>> В случае падения цен на сырьё на мировом рынке нам может не пригодиться такое количество труб, ведущих в Европу. Об этом пока никто не задумывается.
>> >> Сейчас все действия правительства исходят из гипотезы бесконечного продолжения сырьевого рая. Вот только правильно ли это?
> > Причем тут цены? Газ нужен при любых ценах. И за дорого и за дешево газ будут покупать. Поэтому газопроводы и строят. А иначе как поставлять газ?
Это понятно, что потребителям газ нужен при любых ценах. А Газпрому низкие цены не интересны, потому что ему надо окупать инвестиции в месторождения, в газопроводы и текущие эксплуатационные издержки. Плюс инвестиции в разработку новых месторождений. Плюс строительство новых газопроводов. Плюс развитие газовых сетей в России.
Снижение цен ниже некоторого критического уровня приведёт к сворачиванию инвестиционных программ. А это не есть хорошо.
22:08 07.08.2009
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Понимаешь, Экипаж, амеры пытаются геополитически подчинить себе Среднюю Азию и Кавказ, чтобы откачивать из них газ по альтернативной трубе. Отсюда и война в Грузии год назад за Южную Осетию и Абхазия. Пиндосы с помощью придурка Саакашвилли расчищали путь для Набукко, поэтому им так нужен был геноцид и депортация южных осетин и абхазов. И поэтому они всё время отмазывают #####швилли > > здесь пока тактика России разумна.
Интересно, а под кем сейчас находится Россия? И не нас ли заставляют давать заведомо безвозвратные кредиты странам, находящимся в проруби?
Я не вижу тут ни какой российской стратегии, нам бы в своих пределах схоронится и давать деньги собственным регионам... Касательно Грузии, да нас развели, но цели оправдались, мы повелись, завтра, то же самое ожидает нас и России, сунут в нос признание грузинских территорий, когда, того же захотят субъекты РФ, это провал.
> Во-первых, мы боремся за Среднюю Азию (всякие там ОДКБ, ЕвразЕС, военные базы, фин.помощь той же Киргизии в виде кредитов). > > Во-вторых, мы подняли закупочную цену среднеазиатского газа практически до европейской минус затраты на транспортировку и небольшую прибыль для Газпрома. И тем самым сразу сделали Набукко убыточным, ибо азиатам выгодно нам продавать газ уже сейчас, а не ложиться однозначно под Америку на заклание под неизвестно что. Т.е. они будут лавировать между РФ и США. Следовательно, у нас есть время на манёвры.
Запад хочет сэкономить, именно поэтому, заставляет нас платить, за то, что по сути нам не нужно, мы гнием изнутри, но спасаем сопредельные гос-ва, соримся с Украинцами и Беларусами, вкладывая в мифическую дружбу с азиатами.
> В-третьих, идея Прикаспийского газопровода ещё по-моему жива. Если мы построим его и Южный поток, то однозначно наполним Южный поток газом без проблем.
Контракты пишутся на бумаги, разорвать его, ничего не стоит, если будут предложены более выгодные условия, Азия их получит.
> Южный поток нам нужен для обхода проамериканской Украины с её совковым менталитетом коммуниздить всё что возможно.
Ну совковый менталитет у нас в Украине, абсолютная демократия, хотя с пережитками совка, но это проблемы украинцев, что у них нет реальных лидеров, а лишь карлики пытающиеся строить из себя крутых парней, так у нас и этого нет, одни прозападные куклы.
> Южный поток + Голубой поток + украинская труба -- этого нам достаточно на юге, что бы поставлять весь свой газ и газ Средней Азиии в южную Европу.
Нас прижмут легко с помощью СА и Алжира, не куда не демся, Китай не проглотит столько газа, особенно если запад перенесет свои производства в другие регионы мира. Нам не конфронтацией следует заниматься, а внедрением в Европы, сам посмотри, даже Прибалты, уже могут влиять на решения Евросоюза, а что будет, если туда вступит Украина, Беларусь, Россия? мы же начнем диктовать западу свои правила, так то.
22:19 07.08.2009
Кирад писал(а) в ответ на :
> Из того, что доступно в печати можно сделать вывод, что одним \"Южным потоком\" там не ограничилось. Турция, кажется, определилась с тем, что место в ЕС ей не светит. Антироссийские демарши (вроде запрета на транзит через свою территорию российского газа) нисколько не продвигают её в ЕС, а значит — надо просто делать деньги... Турция не только согласилась предоставить России транзитные пути, но и подписала договор о строительстве нитки \"Голубой поток 2\".
Турция хочет стать единственным оператором поставки газа в Европу с южного направления. Вот когда они сделают это, то возьмут европридурков за яйца. Вот тогда ЕС не отвертится от приёма Турции в свои ряды
22:21 07.08.2009
Турция потеряла надежду вступить в ряды ЕС, а потому решила тупо делать бабки:)))) Думаю, на Болгарию надавят..может быть этой зимой
22:24 07.08.2009
Кирад писал(а) в ответ на :
> Украина добилась своего! Её транзит перекочевывает к туркам. Самое смешное, что Украина надеялась еще долго тормозить \"Южный поток\", поскольку он первоначально проходил по её территориальным водам. А ведь это почти треть всего её транзита.)))
Когда у нас будет Южный поток газовый транзит через Украину приобретёт цивилизованный характер. Украина перестанет относиться к транзиту как средству давления на Россию и выторговвывания у нас льготных цен на газ.
22:26 07.08.2009
Кирад писал(а) в ответ на :
> На самом деле России нужна избыточная инфраструктура, как, впрочем, и любой развитой экономике. Для нормального функционирования системы её инфраструктура должна быть избыточной процентов на 15-20... В Америке и Европе это так.
Ну всё-таки избыточность должна быть разумной, потому что газопровод это недешёвая штука.
22:31 07.08.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Я выше описал свою стратегию, не касаясь развития параллельных сигментов промышленности... Вы же снова возвращаете нас в прошлое...
Это про углепластик? Но я сказал, что нужно делать ставку на переработку нефти. Углепластик -- это и есть переработка.
Насчёт прошлого не понял, расшифруйте пож-та.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Стратегия продаж, должна превалировать над личными амбициями, иначе мы рискуем потерять рынок и подтолкнуть потребителя к развитию альтернативных источников энергетики, а на первых порах, просто иного поставщика.
Экипаж, вопрос на засыпку. Нефть на мировом рынке снизилась до 30, это порог себестоимости её добычи в России. Если при такой цене её доставить на границу ЕС, то получаешь убыток равный транспортировке. Вопрос: ну и какая у тебя будет стратегия продаж?
22:33 07.08.2009
Куприянов Павел Семенович пейсал:
> Это серьезная наша победа !
Ви же мудрый человек... Победа — это когда медведь найден, убит, привезен домой и освежеван. А пока ето пресловутая шкура, да. Гадуйся. Ага.
Мы уже пейсал вашей невменяемой Хвурии, щито есть такое гасейское пословицо, об обещаное, да.
Кистате, таки не зря втут один из ораторов упоминал Турцию именно в разрезе отношений с ЕС. Апатамушта ети ваши турки таки поимелле гуских для шантажа Есов, да. И щито? Ви етим гордишься? Гордись. Ага.
Хвурия тоже такая гадостная по етому поводу, хехе. Но девушко хоть обычно знает, каково ето, а Вам не стыдно, нэ?
Kref пейсал:
> Ты что несешь? Причем тут труба и подъем самосознания?
Пги том, щито етому вашему подъему самосознания — таки труба. Да.
Kref пейсал:
> Россией нужно гордиться, а не корпорациями или лавочками.
Хорошый клерк таки должен гордиця своей корпорацией. Да жы# если она называеця «Россия».
Kref пейсал:
> Слушай Путина. Он сказал : время дешевых ресурсов заканчивается.
Слава СвятоПутенуТМ!
Kref пейсал:
> Россия уже отказалась от этой хартии. Забудь.
Отто Эдуард Леопольд Бисмарк:
> Политика есть искусство возможного
Вот Вы сказал «Слушай Путина», а сам егой не слушаешь, да. Ежилле б слушал — то имел бы неиллюзорно наблюдать политическое лавирование для достижения етого самого «возможного». СвятоПутенТМ таки годный политик. Паства слепая.
22:34 07.08.2009
Волжанин писал(а) в ответ на :
> А болгары согласились проложить нашу газовую трубу через свою территорию?
Сомневаюсь что болгары заинтересованы портить жизнь всем странам Европы. если проект будет из-за них тормозить, это не прибавит им имиджа
22:35 07.08.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Нам нужен подъем самосознания, по этому, сегодня запад позволяет его повышать за счет прокладки труб... на западе это лишь энергия, для россиян - нац гордость, не стыдно придатку цивилизации?
Технологии не стоят ни чего энергия стоит всего
22:39 07.08.2009
Кирад писал(а) в ответ на :
> Её транзит перекочевывает к туркам
цены разные на транзит. по морю это вообще копейки.
22:46 07.08.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Запад хочет сэкономить, именно поэтому, заставляет нас платить, за то, что по сути нам не нужно, мы гнием изнутри, но спасаем сопредельные гос-ва, соримся с Украинцами и Беларусами, вкладывая в мифическую дружбу с азиатами.
Запад в данном случае не причём. То что РФ излишне ссорится с Украиной и Белоруссией, с моей точки зрения, это недостаток нашей внешней политики. Особенно в отношении к Белоруссии, здесь наша власть наделала много ошибок, учитывая что Белоруссия всё-таки делала ставку на Россию. Ей можно было сохранить энергетические субвенции в обмен на лояльность. То что Лукашенко наши начали выламывать руки, это не правильно.
А вот Украина изначально сделала западный выбор и делала всё, чтобы оторваться от России, лаже в ущерб себе. И одновременно хотела сохранить энергетические преференции, что нелогично. Здесь твоя версия о ссоре с украинцами по инициативе России неверна. Потому что нельзя жить в дружбе с тем, кто против тебя.
Что касается мифической дружбы с азиатами, то разве я сказал, что есть дружба? Есть партнёрство и есть расчёт, у каждого в этом партнёрстве свои выгоды.
22:56 07.08.2009
Airaleais писал(а) в ответ на :
> Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
>> А болгары согласились проложить нашу газовую трубу через свою территорию?
>Сомневаюсь что болгары заинтересованы портить жизнь всем странам Европы. если проект будет из-за них тормозить, это не прибавит им имиджа
Однако, их премьера-придурка держат за яйца американские кукловоды. Как показывает практика, все эти марионетки -- клинические идиоты, которым глубоко наложить не то что на других, даже на интересы собственной страны. Такую породу пиндосы и селекционируют.
22:58 07.08.2009
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Однако, их премьера-придурка держат за яйца американские кукловоды. Как показывает практика, все эти марионетки -- клинические идиоты, которым глубоко наложить не то что на других, даже на интересы собственной страны. Такую породу пиндосы и селекционируют.
ну ладно подсмотрим что будет. думаю долго ждать не придется.
23:04 07.08.2009
Как я и предполагал прект Набуко окончательно превратился в Наебуко. В данном случае как всегда наебуко Русский народ.
очередную сырьевую трубу преподносят как виликую победу гениального пу над коварными США.
Ротшильды могут спокойно продолжать жить. Тепло их по пе обеспечит виликорусианский народ.
