> При при серьезном контроле гос-ва коррупция серьезнейшная проблема. А теперь представь.. рас и не стало проверок.. > 30% теневой экономики привратится в 100%.
Я не предлагаю отменить проверки, здесь нужно просто доработать процедуру, что бы не мешали работе.
Меня вот больше интересует почему собрались выпускать процессоры по старым нормам на оборудовании AMD как я понимаю и ведь нормы и технология старые, АМД как я понимаю сейчас выпускают новые процессоры 45,40 и 32 нм по другим технологиям, что оборудование опять нужно будет покупать?
> > Какие? > > Поясню вопрос. > Теза - делать надо только то, что нельзя купить у кого-то.
> Отсюда вопрос - какие задачи требуют создания технологически более > совершенного оборудования, но в то же время идеологически уже устаревшего? >
Я не воинствующий маньяк и не генерал,но считаю что твоя теза бывает справедлива только в условиях одного гос-ва(если гос-во не хочет быть сырьевым источником и свалкой), да и то, как видишь, не всегда. В прошлом посте я писал что главное в этом деле вижу в развитии микроэлектроники. Суперов будут строить пару штук в год, но потребности то не определяются Суперами. Согласен, инициатива президента звучит достаточно спорно.
>Сколько бы гуголофлопов(не путать с гуглом)))) \"молоток\" не делал -
> идеологически с этой базы почти все выскреблено. >
> Повторюсь - напиши о потребностях. > ))))) >
Что касается устаревшей базы - кто ж заставляет, тем более пока есть деньги . Теперь о потребностях. Еще раз - развитие всей инфраструктуры, от учебных заведений до производства технологического оборудования, не говоря уже о собственно микроэлектронике. Иначе повторения Глонаса не миновать. Что касается собственно применения Суперов, я не спец в этом, но неоднократно в своей практике наблюдал \"эффект нового оборудования\"(так я для себя это называю) - когда ставится задача на разработку трудно выдавить из заказчика чего собственно он хочет, когда же задача реализована - в основном все претензии к тому, чего в ТЗ не было.Глаза открываются. Здесь будет так же, отсутствие инструмента приводит к отказу от решения задачи
>
>> Радует то, что ты говоришь \"для друзей\", надеюсь что так и будет в дальнейшем
> > Конечно, никто не будет работать за так. > Если ОВЧИНКА НЕ СТОИТ ВЫДЕЛКИ, то ну ее - овчинку-то. > )))))))))))) > Это я тебе на слово \"мизер\".)))) > > Ты же вроде русскоязычный? > Слово \"мизер\" имеет романские корни и означает \"отвергать\" > \"Отверженные\" Гюго - \"Ле мизерабле\". > В Преферансе(заказывать, заказной) игра в мизер - это игра с > обязательством взяток не брать. > В Бридже это игра в Ноль. > )))))))))) >
> Попробуй говорить по-русски. > Это значительно интереснее, чем строить что-то по устаревшей идеологии. > )))))))))))))))
Собственно ноль или близкую к нему величину я и имел ввиду. Поскольку в новорусском языке слово \"осваивать\" имеет смысл, в нашем случае, заставить работать за копейки, т.е. даром
17:16 29.07.2009
Default писал(а):
> Собственно ноль или близкую к нему величину я и имел ввиду. > Поскольку в новорусском языке слово \"осваивать\" имеет смысл, в нашем случае, > заставить работать за копейки, т.е. даром
То, что ты \"имел ввиду\" я понял. Честно говоря, меня забавляют твои обороты речи. ))) Вот как ты себе представляешь - \"заставить\"? Неужто ты воображаешь, что беларусы бедные и нищие и прям таки рвутся где-то подработать за три копейки.
Квалифицированные специалисты давно уже работают на самом гребне айти технологий там где этих технологий родина. И в ус не дуют. Шило на мыло менять никто не будет. И возвращаться ради пустых идей... Ну, ты понял.
> Теперь о потребностях. Еще раз - развитие всей инфраструктуры, > от учебных заведений до производства технологического оборудования, > не говоря уже о собственно микроэлектронике. Иначе повторения Глонаса не миновать.
Описываемые тобой \"потребности\" - это скорее анализ ошибок прошлых деяний, чем цель, которую необходимо достичь.
Вон египтяне пирамиды строили и что? То же, наверное, чего-то технологического достичь желали, а чего достигли?
Нет у России потребностей в развитии технологий, только намерения что-то для чего-то сделать. Да ты и сам все это понимаешь, судя по всему.
17:30 29.07.2009
LDV писал(а) в ответ на :
> 45,40 и 32 нм
)) Это не технологии а техпроцесс.
17:37 29.07.2009
Airaleais писал(а) в ответ на :
> LDV писал(а) в ответ на сообщение:
>> 45,40 и 32 нм
>)) Это не технологии а техпроцесс.
Я так понимаю это размер транзистора? Но я не об этом спрашивал, технологии применяемые при изготовлении этих новых процессоров применяются другие и оборудование другое как я понима. Потом перспективные разработки ведутся с графеном например, есть ли смысл покупать устаревшее оборудование?
18:01 29.07.2009
LDV писал(а) в ответ на :
> Я так понимаю это размер транзистора? Но я не об этом спрашивал, технологии применяемые при изготовлении этих новых > процессоров применяются другие и оборудование другое как я понима. Потом перспективные разработки ведутся с > графеном например, есть ли смысл покупать устаревшее оборудование?
Конечно, МЦСТ выполняет же заказы успешно как и МИКРОН. Ситроникс вообще очень быстро растущая компания и никого не смущает 0.09мкм. 1) Россия не владеет возможностями производить интегралки тех процессом менее 0.045мкм (или вроде даже 0.09). 2) Технику производящую процы 13нм никто никому не продаст ни за какие деньги 3) Нет причин в скорой разработке такой техники. Процы с малым техпроцессом нужны только для домашний персоналок. чтобы можно было 2млрд полупроводниковых элементов умесить на кристале 3 на 3 см. Ни для чего другого они не нужны. Супер компы можно строить и из процев 90нм. Просто он будет больше, и большее количество процессоров потребуется. Хотя вобще на малый техпроцесс можно понадеется ибо есть для этого научно технические предпосылки.
> Квалифицированные специалисты давно уже работают на самом гребне айти технологий > там где этих технологий родина. > И в ус не дуют. > Шило на мыло менять никто не будет.
> И возвращаться ради пустых идей... > Ну, ты понял. >
Не передергивай. Я писал только о надежде, и никого никуда не приглашал
> Описываемые тобой \"потребности\" - это скорее анализ ошибок прошлых деяний, чем > цель, которую необходимо достичь. >
Ошибки надо исправлять вовремя, дабы не усугублять и без того ... положение И повторюсь - надежда. Если кинут и в этот раз... В этой области устал уже все понимать, и таких как я
20:09 29.07.2009
Директор Института микропроцессорных систем РАН, лауреат Ленинской и Государственной премий, член-корреспондент РАН Борис Бабаян стал директором по архитектуре в подразделении программных решений компании \"Интел\", где он руководит глобальным проектом по архитектуре вычислительных машин, технологии двоичной компиляции и технологии безопасных вычислений для борьбы с вирусами. Борис Бабаян - один из ключевых разработчиков отечественных машин класса \"Эльбрус\", предвосхитивших развитие мировой вычислительной техники, создатель комплексной электроники и микропроцессорных систем по оборонной тематике. Для российской науки, изнывающей от \"утечки умов\", потеря Бориса Бабаяна, который увел с собой крупный научный коллектив, - утрата невосполнимая.
01:37 30.07.2009
Перспективный микропроцессор E2k (Эльбрус-2000), разрабатываемый российской компанией Эльбрус, получил широкую известность лишь недавно, после статьи Кита Дифендорффа \"Русские Идут\" в февральском выпуске ведущего западного издания в области микропроцессорных архитектур \"Microprocessor Report\".
02:32 30.07.2009
Госкорпорация нанотехнологий \"Роснано\" выделит компаниям \"Ситроникс\" и \"Ангстрем\" более 465 миллионов долларов для создания производств чипов по 90- и 130-нанометровому техпроцессам. Об этом пишет газета \"Коммерсант\".
06:52 30.07.2009
07:31 30.07.2009
08:09 30.07.2009
\"Это уникальное изделие. Удалось удивить мир, поскольку это первое изделие, охлаждаемое водой, не воздухом, а водой. Это позволяет очень плотно упаковать вычислительную мощность, добиться снижения потребления электроэнергии в 1,5 раза. На базе тех решений, которые мы показали в Гамбурге, можно было бы в 2009 году построить машину 1 квадралион операций в секунду. Она занимала бы 42 монтажных шкафа. В 2010 году - 30 шкафов, в 2011 году - всего 10 монтажных шкафов и в 2012 – 5 – это очень немного\", - рассказал директор института программных систем РАН (г. Переславль-Залесский) Сергей Абрамов.
12:31 30.07.2009
Получается что наша страна неисчерпаема как атом - ничто неможет остановить прогресс. Если все так хорошо - замечательно, радуемся. Через лет 5 будем покупать для дома-семьи наши, российские машинки и гордиться нашими Суперами. Но что-то мешает представить такую перспективу. Какое у вас сложилось мнение?
12:47 30.07.2009
Default писал(а) в ответ на :
> Через лет 5 будем покупать для дома-семьи наши, российские машинки
Ты представляешь сколько будет стоить такой комп? Вот лично ты сколько компьютеров под русским брэндом осмелился бы выкинуть на рынок в надежде, что их раскупят? Лично я, как твой (допустим) потенциальный покупатель, не рискну приобрести до последнего проводка отечественный компьютер до тех пор, пока не создам собственное мнение об этой машине со слов других юзеров. И это при том, что я в принципе ЗА развитие отечественного компостроения.. Сдается мне, что ты вынужден будешь выпустить компы столь ограниченной партией, что цена их намертво закусает каждого второго. У тебя в этом случае, как кажется, два выхода - или ты будешь реализовывать свою продукцию по человеческим ценам и покрывать убытки за счет щедрости государства, либо твои компы будут добровольно-принудительно всучиваться по учебным заведениям нашей родины (что для последних сродни кота в мешке).. Я не прав?
.
Иначе повторения Глонаса не миновать. 
