Перестройка 2: РФ готовят к судьбе СССР. Новой мировой валюты не будет. Борьба виртульности с реальн ...
15:43 26.04.2009
Из воспоминаний Дмитрия Фурмана ( Институт США и Канады) : *Что происходило *наверху* в окружении Горбачева, я не знал, но иногда узнавал нечто, что повергало меня в смятение. Приведу ,не называя фамилий ,эпизод ,меня совершенно обескураживающий .Я был на обсуждении каких-то очередных планов преобразования СССР в институте стран Азии. Был представлен план, который сочинили два молодых научных сотрудника. Это был совершенно детский план ,который мог придумать десятиклассник: везде в республиках провести референдум о самоопределении и деле внутри республики провести референдум и пусть они сами решают отделяться или…. Если представить что такой план вдруг каким-то образом стал бы осуществляться, передрались бы все друг с другом. План предполагалось послать в *инстанции*. Я сказал ,что план – детский и посылать его не нужно чтобы не срамиться. Но, его конечно послали. Через некоторое время я в ужасе узнал, что авторы этого плана встречались с соратником Горбачева и были им обласканы. Я понял ,что сознание государственных деятелей, олицетворяющих перестройку, может не отличаться от сознания ошалевших от свободы младших научных сотрудников. *
15:50 26.04.2009
accept писал(а):
> В таком случае не проще ли национализировать стратегически важные отрасли находящиеся в частных руках . Чет когда в 90 - ые раздавали никто ни о каких суверенитетах не думал . Да и честно говоря все сторонники раздачи госсобственности до сих пор при власти . Про национализацию только Тимошенко иногда робко говорит и то ее тут же затыкают . Само существование олигархов - ошибка . А уж их национальность или гражданство дело второстепенное .
Вот поэтому сообща и рассуждаем здесь на эту тему. Непростые вопросы, которые осознать для начала надо. Я уж не говорю о сложностях воплощения в жизнь принятых решений.
15:52 26.04.2009
\"...Обратимся к свидетельствам одного из организаторов поездки, советника президента США Джеймса Гаррисона [его уж точно не заподозришь в связях с КГБ]. В конфиденциальном отчете он писал:
«Приблизительно в 11 часов вечера Ельцин и его делегация из восьми человек вылетели из Нью — Йорка в Балтимор на частном самолете Дэвида Рокфеллера — старшего…
Когда самолет приземлился, Ельцин спустился с трапа, но вместо того чтобы приветствовать ожидавшую его делегацию, прошел по взлетно — посадочной полосе к хвосту самолета и, повернувшись спиной к нам, стал мочиться на задние колеса самолета. Потрясенные, мы стояли в неловком молчании, не зная, что и думать. Ельцин вернулся, не сказав ни слова, пожал руки должностным лицам, получил букет цветов от молодой женщины и сел в ожидавший его лимузин. Все сделали вид, как будто ничего не произошло»....\"
17:04 26.04.2009
accept писал(а): И даваите не будем лукавить с ширпотребом сеичас намного лучше обстоят дела чем при Советскои власти . Я не против мелкого частного бизнеса и торговли - согласитесь здесь у етих сфер полное преимущество перед тем что мы видели при Советскои власти . Но вот отдавать природные ресурсы в частные руки и стратегические обьекты как например Обл газы - считаю ето неправильным . Как нас убеждали начиная строить капитализм что рабочии будет получать такую зарплату что сам сможет покупать себе жилье и прочее . Пока потребительского бума в среде рабочих я не наблюдаю не считая - жизни в долг . Кредиты
>
Я знаю только один случай когда предприятие занималось ширпотребом: В 90-х годах КБ \"АЛМАЗ\" продал Китаю два дивизиона \"Трёхсоток\", а в замен, вместо денег, получил эшелон китайского ширпотреба
17:08 26.04.2009
Аксепт! Ты же вроде в Москву собирался по весне???
> > Я знаю только один случай когда предприятие занималось ширпотребом: > В 90-х годах КБ \"АЛМАЗ\" продал Китаю два дивизиона \"Трёхсоток\", а в замен, вместо денег, получил эшелон китайского ширпотреба
Ширпотреб - товары широкого потребления . Монархист скажи разве раньше советская економика могла удовлетворить высокии покупательный спрос граждан . Нет . Я с памятью дружу телевизоры дефицит , магнитофоны кассетные тоже , кассеты , кроссовки днем с огнем не купишь . Я вот о чем сеичас конечно импорта много но худо бедно и частники начали что то изготовлять . По краинеи мере дифицита я не наблюдаю .
17:16 26.04.2009
Монархист писал(а):
> Аксепт! > Ты же вроде в Москву собирался по весне???
Какая Москва у меня еще картошка не вся посажена Тем более че сеичас в России делать . Там у вас своих 7 миллионов тунеядцев . Да и к моеи пассии бывшии муж в квартиру вернулся жить . Мне как то уже совсем не хочетса снова Москву покорять . Вообщем извините за оффтоп - надеюсь перезимовать на Украине .
18:05 26.04.2009
accept писал(а):
> Я с памятью дружу телевизоры дефицит , магнитофоны кассетные тоже , кассеты , кроссовки днем с огнем не купишь . Я вот о чем сеичас конечно импорта много но худо бедно и частники начали что то изготовлять . По краинеи мере дифицита я не наблюдаю .
Не дружишь)) ТВ было как грязи последние годы, так себе, но много и дотупно. Касеты тоже не проблема. А вот сейчас - мы через все эти \"сетевые\" берем дерьмовую синтетическую шамовку по двойной цене, и устаревшие на 2 года модели западной электроники в разных там \"эльдорадах\" и \"м-видео\" с наценкой 50%.. Я себе три года не могу кроссовки приличные купить - во всех \"фирменных\" московских - китайское и вьетнамское дерьмо по цене приличных. Три года ношу привезенные из США - тоже китайские, но разница стем, что продают у нас да еще и дороже - небо и земля. Жилье - дороже чем где бы то в мире, и омерзительного качества, и так во всем.. ну и что это - развитой \"капитализм\" - или просто щас нас новые ласти наяпывают по другому? Невижу ничего, за что стоило бы менять то на это. Только пид.арасов больше стало, менты совсем опас.кудились, да в ТВ смотреть еще противнее. Так что, ты ни праф!))
18:08 26.04.2009
accept писал(а):
> Какая Москва у меня еще картошка не вся посажена Тем более че сеичас в России делать . Там у вас своих 7 миллионов тунеядцев . Да и к моеи пассии бывшии муж в квартиру вернулся жить . Мне как то уже совсем не хочетса снова Москву покорять . Вообщем извините за оффтоп - надеюсь перезимовать на Украине .
Ни тупи)) Картошку лучше покупать, а сажать надо кабачки. тыквы и прочее травяное!)) Я уже на расаду завел, буду с тыквами и дынями экспериментировать.. помимо травки разной.
18:43 26.04.2009
Ну даваи Кот так порасуждаем Союз был огромный и снабжение везде было разным . Дефицит был . Ладно вот скажи какая тебе больше торговля нравитса социалистическая или та что сеичас ? Просто ну если есть какие то успехи и преимущества у капитализма то не надо их отрицать . Ето торговля круглосуточная и огромный ассортимент товаров . Насчет всего остального пожалуи соглашусь . А вот не купить в Москве приличных кроссовок убил наповал Сходи в фирменный магазин Адидас или Реебок
18:53 26.04.2009
В прошлую пятницу М.С.Горбачев передал Б.Обаме символическую эстафетную палочку перестройки
Итак, теперь Барак Обама - не просто президент США. Он - новый лидер глобальной перестройки, ее второго, решающего этапа. Этапы глобальной перестройки таковы: Первый этап (лидер - М.С.Горбачев, архитектор - А.Н.Яковлев): ликвидация сверхдержавы № 2 - СССР, ликвидация мировой системы социализма, ликвидация биполярного мира, демонтаж советской социалистической экономики, наступление однополярного мира. Второй этап (лидер - Б.Обама, архитектор - Л.Саммерс): ликвидация сверхдержавы № 1 - США (ликвидация США именно как сверхдержавы, но не обязательно как государства), ликвидация остатков сверхдержавы № 2 - СССР (перестройка-2 в РФ, «федерализация» Украины и т.д.), ликвидация однополярного мира, демонтаж долларовой системы и американской военной мощи, наступление многополярного ядерного хаоса. Третий этап (возможные лидеры и архитекторы - будущие политические лидеры Китая и Германии): создание из хаоса нового мирового порядка без СССР и США.
19:11 26.04.2009
accept писал(а):
> Хорошо Дельта ответьте на 1 простои вопрос . Что если россиские олигархи Абрамовичи , Дерипаски итд решат принять или получить англииское гражданства ? Ето по вашему будет значит что у них бизнес надо будет либо выкупать либо отнимать . Так как они будут являтса иностранными гражданами , но владеющими россискими активами . И соответственно судя из вашеи логики будут чем то вредны для РФ
Именно так и надо действовать. Дворники и грузчики могут быть непатриотами страны, но олигарх, работающий на другую страну, которому пох на Россию и ее народ, должен быть аккуратно раскулачен( с ресурсом власти это несложно). Вывозишь деньги из России, имеешь двойное гражданство, семья твоя за кордоном- значит ты не россиянин и не имеешь права владеть большими предприятиями и тем более недрами. К Ходору на исправление одного-второго и абрамовичи продадут \"Челси\" и яхты, вложив деньги в Россию.
19:15 26.04.2009
Ещё одна статья по теме:
Александр Нагорный: СТАНЕТ ЛИ МЕДВЕДЕВ ВТОРЫМ ГОРБАЧЕВЫМ?
19:20 26.04.2009
accept писал(а):
> Ладно вот скажи какая тебе больше торговля нравитса социалистическая или та что сеичас ?
Мне обе не нравяццо!)) Я хочу покупать новую технику не дороже чем в Европе, и если продукты дорогие - то должны быть качественными!
> . А вот не купить в Москве приличных кроссовок убил наповал Сходи в фирменный магазин Адидас или Реебок
Был уже. И в Спорт-мастере, и в прочих.. по виду похожи, а на ноге - как колодки...Хотя и стоят до 4 тысяч, но неудобные( А в США взял за 70 баксов, идешь подпрыгиваешь..
И вобще, у тебя участок есть?)) Давай сельхоз опытом кризиного выживания делиццо!
> > Речь шла ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о разделе собственности в пользу > , как тогда называли \"Третьих секретарей обкомов\", и НИ О ЧЁМ БОЛЬШЕ. > Мы до сих пор проживаем ресурсы, накопленные Сталинской хозяйственной системой.
> Ты не застал первую попытку Горбачёва, в начале 80-х годов, передать собственность в руки директоров, используя Закон о государственном предприятии. > Первая редакция Закона, в обязательном порядке, обсуждалась на собраниях трудовых коллективов. > Горбачёв был патологическим трусом и не решился на такое. К тому же, он не имел такой интеллектуальной поддержки в лице Штатовских аналитических центров, какую имел Ельцын.
Монархист, тут как бы все-таки не трусость Горбачева, как думаю. Я не ручаюсь за дословность одной его фразы, - недавно услышала, - звучит она так: \"Мы все можем оказаться в одной лодке\". Я, конечно, понимаю эту фразу по-своему, но имею право быть, что называется. Мы в одной лодке! Это так! Вот кто из нас комичнее? Сейчас скажу, что Дельта, так у нее же вместо критических дней менопауза наступит.
О! Сколько написали! Как это все прочесть? Может быть как-нибудь покороче?
Тем более че сеичас в России делать . Там у вас своих 7 миллионов тунеядцев . Да и к моеи пассии бывшии муж в квартиру вернулся жить . Мне как то уже совсем не хочетса снова Москву покорять . Вообщем извините за оффтоп - надеюсь перезимовать на Украине . 
Это так! Вот кто из нас комичнее? 
Сейчас скажу, что Дельта, так у нее же вместо критических дней менопауза наступит.