую очередь. Никакой антироссийской политики.
Во-вторых, «Набукко» - проект на иранскую перспективу, и только иранские месторождения способны стать для него полноценным наполнителем. Но вопрос о таком объеме остро встанет для европейской экономики не ранее, чем лет через 5 (пять). А при оптимистических прогнозах роста ни Южного с Северным, ни Набукко вместе взятых не хватит.
В-третьих, sergDin, американцы то причем? Ты скоро Kref-а уже переплюнешь. Как там \"любое лыко в строку\"
Вот \"трезвая\" статья от 22 Июля 09, вполне достойная обзываться аналитической: Проект \"Набукко\" обходит \"Южный поток\" в региональной энергетической гонке http://energyland.info/news-show-tek-neftegaz-2...
Россия планирует, что сооружение проекта обойдется в 15 млрд. долларов. Некоторые же западные эксперты полагают, что стоимость строительства приблизится к 45 млрд. долларов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
16:48 20.08.2009
sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ---------------------------------------- -------
> «Нефть России», Wall Street Journal: Туркменский газ для Европы недосягаем
> Статья Александроса Петерсена (Alexandros Petersen) `Вялые европейские поиски энергоресурсов` `Europe`s Listless Quest for Energy` (11 августа) вышла в ключевой для геополитической борьбы за контроль над поставками энергоресурсов в Европу момент.
quoted1

Куда они без России?
Давно пора понять,ещё когда русские Наполеона погнали.
Вот тупые пиндосы!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
19:02 20.08.2009
Набуку слили ради вот этого:

Антиросскийский ответ Запада на полемику Дмитрия Медведева с Виктором Ющенко.
---------------------------------------- ---------------------------------------- -------------------------------


Похоже, нынешняя полемика между президентами Украины и России получила комплексный \"ответ\" со стороны Запада.

Начнём с того, что снова взорвана ситуация в Ингушетии. Причем, по имеющимся данным, в числе тамошних боевиков, как и тех террористов, что на днях совершили теракт в Буйнакске (Дагестан), были и выходцы из Турции. Оснащенные, как и их \"коллеги\", американским, западноевропейским, турецким оружием. Вероятно, происшедшее не связано впрямую с полемикой Медведева и Ющенко, но совпадение это - примечательное.
Примечательное потому, что именно через Дагестан и север Ингушетии проходят нефтепровод и газопровод из Азербайджана. По нефтепроводу азербайджанская нефть направляется в соседние российские порты Новороссийск и Туапсе для экспорта, а поступающий по газопроводу азербайджанский газ потребляется на Северном Кавказе.

Вот и получается, что ограничение возможностей России в сфере транзита азербайджанской нефти и её перенацеливание в Украину и через Украину - главная задача в рамках вмешательства извне в ситуацию не только на Северном Кавказе, но и в российско-украинские отношения.

17 августа, в самый \"разгар\" межпрезидентской полемики между РФ и Украиной, Европейская комиссия демонстративно решила выделить Украине на развитие нового евроазиатского нефтетранзитного коридора (в основном для азербайджанской нефти) Черное море – Украина - Польша 178 миллионов евро. А ведь эта артерия существенно сократит как экспорт российской нефти в Европу, так и ее транзит через Украину, осуществляемые с 1960-х годов по трубопроводной системе \"Дружба\".

В связи с этим решением ЕС, в руководстве минэнерго Украины небезосновательно полагают, что выделенных средств хватит, чтобы в ближайшее время подготовить необходимую документацию и начать работы по нефтепроводу \"Черное море – Карпаты - Балтика\", то есть Одесса - Броды (Украина) - Гданьск (балтийский порт Польши). Главным же наполнителем этой артерии, по данным этого ведомства, станет нефть из Азербайджана и, возможно, Туркмении. Причем Киев и Минск в июне-июле предварительно договорились об ответвлении от этой системы с северо-запада Украины в Белоруссию - на близлежащий южнобелорусский нефтеперерабатывающий завод в г. Мозырь. То есть и Беллруссия сможет, причем впервые, получать \"нероссийскую\" нефть с помощью упомянутой трансукраинской системы.

\"Есть не только готовность украинских нефтеперерабатывающих заводов получать и перерабатывать импортную нефть, но и готовность поставщиков - в частности, Азербайджана, поставлять в необходимых объемах нефть для Украины и через Украину\" - такова точка зрения представителя президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдана Соколовского.

По украинским и польским оценкам, трубопровод Одесса-Броды-Гданьск, при поддержке со стороны европейских структур, вскоре сможет уменьшить уже в первые годы своей работы на 15%, а в последующем - на 25-35% загрузку нефтепровода \"Дружба\", перекачивающего российскую нефть в Европу и в западный регион экс-СССР. Что касается сроков ввода в действие украинско-польской нефтетранзитной системы, это 2011-2012 годы.

И, пожалуй, эпилогом в разъяснении \"проющенковской\" позиции Запада в нынешней российско-украинской полемике стало заявление небезызвестного Андерса Аслунда, главного экономического советника многих президентов и правительств стран экс-СССР в период \"шоковой терапии\", да и сегодня весьма влиятельного политика. Вот его мнение в лондонской Financial Times от 18 августа: \"...Воинственное открытое письмо Дмитрия Медведева президенту Виктору Ющенко... привело к еще большей эскалации конфликта. Медведев не предложил никаких конструктивных решений, а лишь перечислил старые обиды России, возложив всю вину за них на Украину. Своей оторванностью от реальности это письмо напоминает выступления Леонида Брежнева. Но, как бы ни старалась Москва повлиять на новые украинские выборы, вряд ли ей это удастся. А настойчивая антиукраинская пропаганда по государственному телевидению РФ способна даже восточных украинцев настроить против нынешнего российского режима... Казахстан и Туркменистан для экспорта своего газа выбрали Китай. Еще более решительно поступили Грузия и Украина, протянувшие руку Западу; и даже Белоруссия, вечный сторонник России, по горло сыта Кремлем и пытается найти других партнеров.

Вывод для Запада очевиден: необходимо объединиться и поддержать Украину, кто бы ни победил там на предстоящих выборах.

К счастью, именно так и происходит. Вице-президент США Джо Байден это ясно продемонстрировал во время своего недавнего визита в Киев...\"(подробнее см.: \"Russia`s botched policy in its own backyard\" (\"The Financial Times\", London, 18.08.2009).

http://www.stoletie.ru/geopolitika/antirossijsk...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vico
vico


Сообщений: 527
02:22 21.08.2009
Статья, http://www.stoletie.ru/geopolitika/antirossijsk... которую любезно нам слил Креф. Ее автор - аналитик Алексей Чичкин. Он же писал ранее, 14.07.2009:
13 июля в Анкаре подписано международное соглашение по строительству евроазиатского газопровода \"Набукко\". В этом проекте участвуют 10 стран и 5 компаний. Но подписали этот документ только страны-газоимпортеры и \"транзитёры\", да и то -всего только 5. Точнее, \"подписантами\" стали Болгария, Турция, Австрия, Венгрия и Румыния. Нет и главного \"транзитёра\" в этом проекте - Грузии... Пошла интрига!
Столь неожиданный факт (отсутствие подписи Грузии в предварительном соглашении пяти стран по строительству Набукко) наверняка связан с наметившимися в последнее время тенденциями развития грузинско-российских экономических отношений (вскоре возможно открытие российско-грузинского погранперехода Верхний Ларс; обсуждается проект общерегиональной электроэнергетической системы с участием РФ; снижены тарифы на трансчерноморском пароме РФ-Грузия; постепенно развивается грузинско-российская торговля -в основном через Азербайджан, Белоруссию, Армению, Украину.
http://www.spekulant.ru/blogs/analitika/11.html...
Т.е. Грузия скоро так потеплеет к России, что аж растает, а Медведев с Саакашвили будут полюбовно лобзаться, что прокрутят в эфире все мировые телеканалы. Обычно подобные прикидки называются газетными утками, а у их авторов всегда есть звон, но даже им не понятно откуда. Хотя в данном случае скорее понятно - у Чичкина во всем виноваты США, и об этом он хотя бы строку, но зато в каждой статье. Я просмотрел еще три статьи - в трех именно так, боком, намеком, но обязательно.
В тоже время, отсутствие подписи Грузии под межгосударственным соглашением по строительству Набукко, объясняется только тем, что это была подпись представителей пяти стран, по территории которых пройдет основная ветка будущего газопровода. В Грузии труба уже есть, так зачем ей подписываться под строительством?
Всего же на встрече присутствовали представители двадцати (не десяти) заинтересованных государств, включая ту же Грузию и Германию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    \ Южный поток\ обошел \ Набукко\ окончательно !. >Кому это нужно? Олигархам вкладывать деньги в неизвестность с непонятным результатом? Зачем? ...
    \ South Stream \ beat\ Nabucco \ finally!. While not all belong to the oligarchs. Yes, and in the fact that they belong to, so I would ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия