>>> Экипаж Затонувшего Судна писал(а): >>>> Волжанен все верно написал, однако нашим форумным ура-прохвостам, такая правда не интересна...
>>>> Им не важно, что на деле происходит с Россией и тем более, что с ней будет завтра, главное, это возможность орать о величие и особом пути, пусть даже и с голой задницей, дикари...
>>> >>> Это не Волжанин а Кургинян статейки писал. Я Волжанину давно уже говорил про это, а он спорил,пока сам не наткнулся на статейки Кургиняна. И ты,Утопленник спорил со мной,хотя я говорю всегда практически то же самое,что и Кургинян. А теперь вона как ты запел. Эх,ты- Перевертыш.
>> >> Т.е ты со мной полностью согласен, что Россия это колония запада во главе с гауляйтерами?
> > Мне кажется, что РФ с точки зрения Америки -- это полуколония, недостаточно упраляемая извне и очень своенравная, к тому обладающая ядерным оружием, в результате чего с ней нельзя поступить также как с Югославией. >
> Прямая война гегемону не нужна, ибо это ядерная война, в которой нет победителя. Гегемону нужна читсая победа, как было при распаде СССР. Пиндостан уже отработал против нас методы ведения войны -- это подрыв изнутри с помощью специально сконструированных техноллогий разрушения основ, скрепляющих страну + созданные для этого неблагоприятные внешние факторы (например, низкие цены на нефть). > > Проект разрушения основ -- это и есть перестройка по примеру горбачёвской, когда истиные ценности подменяются фальшивыми и, таким образом, мдеология скрепляющая народ и страну рушится, а следовательно, разрушается и само государство. А снижение цен на нефть -- это чисто технический вопрос выбора политики. Стабилизация ситуации на Ближнем Востоке, налаживание отношений с региональным лидером Ираном + ценовой сговор главных поставщиков нефти (это 2-3 шейха) и главных покупателей (США и ЕС) (см. сговр США и по-моему Саудовской Аравии накануне распада СССР) = низкие цены на нефть на мировом рынке.
Полностью согласен, причем изменить, что то уже не возможно, сценарий будущего развития пишется далеко от мин-плана, наше правительство, не всегда по собственному желанию, но следует ему, внося свои коррективы.
Если кто то еще думает, что в современном мире возможно существование вне сферы влияния западного капитала, то он глубоко ошибается, Иран и КНДР возможно и своенравные, но пешки на мировой шахматной доске.
Единственный выход, это отрезвление русского народа, но оно к сожалению пока не наблюдается, похоже наша судьба уже решена...
>>> Волжанен все верно написал, однако нашим форумным ура-прохвостам, такая правда не интересна...
>>> Им не важно, что на деле происходит с Россией и тем более, что с ней будет завтра, главное, это возможность орать о величие и особом пути, пусть даже и с голой задницей, дикари...
>> >> Это не Волжанин а Кургинян статейки писал. Я Волжанину давно уже говорил про это, а он спорил,пока сам не наткнулся на статейки Кургиняна. И ты,Утопленник спорил со мной,хотя я говорю всегда практически то же самое,что и Кургинян. А теперь вона как ты запел. Эх,ты- Перевертыш.
> > Т.е ты со мной полностью согласен, что Россия это колония запада во главе с гауляйтерами?
Нет,конечно. Была бы колония,то Запад бы не тратил столько сил на развал своей колонии. Зачем?
>>> Экипаж Затонувшего Судна писал(а): >>>> Волжанен все верно написал, однако нашим форумным ура-прохвостам, такая правда не интересна...
>>>> Им не важно, что на деле происходит с Россией и тем более, что с ней будет завтра, главное, это возможность орать о величие и особом пути, пусть даже и с голой задницей, дикари...
>>>
>>> Это не Волжанин а Кургинян статейки писал. Я Волжанину давно уже говорил про это, а он спорил,пока сам не наткнулся на статейки Кургиняна. И ты,Утопленник спорил со мной,хотя я говорю всегда практически то же самое,что и Кургинян. А теперь вона как ты запел. Эх,ты- Перевертыш.
>> >> Т.е ты со мной полностью согласен, что Россия это колония запада во главе с гауляйтерами?
> > Нет,конечно. Была бы колония,то Запад бы не тратил столько сил на развал своей колонии. Зачем?
А зачем вкладывал запад огромные средства в подавление национального самоосознания своих южных владений? Теперь другие времена и он вкладывает в то, что бы отвратить подконтрольные народы от либеральных свобод, доступных его собственному населению.
00:50 25.04.2009
Волжанин писал(а): т.
> > Там была дискуссия о внутренних аспектах выхода России из кризиса, т.е. тех, которые зависят от власти. Например, власть может дать кредиты промышленности, а может не дать и оправдать это борьбой с инфляцией. Американцы тут не причём. Но результат будет разный. В первом случае -- получим оживление промышленности и небольшую инфляцию (но и люди выйдут на работу и социальная ситуация не будет взрывоопасной), появится надежда на рост промышленности. Во втором случае получим полную остановку производства, огромную безработицу, низкую инфляцию, социальный взрыв. >
Да хоть какие аспекты выхода из кризиса придумывай.Всё-равно Запад будет валить нас. При любом раскладе.
> А здесь идёт речь о внешнем проекте по хаотизации с последущим демонтажом РФ. Успех или провал проекта внешних сил напрямую зависит от политической воли, от содержания и системности действий нашего президента и правительства. В этом смысле, собственно, Кургинян и говорит об отсутствии субъектности у РФ. Отсутствие субъектности -- это отсутствие политической воли, отсутствие внутреннего проекта развития страны, закостенелость властных структур, отсутствие обратной связи с обществом и вконечном счёте подчинению страны чужой воле и чужому проекту. >
А кто ж позволит нам стать субьектом? Запад из кожи лезет вон,изолирует Россию.
> Что касается войны против РФ, то она безусловно имеет место быть. Я никогда этого не отрицал. А если отрицал, то ссылку на мои слова в студию!!! >
Ссылки я не даю. Принцип. Правильно,что признаёшь войну. Это не кризис. В России неоткуда взяться кризису. Это война. Западу не выйти из кризиса ( у них кризис) без войны победы над Россией. Увы..
> Но здесь надо сказать, что на мирвой арене идёт война всех против всех: США против Китая, США против ЕС, США против РФ, ЕС против РФ, Китая против РФ и т.д. В основном, идёт борьба лидера против всех остальных потенциальных конкурентов и центров силы. Вопрос в том, как выстроена эта борьба и что является приоритетом этой борьбы. >
Нет.
> Раньше при Буше приоритеты были таковы, что Россия занимала 4-е место в списке врагов США. Это значит, нам уделялось внимание по остаточному принципу -- пинков под зад, конечно, давали, но в 4-ю очередь, если дело дойдёт или если мы сами на рожон полезем. Главной заботой США были Ирак, Афганистан, Иран (т.е. мусульманский Ближний Восток), затем Китай, Европа и только потом Россия. К тому же старая гвардия неоконов делала бизнес на нефти и была заинтересована в повышении цен на нефть, чем очень помогала РФ. >
Нет.Не так. Просто время не пришло тогда. В том числе и из-за интересов на нефти у американцев.
> Нынешняя администрация США опирается на более грамотных и прагматичных советников: Бжезу и Кису, старых давних заклятых врагов России/СССР. Это очень умелые игроки, которые очень профессионально играют глобальную партию на мировой шахматной доске. >
Те же самые русофобы. Ты не думай,что в США власть сменилась. В США власть по-наследству передается. И никогда не меняется. Выборы - это спектакль для лохов.
> Иран оказался крепким орешком, а мусульманский Ближний Восток держит удар -- амеры откровенно завязли в Ираке и в Афганистане. Дальнейшее продолжение войны в этихх странах против партизан истощает силы Америки и ослабляет её. Поэтому Обама решил помириться с мусульманами, посылает Ирану примирительные сигналы, готов признать Хамаз в Палестине, который совсем недавно называли террорестическим филиалом Алькаиды. >
Нет. Не так. Ни Иран ни Афган США не конкурент. Если надо,они их легко скупят. И Ахмадиниджада тоже купят легко.Но им пока этого не нужно.
> Если США смягчат ситуацию по отношению к мусульманам, то одновременно с этим смягчатся отношения с Европой и станет возможной прокладка трубопроводов из каспийских месторождений нефти и газа в Средней Азии через Иран и Турцию в Европу в обход России. Улучшается снабжение Китая нефте-газовыми ресурсами Персидского залива и Средней Азии. >
Отношения с Европой, с муслями у США всегда одни и те же. А все,что нам показывают - дымовая завеса,чтобы сбить с толку обывателя насчет планов США.
> Стабилизация геополитической ситуации в нефтеностных регионах Евразии приведёт к снижению мировых цен на нефть и газ, что и надо американским стратегам-демократам. >
Цена на нефть зависит от решение тридцати жидоамериканских семей, а не от ситуации в Евразии.
> Самым слабым звеном среди старого списка врагов Америки становится Россия. Падение цен на нефть, внутренний либеральный режим (ослабляющий страну), богатые ресурсы -- всё это делает РФ очень привлекательной целью на роль жертвы. Раз с другими врагами США справится не может, значит они выберут самого слабого и начнут его загон. >
Нет. Россия всегда будет основным врагом США (потому что в США кагал окопался) и не только по экономическим соображениям. Это серьезные идеологические и религиозные разногласия. Это борьба в космическом масштабе. Православная Россия мешает кагалу утвердить мировое правительство и ждать мошиаха.
> Дело здесь не в том, что против России уже давно идёт война (она идёт и против Китая, и против Европы, и против Ближнего Востока).
Не воюет никто с Китаем и Европой.
> Дело в том, что Россия благодаря неправильной внутренней политике становится слабым звеном, а следовательно очень подходящей кандидатурой на роль отбивного гуся, которым все мировые конкуренты (и США, и Европа, и Китай, и Япония) готовы полакомиться, а для этого они даже готовы временно подружиться и объединиться в новые супер-НАТО, G2 и т.д. >
Ты не понимаешь,что Западу хоть какая политика России будет плоха. Царь был плох,Сталин был плох, Брежнев был плох,Путин был плох .Все были плохие,кроме Ельцина.
> Вовочка Путин (и не только он, но и многие из нас) думал, что папаша Буш вляпается в Иран и Америка окончательно увязнет в азиатской могиле от Ирака до Пакистана. Однако, Бжеза и Киса просчитали эту ситуацию. О намерении вывести войска из Ирака Обама говорил ещё во время предвыборной компании, но хотел продолжить войну в Афганистане (и до сих пор хочет), хотя Бжеза его усиленно от этого отговаривает. >
Я не знаю,что думал Путин,думаю,что не то,что ты ему приписываешь. Он не такой дурак.Но даже я-обыкновенный обыватель всегда был уверен,что в Ираке США не увязли, а выполнили то,чего и хотели : отняли иракскую нефть и поставили её под свой контроль. Какое тут \"увязли\"?!! Это глупость. США с задачей в Ираке справились. Теперь могут уйти,свалив на нас всех право разгребать за ними в Ираке дерьмо .
> Европа ходит у Америки в друзьях, и переть против неё США нет смысла.
Европа - холуй Америки. Нам вообще нужно бержаться от них подальше. Это шайка фашистов.
> К тому же у ЕС очень своебразная тактика сдерживания Америки -- предательство своих интересов. Когда пиндосы бомбят Европу (Югославию, например), то ЕС ей помогет. Когда Америка делает из Косова НАТО-государство и для этого признаёт Косово в качестве самостоятельного государства, то Европа (вопреки своим интересам) тоже признаёт. >
ЕС - это фашистское образование под патронажем США.
> Короче говоря, Европа тухла и податлива и слишком зависима от США, Ближний Восток оказался не по зубам США, Китай Америка откровенно побаивается. Россия в этом списке, хотя и ядерное государство, но её Пиндостан нисколечки не боится. Они уже применили к нам (к СССР) технологию мирного распада. Они уже мирно провели в большинстве сопредельных нам государств оранжевые революции и РФ даже не пикнула. Они научились управлять кремлёвскими башнями в нужном им русле и проектировать здесь свои сценарии. РФ для США -- слабый игрок. >
Это просто набор слов. Тут мне нечего комментировать.
> Сейчас Америка хочет минимизировать своё противостояние с игроками, которые ей не по зубам,
И кто ей не по зубам?
> и многократно усилить давление на РФ, постараться демонтировать её мирными средствами и организовать для этого разные союзы, в том числе и с Китаем в рамках G2. Для этого амеры уменьшат давление на всех своих геополитических конкурентов и даже временно помирятся с ними. >
Это они пыль в глаза пускают. На самом деле ничего этого нет . США всегда врут. Ты смотир на их дела, а не на слова. Они специально голову морочат всем .
> Нашей власти надо принять этот вызов и думать, как этому можно противостоять. А не вестись на перестройки по типу горбачёвской, которые нам и навязывают, чтобы ещё больше подорвать изнутри.
Надеюсь в Кремле уже сняли розовые очки. Иначе нам кирдык.
>>> Kref писал(а): >>>> Экипаж Затонувшего Судна писал(а): >>>>> Волжанен все верно написал, однако нашим форумным ура-прохвостам, такая правда не интересна... >>>>> Им не важно, что на деле происходит с Россией и тем более, что с ней будет завтра, главное, это возможность орать о величие и особом пути, пусть даже и с голой задницей, дикари... >>>>
>>>> Это не Волжанин а Кургинян статейки писал. Я Волжанину давно уже говорил про это, а он спорил,пока сам не наткнулся на статейки Кургиняна. И ты,Утопленник спорил со мной,хотя я говорю всегда практически то же самое,что и Кургинян. А теперь вона как ты запел. Эх,ты- Перевертыш.
>>>
>>> Т.е ты со мной полностью согласен, что Россия это колония запада во главе с гауляйтерами?
>> >> Нет,конечно. Была бы колония,то Запад бы не тратил столько сил на развал своей колонии. Зачем?
> > А зачем вкладывал запад огромные средства в подавление национального самоосознания своих южных владений? Теперь другие времена и он вкладывает в то, что бы отвратить подконтрольные народы от либеральных свобод, доступных его собственному населению.
Слушай,ты какую травку куришь? Ну и торкает тебя!
01:11 25.04.2009
По моему в Обамы с Россией значительно лучшее будут отношения чем в Буша ..хотя даже и в Буша были не очень то плохие. ИМХО
01:28 25.04.2009
Smokan писал(а):
> По моему в Обамы с Россией значительно лучшее будут отношения чем в Буша ..хотя даже и в Буша были не очень то плохие. ИМХО
Это тебе твои хозяева в Госдепе велели передать? Скажи им пусть не стараются,им всё-равно никто не верит. Мы тут в России не делаем разницы между американскими президентами,потому что реально не они правят Пиндостаном.
01:41 25.04.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> > > Смысл? Время пришло, вкусное блюдо нужно готовить долго, преодолевая различные стадии, сейчас нас замочили, мы разбухли, кому то показалось, что воспряли, однако, это не так. На самом деле Россия стала более уязвимой и западу остается только завершить процесс приготовления, загрилить ее и подать к столу мирового капитала, для разделки, на порции.
Хорошо написали ,выразительно ! В отношении олигархов ВЫ правы - их откармливали к столу , если бы не была этой осенью отбита финансовая атака на рубль - всех крупных собственников уже бы разделали . ( легитимность их собственности никто на западе не признает,потому прибрать к своим рукам мечтают) . Но всю Россию смысла откармливать нет - излишняя трата ресурсов. ЕСли отойти от красочного описания темы к существу вопроса - то будет видно ,что операция по развалу страны это сверхсложная задача , для реализации которой потребуется 10-15 лет. Для подрыва СССР ушло 40 лет работы , сотни тысяч сотрудников ,сотни НИИ (советологии) ,колосальные затраты денег ,времени и кадров.
У России на сегодня есть преимущество по сравнению с СССР , у нас нет враждебной идеологии ( против нас сплотить полмира невозможно ,хотя пытались после 08.08.08), нас не много ( в ситуации осажденной крепости мы продержимся дольше всех,запасы ресурсов позволяют,даже боинг и аэрбас зависят от нашего титана) основные игроки на сегодня в глубокой старости ,так что в элите смена поколений ( не факт что найдется замена Киссенджеру или Соросу по уровню профессионализма),а наши власти достаточно молоды) .
Что касается оперативной обстановки на сегодня - внешние силы очень спешат,время их поджимает , бросают на задачу все свои возможности и *светятся* уже даже конспиративность плохо соблюдается. Наша задача - продержаться, вполне по силам и решаема. А там видно будет кто рухнет раньше.................
>> >> Смысл? Время пришло, вкусное блюдо нужно готовить долго, преодолевая различные стадии, сейчас нас замочили, мы разбухли, кому то показалось, что воспряли, однако, это не так. На самом деле Россия стала более уязвимой и западу остается только завершить процесс приготовления, загрилить ее и подать к столу мирового капитала, для разделки, на порции.
> > Хорошо написали ,выразительно ! В отношении олигархов ВЫ правы - их откармливали к столу , если бы не была этой осенью отбита финансовая атака на рубль - всех крупных собственников уже бы разделали . ( легитимность их собственности никто на западе не признает,потому прибрать к своим рукам мечтают) . Но всю Россию смысла откармливать нет - излишняя трата ресурсов. ЕСли отойти от красочного описания темы к существу вопроса - то будет видно ,что операция по развалу страны это сверхсложная задача , для реализации которой потребуется 10-15 лет. Для подрыва СССР ушло 40 лет работы , сотни тысяч сотрудников ,сотни НИИ (советологии) ,колосальные затраты денег ,времени и кадров.
Вам кажется, что запад не умеет ждать? Напрасно, он весьма расчетлив и действует согласно складывающимся обстоятельствам. Вы возможно верите в возрождение России, однако я скорее из тех, кто пока не видит к этому ни каких предпосылок.
> У России на сегодня есть преимущество по сравнению с СССР , у нас нет враждебной идеологии ( против нас сплотить полмира невозможно ,хотя пытались после 08.08.08), > нас не много ( в ситуации осажденной крепости мы продержимся дольше всех,запасы ресурсов позволяют,даже боинг и аэрбас зависят от нашего титана) > основные игроки на сегодня в глубокой старости ,так что в элите смена поколений ( не факт что найдется замена Киссенджеру или Соросу по уровню профессионализма),а наши власти достаточно молоды) .
Видите ли, в чем дело, для меня, наша страна не осажденная крепость, а всего лишь, абсолютно подконтрольная территория с наглухо оболванены народом.
> Что касается оперативной обстановки на сегодня - внешние силы очень спешат,время их поджимает , бросают на задачу все свои возможности и *светятся* уже даже конспиративность плохо соблюдается. Наша задача - продержаться, вполне по силам и решаема. А там видно будет кто рухнет раньше.................
И все же я повторюсь, что для меня совершенно открыт внешний сценарий, по этому я не строю особых иллюзий в отношении России, к сожалению, она переговорена к краху, с молчаливого согласия ее населения, вот если бы можно было перестроить народ...
12:07 25.04.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> И все же я повторюсь, что для меня совершенно открыт внешний сценарий, по этому я не строю особых иллюзий в отношении России, к сожалению, она переговорена к краху, с молчаливого согласия ее населения, вот если бы можно было перестроить народ...
Не повезло вам с мадам Новодворской .Не тот народ вам попался.
12:33 25.04.2009
Kref писал(а):
>. Ты не понимаешь,что Западу хоть какая политика России будет плоха. Царь был плох,Сталин был плох, Брежнев был плох,Путин был плох .Все были плохие,кроме Ельцина.
Лабрадор, ты кого с кем в один ряд ставишь? Молись и кайся, \"православный\"!
12:55 25.04.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> > Вам кажется, что запад не умеет ждать? Напрасно, он весьма расчетлив и действует согласно складывающимся обстоятельствам. Вы возможно верите в возрождение России, однако я скорее из тех, кто пока не видит к этому ни каких предпосылок. >
Хорошая дискуссия ,жму руку !
Я вижу на западе большие проблемы ( фин.кризис рушит и ослабляет всю конструкцию мира ,которую они строили после распада СССР ) ,на этом фоне ждать можем мы себе позволить , Западу нужно спасать свойё проект ( деглобализация идет , левый поворот в сознаниии, союзники разбегаются и т.п.)
>
>> >
>Видите ли, в чем дело, для меня, наша страна не осажденная крепость, а всего лишь, абсолютно подконтрольная территория с наглухо оболванены народом. >
Оболванить можно даже целые народы ,здесь у изобреталей *опиума для народа* большое мастерство . НО историю вершит *узкая кучка* просвещенных * а таковых не мало в стране.
>
>> >
>И все же я повторюсь, что для меня совершенно открыт внешний сценарий, по этому я не строю особых иллюзий в отношении России, к сожалению, она переговорена к краху, с молчаливого согласия ее населения, вот если бы можно было перестроить народ...
лет 5 назад я бы с вами согласился на 100% , Штаты построили гениальную конструкцию ,их *Матрица* восхищает ,всех кто знает её устройство изнутри. НО , в этой конструкции есть много слабых мест . в этой системе не для всех есть место , а все кто оказался за бортом вынужденны выживать вне МАТРИЦЫ, коммунизм именно так и родился.( как идея нового мира ,для тех кто оказался вне МАТРИЦЫ ) ВЫВОД : Либо они усовершенствуют свою МАТРИЦУ ,включат в её дополнительную энергию людей ,Либо должны подавить энергию и силу тех,кто оказался за бортом.
после уничтожения СССР ( как альтернативной МАТРИЦЫ ) , МАТРИЦА получила не системного врага , а по всему миру разбросанных партизанов .(призрак коммунизма) снова бродит по миру. ВОТ эту ситуацию они не знают как решать !!!!! Джорж Сорос в своих книгах много раз указывает на кризис капитализма ....
13:56 25.04.2009
FOX писал(а):
> после уничтожения СССР ( как альтернативной МАТРИЦЫ ) , МАТРИЦА получила не системного врага , а по всему миру разбросанных партизанов .(призрак коммунизма) снова бродит по миру. ВОТ эту ситуацию они не знают как решать !!!!! Джорж Сорос в своих книгах много раз указывает на кризис капитализма .... >
Все проблемы империалисты решают бомбежками. Это надо помнить.
14:02 25.04.2009
Kref писал(а):
> FOX писал(а): >
>>
>Все проблемы империалисты решают бомбежками. Это надо помнить.
Не все проблемы - это раз ! Не всех бомбить получится - это два ! Мы сами может кого-угодно разбомбить - это три !
14:05 25.04.2009
Одна надежда -если это понимает Кургинян, то надо думать, что власть тоже в курсе. путин -не предатель, Путин -четко выраженный государственник, думаю, он сделает все для того, чтобы недопустить развала России.
