ПОЧЕМУ ЭМИССИЯ НЕОБЕСПЕЧЕННЫХ ДРАГМЕТАЛЛАМИ БАНКНОТ - ЭТО ВСЕГДА ВОРОВСТВО !?
17:33 22.07.2009
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Если уж рассуждать о будущей резервной валюте, то гораздо лучше сделать резервной ту же СДР, которая представляет собой корзину валют. Но для этого надо расширить эту корзину и включить в неё больше 4-х валют. Реально в корзину СДР нужно включить валюты тех государств, ВВП которых составляет не менее 3-5% от мирового. > > Ещё очень желательно не делать из СДР торговую (операционную) валюту, что, впрочем, не исключает привязку к СДР контрактных цен и тарифов. Все реальные расчёты надо продолжать вести в обычных мягких валютах. СДР могла бы стать чисто виртуальной расчётной валютой, какой она является сейчас. Даже не нужно делать её электронной, т.к. в этом случае она сразу же превратится в операционную валюту (т.е. в валюту платежа).
Сопно, именно такой я будущую резервную валюту и представлял. Понятно, почему не стоит делать ее операционной (без жестких ограничений, по крайней мере). А вот почему она, если станет электронной, станет операционной, мне не понятно. На то есть банковские, биржевые правила, в конце концов. Пусть даже не будет бумажных СДР, но должна быть защищщеная база данных. Межгосударственные расчеты (мне кажеться, что до этого уровня можно сузить функцию новой резервной валюты) сегодня без компьютерных каналов связи невозможны, практически. И в этом случае РВ уже электронная. Чи не так?
19:56 22.07.2009
EREMA писал(а) в ответ на :
>Сопно, именно такой я будущую резервную валюту и представлял. Понятно, почему не стоит делать ее операционной (без жестких ограничений, по крайней мере). А вот почему она, если станет электронной, станет операционной, мне не понятно. На то есть банковские, биржевые правила, в конце концов. Пусть даже не будет бумажных СДР, но должна быть защищщеная база данных. Межгосударственные расчеты (мне кажеться, что до этого уровня можно сузить функцию новой резервной валюты) сегодня без компьютерных каналов связи невозможны, практически. И в этом случае РВ уже электронная. Чи не так?
Если СДР превратить в электронную валюту, то на неё можно будет купить какие-то активы или материальные ценности. Её начнут продавать за другие валюты и появятся рыночные курсы нац. валют к СДР, что сразу же приведёт к диспозиции: с одной стороны СДР расчётная валюта, курс которой рассчитывается на основе корзины валют, с другой стороны она будет котироваться и иметь рыночные курсы. В результате, СДР станет рыночной валютой и превратиться в аналог доллара. Раз СДР будет участвовать в торговом обороте, значит потребуется её эмиссия со всеми вытекающими из этого последствиями.
Единственное её плюс по сравнению с долларом будет в том, что она не будет чьей-то нац. валютой. Однако, тогда СДР превратится в монстра (такой же как сейчас доллар), который будет подавлять и подминать под себя все валюты. Да ещё не дай бог к ней привяжут эмиссию нац. валют, чтобы убивать производство в развивающихся странах. Такая мировая резервная валюта (доллар 2) не нужна.
22:55 22.07.2009
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Единственное её плюс по сравнению с долларом будет в том, что она не будет чьей-то нац. валютой. Однако, тогда СДР превратится в монстра (такой же как сейчас доллар), который будет подавлять и подминать под себя все валюты. Да ещё не дай бог к ней привяжут эмиссию нац. валют, чтобы убивать производство в развивающихся странах. Такая мировая резервная валюта (доллар 2) не нужна.
Дык, я об этом и говорил. СВР - только для межгосударственных взаимозачетов - 1. \"Эмиссия\" СВР - абсолютный (!) запрет -2.
23:58 22.07.2009
EREMA писал(а) в ответ на :
>Дык, я об этом и говорил.
> СВР - только для межгосударственных взаимозачетов - 1. > \"Эмиссия\" СВР - абсолютный (!) запрет -2.
Совершенно верно. Эмисионными должны остаться региональные и национальные валюты. Они же будут операционными валютами, т.е. валютами платежей.
А СДР надо оставить чисто виртуальной расчётной валютной единицей (типа корзины региональных валют) и учитывать в ней резервы государств, межгосударственные кредиты, тарифы, цены на энергетические и природные ресурсы. Но не надо никакого ни электронного, ни бумажного эквивалента этой валюты, который потребует её эмиссии. В то же время это не исключает выпуск каких-то долговых обязательств в СДР, например, облигаций.
>> Сопно, именно такой я будущую резервную валюту и представлял. Понятно, почему не стоит делать ее операционной (без жестких ограничений, по крайней мере). А вот почему она, если станет электронной, станет операционной, мне не понятно. На то есть банковские, биржевые правила, в конце концов. Пусть даже не будет бумажных СДР, но должна быть защищщеная база данных. Межгосударственные расчеты (мне кажеться, что до этого уровня можно сузить функцию новой резервной валюты) сегодня без компьютерных каналов связи невозможны, практически. И в этом случае РВ уже электронная. Чи не так?
> > >
> Если СДР превратить в электронную валюту, то на неё можно будет купить какие-то активы или материальные ценности. Её начнут продавать за другие валюты и появятся рыночные курсы нац. валют к СДР, что сразу же приведёт к диспозиции: с одной стороны СДР расчётная валюта, курс которой рассчитывается на основе корзины валют, с другой стороны она будет котироваться и иметь рыночные курсы. В результате, СДР станет рыночной валютой и превратиться в аналог доллара. Раз СДР будет участвовать в торговом обороте, значит потребуется её эмиссия со всеми вытекающими из этого последствиями. > > Единственное её плюс по сравнению с долларом будет в том, что она не будет чьей-то нац. валютой. Однако, тогда СДР превратится в монстра (такой же как сейчас доллар), который будет подавлять и подминать под себя все валюты. Да ещё не дай бог к ней привяжут эмиссию нац. валют, чтобы убивать производство в развивающихся странах. Такая мировая резервная валюта (доллар 2) не нужна.
Зачем вообще нужна СДР, если есть серебро. Оно и должно стать единой мировой валютой. При отказе от всякой государственной монополии на чекан монет. СДР - это совершенный тоталитаризм.
15:09 23.07.2009
Волжанин писал(а) в ответ на :
>А СДР надо оставить чисто виртуальной расчётной валютной единицей (типа корзины региональных валют) и учитывать в ней резервы государств, межгосударственные кредиты, тарифы, цены на энергетические и природные ресурсы. Но не надо никакого ни электронного, ни бумажного эквивалента этой валюты, который потребует её эмиссии. В то же время это не исключает выпуск каких-то долговых обязательств в СДР, например, облигаций.
И без бумажного и без электронного эквивалента....
Не понял. В голове всю информацию хранить??? Каким-то образом госбанк должен же поиметь на свой коррсчет часть СДР!
16:10 23.07.2009
EREMA писал(а) в ответ на :
> И без бумажного и без электронного эквивалента.... > > Не понял. В голове всю информацию хранить??? Каким-то образом госбанк должен же поиметь на свой коррсчет часть СВР!
Я имел ввиду, что не надо централизованного электронного носителя от МВФ, иначе СДР превращается в эмиссионную валюту. Но это не значит, что никто другой не может выпустить ценные бумаги, номинированные в СДР. Например, центральный банк мог бы выпускать облигации, номинированные в СДР (он это может сделать и сейчас). Но продавать эти облигации и погашать за рубли по текущему курсу к СДР.
Банки тоже могут выпускать обязательства в СДР, например открывать безналичные депозитные счета или выпускать депозитные сертификаты, облигации в СДР. Но вносить деньги и выводить деньги с этих счетов и из депозитных сертификатов надо будет в рублях по текущему курсу рубля к СДР.
Между расчётной и эмиссионной валютой есть очень тонкая грань. Как и между резервной и операционной валютой. СДР не повторит судьбу доллара, если она останется расчётной резервной валютой, т.е. такой как сейчас. Если СДР сделать операционной валютой, то она автоматом становится эмиссионной, т.к. любая торговая валюта требует эмиссии до масштабов обслуживаемого ею товарного и фондового рынков.
Централизованный электронный носитель означает, что данная валюта становится эмиссионной и в связи с этим встаёт вопрос о количественных параметрах эмиссии. Сейчас у СДР нет централизованного электронного носителя, а её курс рассчитывается исходя из корзины валют:
SDR = 44% USD + 34% EUR + 11% GBP + 11% JPY см.
Расчётная валюта: Курс определяется расчётным путём на основе корзины валют. Централизованный электронный носитель: нет. Расчётная валюта может быть резервной, но не может быть операционной, торговой валютой. Центральный банк (МВФ) хранит свои резервы в национальных валютах государств-участников, а резервы государств-участников учитывает в общей валюте (СДР).
Эмиссионная валюта Курс определяется рыночным путём по биржевым котировкам на валютной бирже. Централизованный электронный носитель: есть. Эмиссионная валюта может быть операционной и резервной валютой (это её главное противоречие, которое в случае с долларом привело к мировому фин.кризису). Центральный банк является эмиссионным центром общей валюты, государства-участники держат свои резервы в общей валюте, а курсы нац.валют привязывают (котируют через биржу) к общей валюте.
Я -- за 1-й вариант. 2-й вариант -- это доллар.
16:27 23.07.2009
sameps писал(а) в ответ на :
>Зачем вообще нужна СДР, если есть серебро. Оно и должно стать единой мировой валютой. При отказе от всякой государственной монополии на чекан монет.
В контексте моего предыдущего поста скажу: в качестве расчётной валюты можно использовать и золото и серебро (и даже их корзину). НО!
Но, основная масса золотых слитков сейчас находится в США (кажется, это примерно 70% мировых запасов золота) и его цену определяет узкий круг лиц (хозяева ФРС). Другими словами, этот узкий круг лиц может манипулировать ценами на золото, а следовательно, стоимостью мировых денег (если золото станет таковыми). Если золото заменить на серебро, то это тоже принципиально ничего не меняет. Потому что какое-либо государство или группа мировых олигархов может скупить большую часть мирового серебра. И тоже будут манипулировать его ценой в своих интересах, т.е. попросту спекулировать.
Вот почему любой благородный металл (да и любой материальный ресурс) не может претендовать на роль мировых денег.
А почему бы нам (России) не предложить на роль мировых денег корзину, состоящую из нефти и газа? Ответ -- это не пройдёт, т.к. на это никогда не согласится запад.
Вот почему гораздо выгодней для всех сделать мировыми деньгами корзину валют. Вес твоей валюты в общей корзине будет зависеть от ВВП твоей страны, т.е. от того как работает нация и какой вклад она вносит в мировой ВВП. Это справедливо, между прочим. И объективно, т.к. со своей нац. валютой трюки выделывать никто не будет. Ибо любое государство стремится к стабильности своей нац. валюты. Отсюда вывод -- общая расчётная валюта, курс которой определятся исходя из корзины нац. валют, будет очень устойчивой и стабильной расчётной единицей.
16:52 23.07.2009
sameps писал(а) в ответ на :
> СДР - это совершенный тоталитаризм.
Если СДР сделают эмиссионной валютой, то да. Это будет Новый Мировой Порядок. Контролировать эмиссию будут те же олигархические пацаны, которые сейчас сидят в ФРС. Они оседлают новый источник эмиссии и после краха доллара продолжат управлять миром.
Если СДР останется (как сейчас) расчётной валютой, то получится очень устойчивая мировая финансовая система, основанная на нескольких крупных эмиссионных региональных валютах, привязанных к общему эквиваленту стоимости СДР.
В качестве региональных валют можно было бы рассматривать: а) доллар (если выживет) или амеро (единая валюта Северной Америки) б) евро (единая валюта ЕС) в) юань или ACU (единая валюта Азии) г) сукре (единая валюта Латинской Америки) д) динар (единая валюта арабского Ближнего Востока) е) рубль (единая валюта СНГ), но это маловероятно в связи с политикой нашей власти.
Интересные ссылки по теме:
Вектора трансформации мировой валютно-финансовой системы: перспективы СДР и региональных резервных валют (Заметки по новейшей глобальной истории - часть 20)
От ЕВРО к ГЛОБО
18:30 23.07.2009
Волжанин писал(а) в ответ на :
>EREMA писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> И без бумажного и без электронного эквивалента....
>>
>> Не понял. В голове всю информацию хранить??? Каким-то образом госбанк должен же поиметь на свой коррсчет часть СВР!
>
> > Я имел ввиду, что не надо централизованного электронного носителя от МВФ, иначе СДР превращается в эмиссионную валюту.
Он превратиться в эмиссионную валюто только в том случае, если МВФ (или его аналогу) будет разрешено эту эмиссию производить.
>Но это не значит, что никто другой не может выпустить ценные бумаги, номинированные в СДР. Например, центральный банк мог бы выпускать облигации, номинированные в СДР (он это может сделать и сейчас). Но продавать эти облигации и погашать за рубли по текущему курсу к СДР.
> Банки тоже могут выпускать обязательства в СДР, например открывать безналичные депозитные счета или выпускать депозитные сертификаты, облигации в СДР. Но вносить деньги и выводить деньги с этих счетов и из депозитных сертификатов надо будет в рублях по текущему курсу рубля к СДР.
А вот это и будет уже неконтролируемой эмиссией. Тому, что не так уж и важно как будут обязательства выкупаться (если и будут ) Важно что возможен выпуск таких обязательств или депозитов. Это, хоть и скрытая, но эмиссия.
>Между расчётной и эмиссионной валютой есть очень тонкая грань. Как и между резервной и операционной валютой. СДР не повторит судьбу доллара, если она останется расчётной резервной валютой, т.е. такой как сейчас. Если СДР сделать операционной валютой, то она автоматом становится эмиссионной, т.к. любая торговая валюта требует эмиссии до масштабов обслуживаемого ею товарного и фондового рынков.
Такая грань есть, конечно, но она не тонкая. а \"размытая\". Резервная валюта не может быть \"неоперационной\", иначе это не деньги, а идол, на который можно только молиться, но трогать - табу. Перечисление на корр. счет в межгосударсвенных взаиморасчетах - это операционная деятельность. Это вовсе не делает СДР эмиссионной, да еще и \"автоматом\". Есть такие варианты: 1- эмиссия производиться по согласию стран учредителей. 2 - эмиссия запрещена с самого начала. Что до объемов, необходимых для обслуживания рынков, то: 1- это не задача резервной валюты. Она - эталон стоимости национальной валюты, инструмент межгосударственных расчетов. Кроме того, когда ты вспоминаешь об эмиссии для обеспечения оборота, то бессознательно, как мне кажется, навязываешь СВД свойства современных национальных (даже бумажных) денег. Для обеспечения ограниченного межгосударственного рынка будет достаточна (и оч полезно!) ревальвация. Почему достаточна? Да потому, что она будеть проходить автоматически.
>Централизованный электронный носитель означает, что данная валюта становится эмиссионной и в связи с этим встаёт вопрос о количественных параметрах эмиссии.
Да почему \"означает\"? Ради Бога! Электронный носитель, это, всего лишь, база данных в противовес бумажному документу. И в том и в другом случае эмиссия - результат чьего-то решения.
> Курс определяется расчётным путём на основе корзины валют.
> Централизованный электронный носитель: нет. > Расчётная валюта может быть резервной, но не может быть операционной, торговой валютой. > Центральный банк (МВФ) хранит свои резервы в национальных валютах государств-участников, а резервы государств-участников учитывает в общей валюте (СДР).
Все так. Кроме централизованного электронного носителя, конечно. У него лишь информационная функция. Бумажными деньгами сегодня просто трудно обойтись. И еще. ЦБ и хранит СВД. А страны участники зачисляют СВД на свои корр. счета по результатам межгосударственной торговой деятельности.
19:31 23.07.2009
EREMA писал(а) в ответ на :
> Он превратиться в эмиссионную валюто только в том случае, если МВФ (или его аналогу) будет разрешено эту эмиссию производить.
Глава Народного банка Китая Чжоу Сяочуань предложил \"создать единую систему взаиморасчетов, чтобы SDR могли использовать не только правительства и международные организации\".
Т.е., по сути дела, Чжоу предложил сделать СДР операционной валютой, которой могли бы оперировать банки и предприятия. При такой постановке вопроса сразу же автоматически встаёт вопрос об эмиссии. Ибо как тогда СДР, общий объём которой сейчас исчисляется несколькими миллиардами, может стать общедоступной валютой?
Китайцы рассматривают СДР как возможную полноценную замену доллара. По их высказываниям получается, что СДР должна участвовать в финансовом и торговом обороте, т.е..должна быть эмиссионной валютой. Соответственно, кого-то надо наделить правом её эмиссии, например МВФ.
19:47 23.07.2009
EREMA писал(а) в ответ на :
> Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но это не значит, что никто другой не может выпустить ценные бумаги, номинированные в СДР. Например, центральный банк мог бы выпускать облигации, номинированные в СДР (он это может сделать и сейчас). Но продавать эти облигации и погашать за рубли по текущему курсу к СДР. >> Банки тоже могут выпускать обязательства в СДР, например открывать безналичные депозитные счета или выпускать депозитные сертификаты, облигации в СДР. Но вносить деньги и выводить деньги с этих счетов и из депозитных сертификатов надо будет в рублях по текущему курсу рубля к СДР.
>А вот это и будет уже неконтролируемой эмиссией. Тому, что не так уж и важно как будут обязательства выкупаться (если и будут ) Важно что возможен выпуск таких обязательств или депозитов. Это, хоть и скрытая, но эмиссия.
Почему? Если банк выпустил бумажку (например, облигацию) и написал на ней -- 100 СДР. Ты купил эту ценную бумагу по текущему курсу 48,42 руб/СДР и отдал 4842 рубля. Банк получил твои деньги, а у тебя осталось обязательство банка погасить облигацию в такой-то срок с такими-то процентами. Потом, когда закончится срок, банк вернёт тебе деньги с процентами.
Это схема займа денег, в которой сумма долга номинирована в СДР. Здесь можно обойтись и без СДР-эквивалента, а сразу занять в рублях. Но это, допустим неудобно клиенту, т.к. рубль -- мягкая валюта и клиент не хочет терять деньги в случае девальвации рубля.
Эмиссия в этой схеме действительно есть -- банк эмитирует ценную бумагу, номинированную в СДР, но это эмиссия обязательства погасить долг. Не более того. Поскольку деньги переходят от клиента к банку, то общее количество денег в экономике не меняется. Т.е. глобально никакой эмиссии новых денег нет.
19:48 23.07.2009
Это, всего лишь, предложение китайцев. Им это десситно выгодно: их ВВП скоро будет наибольшим, а следовательно они и завладеют основной массой СДР.
20:17 23.07.2009
EREMA писал(а) в ответ на :
> Такая грань есть, конечно, но она не тонкая. а \"размытая\". Резервная валюта не может быть \"неоперационной\", иначе это не деньги, а идол, на который можно только молиться, но трогать - табу. Перечисление на корр. счет в межгосударсвенных взаиморасчетах - это операционная деятельность.
Итак, если СДР -- операционная валюта, значит она по определению эмиссионная. Потому что, когда стоит вопрос сколько нужно перечислить на тот или иной счёт, какова общая денежная масса СДР на всех корр.счетах стран-участников, значит речь идёт всё-таки об эмиссии. А грань состоит в принципе организации эмиссии, т.е. сколько и подо что печатаем.
Если сохранить нынешний корзинный способ СДР и предположить, что МВФ имеет право эмитировать СДР в обмен на предоставляемые странами-участниками реальные валюты по курсу данной нац.валюты к СДР, то это один вариант. Я подозреваю, что сейчас используется именно этот принцип. Это вариант эмиссии ещё более-менее приемлем.
Но если СДР начнут печатать просто так, как сейчас доллар, вне всякой связи с притоком денежной массы от стран-участниц МВФ, то это второй вариант.И он наиболее опасен.
EREMA писал(а) в ответ на :
> Что до объемов, необходимых для обслуживания рынков, то: > 1- это не задача резервной валюты. Она - эталон стоимости национальной валюты, инструмент межгосударственных расчетов.
Однако, китайцы, насколько я понимаю ситуацию, хотят сделать СДР именно торговой валютой.
EREMA писал(а) в ответ на :
> Кроме того, когда ты вспоминаешь об эмиссии для обеспечения оборота, то бессознательно, как мне кажется, навязываешь СВД свойства современных национальных (даже бумажных) денег. Для обеспечения ограниченного межгосударственного рынка будет достаточна (и оч полезно!) ревальвация. Почему достаточна? Да потому, что она будеть проходить автоматически.
Ну я думаю, ревальвации не будет. Это даже противоречит принципу замещающей эмиссии. Если СДР будут печатать под резервы стран-участниц, которые они будут вносить в нац. валютах (по определению мягких), то почему общая валюта должна ревальвировать? Общая валюта будет иметь усреднённый индекс инфляции, пропорционально индексам инфляции, входящих в неё валют, умноженных на их весовые коэффициенты.
20:44 23.07.2009
EREMA писал(а) в ответ на :
> Это, всего лишь, предложение китайцев. Им это десситно выгодно: их ВВП скоро будет наибольшим, а следовательно они и завладеют основной массой СДР.
Именно. Но проблема СДР в том, что Америка не хочет отказываться от доминирующей роли доллара и будет до последнего держаться за доллар. В МВФ США и ЕС имеют право вето, там США не допустит СДР до мирового престола.
На всех последних встречах на высшем уровне (2 встречи G20 + последняя G8) Америка блокировала даже обсуждение причин мирового фин. кризиса, не то что вопрос введения новой мировой валюты вместо бакса.
Реальность ситуации состоит в том, что серьёзно можно будет обсуждать новую мировую финансовую архитектуру только после краха доллара, когда Америка уже не сможет диктовать миру свои условия.
) Важно что возможен выпуск таких обязательств или депозитов. Это, хоть и скрытая, но эмиссия.